המשדר המרכזי לשבוע המודעות שעורך ארגון הידברות על מנת לסייע להלומי הקרב ומשפחותיהם, ולהתגייס למענם..

נר חנוכה נר חמישי של חנוכה יחד עם עומר אמסלם לום קרב שלום קודם כל עומר שלום טוב שאתה מצטרף אלינו אנחנו נשמע את הסיפור שלך בהמשך אבל לטובת הצופים בבית בוא תצטרף אלי להדלקת נר חנוכה ברוך אתה אדוני אלוהינו מלך העולם אשר קדשנו במצות וציוונו להדליק נר של חנוכה אמ ברוך אתה אדוני אלוהינו מלך העולם ש ניסים לאבותינו בימים האם בזמן הזה אמן הנרות הללו שאנו מדליקים הנרות הללו שאנו מדליקים עעל הניסים ועל הנפלאות ועל התשועות ועל המלחמות שעש לאבותינו שעשית לאבותינו בימים ההם בימים ההם בימים ההם בזמן הזה רגע אני רוצה להדליק את השמש הנה דוד תתכבד בבקשה הדלקת נר חמישי של חנוכה בשידור חי כאן מירושלים במשדר

המיוחד הזה עכשיו אחרי שהחיה דולקת אנחנו יכולים להתחיל כן אז אנחנו כאן באולמי אולמיה בירושלים ולרבים מאיתנו המושג הזה של אלומי קרב לא אומר הרבה המושגים הללו קצת מטושטשים ואם אין לכם עלום קרב במשפחה אז אולי אתם בכלל לא יודעים על מה מדובר מה הם ההשלכות בדיוק בשביל זה הכנו עבורכם הערב הזה קליפ מרתק שבאמצעותו תוכלו להבין מעט שבמעט מה עובר על אותם אלומים ועל המשפחות שלהם אין זה נורא למות זה נורא להפסיק לחיות ‏ja לא אני לא שיקו אני לא מכו ולך עכשיו תספי תייג בפוסט תוסיף תעו לא אני לא גיבור אני אוסף שברים מי שהיה בקו האש יודע בעולם אין גיבורים תחיל לך מתוק לפני שיוצאים ‏o רק שלא ידיע חשך לא עיר את

המתים הרבה פחות כואב למות עבד את החיים תעריכו תעריכו כל רגע בחיים הפשוטים שלכם את זה שאתם יכולים סתם ללכת ברחוב פשט ‏schutz d ישנתם טוב הלילה זה לא מובן מאליו בכלל לא רק שלא ירד הלילה בוקר טוב לך כאב השחור שבעיניים משתקף מתוך הלב רק שלא יגיע חושך לא להעיר ותאמינו לי אתם לא צריכים עוד כלום בחיים כל עוד יש לכם חצי חס שקולד בכיס וחברך טוב לא אני לא משוגע אני לא חולה נפש של עלו קרב אבוד מראש מלא הזות חזק שורד שורד מתחת לשמיכות שלא תבינו לא נכון אני גיבור של כלי שע נצלו כל רגע כאילו זה היום האחרון שלכם כי בסופו של דבר אין זה נורא למות זה נורא להפסיק לחיות פשוט לראות ולא להאמין מה עוברים הלוחמים

שחרפו נפש חרפות את נפשה ממש כדי להילחם ולהגן על העם והמולדת וברגע אחד חייהם נעצרו והם לא יכולים לתפקד כבעבר מה עוד יש לומר אחרי שרואים קליפ כזה שבעיני ממחיש את גודל הכאב והצער של האנשים השקופים הללו אבל עוד בשביל זה אנחנו כאן במשדר המיוחד הזה במסגרת שבוע המודעות וצריך לומר אר דוד שבמדינת ישראל בשנת 2022 כ5 אל לוחמים שיצאו להגן עלינו בגופם חזרו עם הגוף אבל הנפש נשארה אי שם בשדה הקרב הם לכים בתוכנו נראים כמו כל אחד ואחת מאיתנו אבל מנותקים לחלוטין מאיתנו ואף אחד לא יודע באמת מה עובר עליהם הם לא ידברו על כך הם מתביישים הם מרגישים רגשות השמה נרדפים ולעתים גם מאוימים אנחנו כאן בשבילם כדי להצדיע

לסייע להודות וגם לתת להחזיר להם קצת בחזרה וכשאני אומר לתת אני רוצה לספר לכם על מה ששמעתם במהלך היום הזה ארגון הידברות יקי מחלקה מיוחדת מאוד בנפשנו זה השם של המחלקה וכשמה כן הי מחלקה שמטרתה לטפל בלומי קרב ובני משפחותיהם שנפצעו בעיקר בנפשם הם כבר לא מתפקדים כבעבר חלקם הגדול לא סוגה לעבוד המשפחות שלהם גדלות עם צלקת איומה שמותירה את הילדים במשפחה עם טראומה שמצריכה טיפול וכמה שיותר מהר בערב הזה אנחנו צריכים אותכם והם צריכים אותנו את כולנו ואנחנו כאן בשבילם ולכן על המסך מופיע כעת מספר אליו אתם יכולים להתקשר לאורך כל הערב ולהיות שותפים מלאים בסיוע שאותו הם מקבלים מהמחלקה זה סיוע שכולל ליווי אישי על

ידי אנשי מקצוע סדנאות ימי יון לכל המשפחה שבתות מאחדות סיוע כלכלי ליווי רציף אנחנו פשוט מאמצים את הלוחמים הללו לליבנו וצופים יקרים זה הרגע שבו אתם נכנסים לתמונה כל אחד ואחת מכם שצופה בנו עכשיו יאמץ משפחה אחת אתם רוצים לאמץ אותה לשנה תאמצו אותה לשנה לחצי שנה לשלושה חודשים כל אחד מה שהוא מה שהוא יכול אבל הצרכים הללו שהם צריכים הם באמת צרכים גדולים האימוץ שלכם יכול לשנות את המצב בואו נחייג ביחד למספר שמופיע על המסך נתרום לטובת משפחה אחת של אלום קרב אתה יודע דוד אני אומר האנשים האלה עשו כל כך הרבה למענינו חרפו נפשם יצאו לקרב נלחמו בקור בשלג בגשם בחום וזה הרגע שבו אנחנו צריכים לעשות בשבילם אמרת

משפחה אחת לשלושה חודשים לחצי שנה לשנה ומה הם אלו שיכולים לאמץ שתי משפחות שלוש משפחות ארבע משפחות בואו נחזיר להם קצת הם אמנם חזרו בריאים בגופם אבל לא בנפשם לצערי הרב פגשתי כמה וכמה כאלו וזה מזעזע בואו נסייע למחלקה הזאת כדי לסייע להם כל אחד משפחה אחת לשנה לשנתיים לכמה זמן שאתם יכולים העיקר נעזור להם כי הם המשפחות הללו מתמודדות באמת עם קושי אדיר וזה הדרך שלנו להביע תודה הוכרה והערכה לאלה שמסרו את נפש שם עבורנו כדי שאנחנו נוכל לישון בשקט בלילה ובזמן שאתם מחייגים אנחנו נפתח את המשדר שלנו כאן באורכים החשובים שכבר יושבים לצידנו כאן בירושלים שלום לרב אהרון מרגלית מרצה קאוצ'ר מחבר הספר תלח נשיא מפעל

החפץ חיים ערב טוב ערב טוב ומבורך ושלום גם לך עומר אמסלם לוחם קרב פוסט דרמטי אתה גם עלום קרב נכון מה שאנחנו מכנים הערב כן אני עלום קרב מוכר במשרד הביטחון 50% יפה אז הרב מרגלית אולי נתחיל איתך אתה גדלת במושב תפרח הידוע והאירוע הראשון של חייך תפס אותך כבר בגיל שנתיים מה קרה טראומה טרקטור ראשון הגיע למושב בחור מגודל מבחורי המושב חמד לו שעשוע הדהירה הטרקטור לבר קבוצת ילדים שמשחקת שם שיחק לנו עם הטורים של הגז כאילו הוא עומד לדרוס אותנו רצה להביל אותנו נבהלנו מאוד ברחנו נפוצ לכל עבר ואני במנו סתי נפלתי לתוך בור לא מאוד עמוק חצי מטר משהו כזה דחפתי את האף עמוק באדמה גונת עם הידיים על הראש כשהוציא אותי

משם לקחו אותי הביתה חדלתי לדבר מהטראומה שחוויתי ומה בעקבות המקרה הזה זה גמגום וחוסר יכולת לדבר למשך כמה זמן למעשה לא דיברתי באופן שוף רציף עד גיל 16 שבו הלכתי לטיפול פסיכולוגי מאוד משמעותי שריפה אותי מה הגמגום הזה כל החיים שלי בעצם הילדות והנערות שלי עברו באלמות מרצון וזה קושי ש לא ניתן לטאר במילים לא ניתן לטאר עד כמה עד כמה זה קשה אני התביישתי להיכנס לבתי כנסת שמה הגבאי יכבד אותי באזה עלייה לתורה חוץ מזה הזהו אני רוצה לשאול אותך הרב תגיד זה עד כמה זה פגע בביטחון העצמי שלך לא היה ביטחון עצמי לא היה זה פגע אנושות אנושות זאת אומרת מלבד זה כתוצאה מזה שחניתי בפוליו בשלב יותר מאוחר אז הכתפיים שלי

משותקות אני לא יכול להרים את הידיים למעלה אז אם אתה נכנס לבית כנסת אז לפעמים הגבאי מכבד אותך באיזה עליה לתורה שאתה לא יכול ופתיחת ההיכל או גלילה או הגבעה אתה לא יכול וברחוב ללכת גם חששתי כי אתה הולך ברחוב אז שואלים אותך איך קוראים לך ומי אתה ואיפה אתה גר ואיפה אתה לומד כ דברים כאלה אז בעצם אני מצאתי את עצמי כילד כנער מסתגר לי בבית לא נכנס לבית כנסת אחר לא הולך ברחוב משתדל למעט מאוד עד שלא יכולתי לדבר ולקבל את הביטחון העצמי שאני יכול להביע את עצמי להתחבר עם אנשים ללמוד בחברותה בישיבה לשאול שאלה את הרם שלי כל זה התחיל איפשהו בגיל 16 וחי 17 אז תכף נמשיך ונרחיב גם על ההתמודדות הזו ועל התקופה שלך

בתור נער עומר שוב ערב טוב ערב טוב אתה היה לך חלום מאז היותך ילד קטן לשרת בצהל ביחידה קרבית נכון חלום שהתממש אבל איפהשהוא השתבש גם בדרך השתבש זה לא מילה א אני התגייסתי הצלחתי להתגייס בסוף לגולני לגדוד 51 א עלינו לגדוד תפסנו קו בלבנון ואז התחיל הבלאגן עם השלוש חטופים לפני צו קטן ואז אמרו לנו אנחנו מקפיצים אותכם עכשיו לעזה לשטחי כינוס אה ומשם הכל התחיל שבועיים חיכינו לכניסה רגלית ועד שהגיעה שעת כניסה במוצש ומפה הילד שהלך כבר לא חזר תספר לנו קצת על הרגע הטראומטי זה זה כל שנייה כל דקה אתה נכנס לאזור שהוא לא שלך זה אזור אויב נכנסנו בשורי ים נמרים לסד ג'יה קיבלנו שמה דברים לעשות בסד ג'ה ובית חנון

הגענו לשם ישר חטפנו התקפות מכל הצדדים איבדנו גם אנשים שישנו איתם סיגריה וצחקנו איתם בשטחי כינוס איבדנו גם אחים לנשק ו ומתי מגיע הרגע הזה של הפוסט טראומה הרגע הזה שבו אתה מבין שהתקופה הזאתי הולכת צלקת לכל החיים הרגע הזה שאתה מגיע דורך בבית ואתה רואה את אמא שלך אתה מבין שאתה כבר לא אותו דבר כי מה הכל השתנה אתה כבר לא השמחת חיים הכל כל הארית מבד שלך על החיים על החברים על המשפחה הכל אתה לא שולט בעצבים אתה עד היום כן זה משהו שאי אפשר להסביר ואני כן הולך לטיפולים ואני כן מנסה לטפל בעצמי ושום דבר לא הולך היה היה משהו שהיה אפשר למנוע את זה כלומר לא יודע טיפול נכון אולי טיפול בזמן מי שיגיד לכם שפוסט

טראומה אפשר לשים אותו בצד זה שקר אני כן מנסה לעשות את זה אבל אני משקר לעצמי כי אי אפשר אני הולך ע שיחות והכל פשוט אותו דבר כן זה האמת היא שזה זה בדיוק הסיפור אנשים שלחו לשירות לקרב וחזרו לא אותו בלשון המטה ולפני ש נמשיך אני רוצה להזכיר לכם שהמספר שבו אתם מתקשרים כדי לאמץ משפחה של אלום קרב מופיע כעת על המסך אתם מחייגים תורמים ונותנים תקווה לגיבורים שחלקם איבדו תקווה החליטו להסתגר בארבע קירות אין להם חג אין להם שבת אין להם חשק לכלום במקרים של משפחות הילדים מרוסקים נפשית מגיעים למצב שאפילו דעת איך הילד הזה הולך לישון כשהוא רואה את אבא שלו ככה כשהוא בוכה מתפרץ עם התקפי זם קשה לטאר וקשה להכיל את

הכאב אבל בשביל זה אנחנו במשדר הזה ובשביל זה אתם נכנסים לתמונה לכם יש את היכולת לסייע עכשיו כדי שב חלקת בנפשנו נוכל להעניק למשפחה ועלום הקרב את ה אני זוכר ואני יודע שהוא קרה לי אבל אני כאילו חובה אותו שוב ממש אחד לאחד הייתי קם ופשוט ליטרלי משתין במיטה זה דברים שלא משנה איך אתה הופך את זה הם תמיד ישארו וכל פעם יש לי איזה מין חלום או פלאשבק שמחזיר אותי לסיטואציות כאלה עשה וזה מה שאני עושה לי משקפיים הרגשתי שאני לא מצליח להכיל את מה שעובר עליי הכל הציף אותי ביחד התחלת להשתגע הפעם הראשונה שבאמת הצלחתי להבין שאני חייב לקבל פעם ראשונה שאני אומר את זה איפה איפה מה אני לא רואה כלום א ש שניסיתי שפצע

אתי את עצמי פצעתי את עצמי ממש ממש חזק והבנתי שאני חייב לקבל עזרה מקודם היה מסוק באוויר ושאלת אותי מה מה אני מרגיש לגבי זה זה נכון שיש הרבה צלילים וריחות ורעשים שיכולים להפעיל לפחות אצלי כל מיני טריגרים הריחות יוצרות לי סוג של אשליה שהריח ממש מזכיר לי את החווייה שחוויתי עכשיו כי הריח אני מעריך אותו עכשיו אבל החווייה היייתה אז אזה צופים יקרים בחור יפה תואר נתן את חייו למדינה היום הוא עומד מול משבר איום ונורא איתו הוא נאלץ להתמודד טריגרים שמשגעים אותו בכל רגע זה יכול להיות מסוק מנוע של משאית כל דבר כזה מקפיץ אותו ומשתק כשאנחנו שומעים על כך מישהו יכול להישאר דיש מישהו יכול להישאר דיש אני רוצה

לספר לכם צופים יקרים עודד הוא רק דוגמה אחת ממאות עלומי קרב כל שיחה אחת שלכם כל אימוץ משפחה אחת שלכם מפכה בהם תקווה וחיים המספר כעת מופיע לכם על המסך חייגו ותרמו בבקשה מכם צופים יקרים אני פונה ללב שלכם תתקשרו תתרמו כדי שעוד משפחה של של עלום קרב תעזר דרך בנפשנו של הדברות ואתה יודע דוד בזמן שהצופים שלנו בבית מחייגים ומתקשרים וממצאים עוד משפחה ועוד עלום קרב אנחנו רוצים לשמוע כאן בשידור חי את הזמר בן סנוף בבקשה בן בזמן האחרון אני יושב ומסתכל הרחוב הפך לפתע ממוכר אדם אחד הולך אדם שני נופל נהיה פתאום כבד ולא מוכר אם לא נדע לשמור ולא נקפיד לזכור שמשהוא קושר אותנו יחד גם סדק כדי קטן גדל ו עם הזמן

ומעמיד הכל שוב במפה קדושה האדמה ממנה באתי קדושה הארץ אני חי קדושים הילדים קדושים חיינו והחיבור בינינו מתני קדושה הדמה ממנה בתי קדושה אצבע ניח קדושים הילדים קדושים חי נו והחיבור בינינו הוא התנאי אחד ועוד אחד הם כוח מיוחד הקשר שבינינו ה עברנו גם שמחה כולנו משפחה נהיה תמיד בטוב וגם ברע קדושה אדמה ממנה בתי קדושה הרץ בה אני חי קדושים הילדים קדושים חיינו והחיבור אינינו מתנ קדושה האדמה ממנה בתי קדושה הרץ מניחי קדושים הילדים קדושים חיינו והחיבור מנינו הוא תודה רבה בן סנוף אנחנו עוד נשוב אליך בהמשך הערב עם הביצוע המרגש הזה וביצועים מרגשים נוספים נזכיר למי שמצטרף אלינו עכשיו שאנחנו במשדר מיוחד במסגרת

שבוע מודעות לומי הקרב הפוסט טראומטים כמו שסיפרנו גם קודם ארגון הדברות יקים מחלקה מיוחדת שכל המטרה שלה לסייע לאותם לומי קרב בכל מה שהם נזקקים נצרכים מחלקה שמספקת להם מענה ומעמידה לרשותם חונך טיפולי שמלווה אותם בכל שות היום כזה שדואג להוציא אותם מהבית אם קשה להם מסוכה אח איתם מלווה אותם רגע רגע וזה לא הדבר היחיד שהמחלקה הזאת עושה היא מסייעת גם למשפחות של העלומים דואגת להם לימי יון שבתות מיוחדות כדי לאחד את המשפחה רצה צור אך בעניין של השבתות המיוחדות אתה יודע אני רוצה לספר לצופים שלנו שצופים בנו עכשיו המחלקה הזאת בנפשנו שהקימה הדברות ביוזמה הברוכה הזאת לוקחת את אותם עלומי קרב לאותם שבתות עם בני

המשפחה שלהם עלומי קרב שבמשך שנים לא ישבו עם הילדים שלהם בשולחן שבת פתאום ישבו עם הילדים שלהם בשולחן שבת איזה מדהים בבית מלון אתם יודע איזה חסד איזה דבר אדיר זה שאתם יכולים לעשות עכשיו עם אותם עלומי קרב תקשיבו הם חזרו אמנם בריים בגופם אבל הביאו את את התופת איתם הביתה ממש מרגישים את זה בבית התופת הזו בוא בואו נ ייה להם בואו נעזור להם באמת בואו ניגע בכל אחד בכל אחד ואחת מהמהם קחו על עצמכם משפחה אחת מי שיכול שתי משפחות שלוש משפחות בואו נסייע להם אנחנו צריכים את הכוח שלכם היום יותר מתמיד הערב הזה אנחנו זקוקים לכוח שלכם צופים יקרים יותר מתמיד אם אנחנו רוצים להגיע לכל אותם אלו עלומי קרב שצריך לסייע

להם הם חרפו את נפשם בעבורנו כדי שנוכל לישון בלילה בשקט ואתה יודע דוד מן הסתם יושבים הצופים בבית ושוא שלים את עצמם למה אנחנו איפה המדינה בכל הסיפור הזה אז צריך להודות שמשרד הביטחון ומדינת ישראל מכירה נכון להיום בסדר גודל של 5700 אלומי קרב אבל יש עוד אלפים רבים שאין להם את היכולת וכדי למנוע מהם את הקושי העצום הזה בבירוקרטיה ובדפים ובשבת מול המדינה אנחנו נמצאים כאן הערב אנחנו נמצאים כאן הערב כדי שאתם אתם את או אתה יושבים עכשיו בבית ורואים את המשדר המיוחד הזה ומחיים למספר שמופיע על המסך מאמצים משפחה אחת ואתם יודעים משהו הטלפון הזה שלכם יעשה חיוך כל כך גדול באותה משפחה יכניס אור ותקווה בכל בכל

אותם בתים חיוך שכבר במשך שנים רבות לא היה לאותן משפחות ולאותם אלומים אנחנו נחזור עכשיו כאן לאורחים שלנו ב אולפן באולמי אולמיה בירושלים הרב אהרון מרגליות ועומר ם סלם הרב מרגליות אתה התחלת קודם לספר ואולי מהנקודה הזאתי נמשיך את העובדה הזאת שאתה גם חלית בפוליו בנערות נכון כן ימים ספורים לאחר הסיפור עם הטראומה חליתי בפוליו הייתי בין המעטים יחסית שלקו בדאבל פוליו הייתי משוק בכול הגוף העבירו אותי לבית החולים טלי טינסקי שזה שיבא של היום ולאחר שמערכת הנשימה שלי התחילה לפעול מחדש כעבור חודשיים ומשהו החזיק אותנו שם עוד כמה שבועות ואז העבירו אותנו להוסטל בירושלים לא רחוק מפה אגב בקטמון קטמון ד' מון סן

סימון ושם במקום ההוא הייתי למעלה מחמש שנים וזה וזה לא היה הניסיון היחיד שלך נכון זה כאילו זאת אומרת אם אני עכשיו אצטרך בדקות הספורות שיש לנו כאן במשדר מתחיל לדבר על כל המאמות והקשיים שלך אתה נס עלך אתה בני המשפחה שלך תסלח לי שאני לא מסכים עם הדבר הזה אני אדם שאני מנסה להשליט מוח על הלב לחשוב בהיגיון לחשוב בהיגיון ואני תמיד מנסה לחשוב מה אני יכול לעשות באופן מועיל משתדל לא לשקוע בעבר לא לחשוב על מה שעברתי אלא לחשוב תמיד מה אני יכול לעשות כעת מה כן מתפקד אצלי באופן פיזי באופן אחר מה אני כן מסוגל לעשות כך כך חונכתי אף פעם לא הייתי מסכן אף פעם לא הרגשתי מסכן וגם היום אני לא מרגיש מסכן תקשיב מה זה

אזה שיעור באמונה מה שאתה נותן לנו אבל בכל זאת מה מה המקור שממנו אתה שואב את כל הכוחות האלה קודם כל אורי עליהם השלום שבאמת כל הזמן נתנו לי הרבה מאוד אמפתיה אבל אמרו לי אל תותר לעצמך אם תוותר לעצמך אתה תישאר נכה אתה תישאר בכיסא גלגלים אל תוותר תלמד להתמודד תלמד למצוא פתרונות לכל הקשיים הפיזיים שיש לך הכתפיים שלי נותרו משותקות לא יכול להרים אותם למעלה השרירים שלי הפנימיים מאוד חלשים ואף על פי כן אל תוותר לעצמך תתמודד ואני באמת ברוך השם נוהג עובד מתפרנס מפרנס הקמתי בית הקמתי משפחה הקמתי עסקים תכף נדבר גם על הספר שכתבת בעקבות מה שעברת ספרים אה לא אחד אוקיי עומר ההתקפים הראשונים שחווית אותם כבר היו

במהלך השירות עצמו נכון במהלך השירות הצבאי כן הרוב היה בעמדות שמירה אה מרוב שהיה לי התקפים כמעט כל שמירה צירפו לי חבר לשמירה ביחד שהיה אש עמדה איתי ביחד כאילו וגם החבר הזה קיבל את כיף איתי בשמירה ביחד וואו והחליטו שמורידים אותי מלוחמה אבל אל תקן לוחם כאילו שאני אקבל את התעודת לוחם שלי א בוא נגיד שכבר בצבא שמו אותי כזה בצד בגלל מה שקרה לי במקום לטפל בצבא ששמו לב שזה מתחיל לקרות אז הורידו אותי לג'וב נתנו לי להרגיש נטל על הצבא וזהו ככה השתחררתי סיימתי שלוש שנים ואתה יודע מה אני רוצה לומר לך משהו שאולי אדם מסיים שירות קרבי של שלוש שנים אבל בסוף את השירות המשמעותי בחייו הוא מתחיל אחרי לפחות אדם כמו

עם מקרה כמו שלך עלום קרב תספר קצת על ההתמודדות היום יומ שלך בימים אלה טוב אני אבא לילד בן שלוש נשוי בוא נגיד שכל יום אצלי בבית זה מלחמה בפני עצמה בוא נגיד שאשתי ה הגיבורה האמיתית שהא ככה סובלת אותי בוא נגיד שהילד בוכה זה מחזיר אותי לקרב כי היו שמה מלא חיילים בלי רגל שצעקו אמא אמא כל דבר שקורה בבית הלחץ הכלכלי הצעקות כל דבר יכול להכניס אותי לקרב בוא נגיד ש 99 פסיק נקד 9 שאני כאילו תמיד חי את זה תמיד לא משנה לאן אני הולך אם זה לרחוב אני תמיד אסתכל אחורה אם זה לכת עם אשתי למסעדה אני בחיים לא יושב ככה כמו שאני יושב עם הגב אחורה שיש מאחורי בא לי פשוט לקום ולחבק אותך עכשיו באמת כאילו אתה לא רק הלכת

ונתת מעצמך למדינה בשירות של שלוש שנים אתה משלם את המחיר גם היום הזכרת את העובדה שאתה אבא לילד קטן בן שלוש איך זה משפיע עליו לדעתי משפיע עליו לא טוב לדעתי הילד כרגע בגן צפתי כאילו רק אשתי יושבת איתו כאילו מנסה אתה יודע לגרום לו לדבר ברוך השם עכשיו קצת יותר טוב אבל בוא נגיד שאני יכול לשחק עם הילד עד שהוא בוכה ואז כאילו אני אני ממש יוצא כאילו מהבית או משהו כדי כן והרב מרגלית אולי דווקא אני רוצה לאחד ביניכם ולבקש ממך כמי שעבר את מה שעבר לתת לעומר עצה אני מאמין שהוא כבר החיים והמציאות הרגילה אותו אבל בכל זאת איזשהיא יצה שאתה היית נותן לו כדי להתמודד טוב יותר אני באמת לא יודע זאת אומרת מה שבא לי זה

לתת לו חיבוק ולבכות איתו ביחד זה מה שבא לי אני גם יודע שמי שלא חווה את זה לא יכול להבין את זה לא יכול להבין את זה גם אני היו לי טראומות מהילדות מהמון הרבה מאוד שנים רחוק מהבית געגועים קנאה וזה בא לי וזה ליבה אותי וזה עשו לי פלאשבקים וכל אבל זה כלום כי זהמ במהלך השנים עברו הרבה שנים זה עובר לראות את זה בקרב ולראות תמיד את לשמוע את הזעקות שבקרב ואת האש ואת היריות ואת דם ואת הצילו וחובש וכל זה ואתה חי עם זה כל הזמן והריחות הריחות אני זוכר את הריחות של הניתוחים וואוו זה זה זה הריח הזה אתה מרגיש שאתה בשר השרוף אני התקשתי שניתוחים יהיו כשאני ער זה משהו שי אפשר לתאר את זה אבל כן אני יכול להגיד לאומר

אתה תרשה לי באמת עיצה קטנה מאוד תנסה לחשוב תמיד מה אתה כן יכול לעשות אומר מה אתה יכול עכשיו לעשות במצב הזה איך אתה יכול לעשות משהו טוב בדקה הקרובה בחמש דקות הקרובות משהו טוב לא לחשוב אחורה זה נכון שיש לך פלאשבקים וכל דבר מקפיץ אותך וכל דבר הוא טריגר אבל בכל אופן לחשוב אתה רוצה לשמח את אשתך יאלה אני עכשיו חמש דקות רק איתה ביחד מחייך אליה מפנק אותה עושה לה איזה משהו וזה חמש דקות איזה כיף אז אני יענה לו תודה איזה יופי אני לא יושב בבית כאילו ועוצר את החיים שלי אני כן מנסה לצאת מזה אני פתחתי להת מודעות בטיקטוק במקום הרשע הזה א פתחתי להת מודעות ואני כן פותח שידורים חיים ומדבר לאנשים וספר להם מה זה

אלם קרב זה משהו שעוד מחזיק אותי קצת קצת שפ ונאחל לשניכם שקודם כל הקדוש ברוך הוא ייתן לכם עוד ועוד כוחות להתמודד ולהמשיך הלאה בדברים הטובים שאתם עושים עומר אמסלם הרב ארון מרגלית תודה רבה רבה רבה תודה רבה תודה לכם יאקי אתה יודע מה אני שומע את הרעיונות שלך איתם ואני חושב על אותם לומי קרב חושב על המשפחות שלהם חושב על הנשים שלהם חושב על הילדים שלהם מה הם עוברות אותן משפחות מה עוברים אותם ילדים מה עוברות אותן אמהות שנאלצות לגדל ילדים בתנאים הללו ובנפשו המחלקה הזאת שהוקמה במיוחד בשביל זה צריכה אתכם עכשיו עלומי הקרב צריכים אתכם הם אסרו את נפשם עבורנו בואו עכשיו נחזיר להם קצת תחגו בבקשה לטלפון שמופיע

כעת על המסך למספר הזה אנחנו צריכים את כל אחד ואחד מאיתנו כל מי שצופה בנו עכשיו עם כל אחד ואחד מאיתנו תקשר אנחנו נוכל לסייע להם בנפשנו של הדברות יוכלו לסייע להם להוציא אותם לימי יון להוציא אותם לשבתות נופש לטפל בהם לעזור להם לסייע להם כמה סיוע הם צריכים בבקשה מכם צופים יקרים אם לא אתם מי מ מי יכול לסייע להם אתה יודע אני רוצה להוסיף דוד שבסוף עם ישראל היקר שהוא עם אחד אמנם אנחנו עם קטן אבל אנחנו עם אחד כולנו כמה שנקרא כגוף אחד כנשמה אחת איפה הערבות ההדדית אם לא עכשיו שאנחנו רואים את אותם לומי קרב שייצאו לקרב חזרו בריאים בגופם אבל מרוסקים בנפשם אנחנו יכולים לעשות למענם נכון אנחנו תמיד עושים למען

החיילים שלנו אבל הם עדיין חיילים שלנו גם אחרי שהם סיימו את השירות שירות הקרבי השירות בכל מקום איפה שזה לא היה בתנאי שטח תנאי מזג אוויר קשים והאנשים האלה חייבים אתכם הצופים עכשיו בבית אתם ראייתם מה שדיבר כאן עומר מה שדיבר כאן הרב מרגלית כמה באמת הדבר הזה נדרש כמה באמת ה הדבר הזה נצרך איזו התמודדות יש באמת לאותם אנשים חיגו כל הצופים היו יודעים עד כמה הם צריכים אותכם כמה הם זקוקים לכם כולם היו מתקשרים עכשיו ב בקשה מכם צופים יקרים אנחנו צריכים את הטלפונים שלכם כל טלפון שלכם זה עוד משפחה של אלון קרב זה עוד אלום קרב שאתם מסיים לו בבקשה מכם צופים יקרים בואו ניגע בהם בואו נגיע לכל אחד מהם זה תלוי רק

בכם צופים יקרים הטלפון מופיע המספר מופיע על המסך עכשיו עכשיו להתקשר בבקשה ועכשיו אנחנו לאפרת ברזל שנמצאת עם נשות עלומי הקרב אפרת בבקשה מ היינו צריכות את זה ממש היינו צריכות את השיחה הזאתי את הקרבה הזאת את ה את ה את האמפתיה את ה קצת להוריד מאות קצת לשתף מה עובר עלייך בתוך הלב בנשמה בבית שלך כי אין לנו את זה אנחנו הרבה לבד אין לנו עם מי לדבר לא כל אחד יכול להבין אנחנו מאותה משפחה קבוצה אה תמיחה צרך מעגל שיטו נשות של אתם אתם עושות לי נחת בלב שכינס אתכם וכל אחת לא מכירה את השנייה ואנחנו פה מתכנסות בשנייה אנחנו מכירות אחת השניה אנ כמו שלומי קרב בשנייה בעיניים שלהם זים מי ומה לא צריכים לדבר בכלל לא

מדברים הם כבר יודעים איפה הוא היה מה הוא עשה הכל ככה אנחנו בתור אנשים כבר בעיניים רואות מה היא עברה ומה היא עוברת והיום יש לה פיצוץ בבית ועכשיו היא עצבנית אנחנו מרגישות אנחנו לא צריכות יותר מזה יש קודים שאפשר להגיד רק בעיניים רק בעיניים ממשרה עיניים יואו תגידו בוא בוא נדבר על הילדים כיכ כי הם פקטור מאוד מאוד חשוב כן א ילדים הרי לא כולם אותו דבר אבל אבל יש ילדים שמתביישים באבא יש ילדים שאומרים שלום קוראים לי דוד אבא שלי עלום קרב מה מה קורה באזור הזה ליתוש תרא יש לי ילדים בטווח 20 עד שנה אז קודם כל כל ילד ומבנה הנפש שלו והגיל שלו יכולת להבין את המציאות ואייך הוא איך הוא חווה אותה איך הוא איך

הוא מרגיש כלפי זה אז אני יכולה להגיד באופן מוחלט שבוודאי לכל הילדים שלי הגדולים בצעירותם בוודאי כולם התביישו בליאור מליון א כילו הבה עושה פדיחות כן הוא לא לא בן אדם קונבנציונלי אז הוא לא כאילו היה להם לכולם אני בטוחה שהם עברו שלב של פדיחות בטוח א וגם היום אני חושבת שלא כולם משתפים אתזה שאבא שלי היה פוסט טראומטי אבא שלי היה בצבא אולי הגדולים את יודעת אם הם בסיטואציה שמדברים על אז כן אז א אבל המון של זה היה זה לא היה מדובר אותי זה לא מפתיע וגם מה זאת אומר בחברה את שומעת משהו על אלהם קר מישהו מדבר על זה זה נמצא איפשהו בתודעה תודה שאת אומרת את זה כאילו אז איך הילדים ידעו להגיד את איך הילדים ידברו

את זה איך הם יבואו ויגידו משהו שהוא זה כמו שפעם אני זוכרת לפני המון שנים להתגרש הורים גרושים היה בושה נכון המשפחה הרוסה בדיוק אז היום להיות ילד ללום קרב מה אני אבוא ואני אגיד אבא שלי לום קרב כאילו אז אני רוצה יש לי דבר אחד להגיד על הנושא הזה ש הילדים שלי בגיל שלוש וארבע ובגיל הזה כל ילד לוקח על עצמו המון אשמה כאילו אם הבא ללא בבית אז אני אשם כל הזמן מרגיש אשם אז שקורת איזשהיא סיטואציה אז אני אומרת להם אתם לא אשמים וגם אבא לא השם אתם יודעים שלאבא יש בעיה עם הרגשות לפעמים ואם אבא צריך רגע להיות סגור בחדר זה אומר שהוא צריך מנוחה וכאילו את יודעת מפעמים שהם היו פשוט פותחים את הדלת ואבא אנחנו רוצים

את אבא ודופקים לו בדלת אנחנו רוצים אותך תצא החוה זה זה היה גומר לי על הנשמה וגם לא הוא מאוד הוא משה אין אין אין עבות כמוהו הוא הוא באמת הוא מדהים אבל יש נזק יש נזק לילדים שזה לא במודע זה לא בכוונה שוב הם לא אשמים במה שקורה אבל התוצאות והמחירים שהמשפחה משימת הם מאוד כבדים אני שומעת על ילדים כשהדברים לא היו מונחים על השולחן ותודה מירית שאמרת את זה כי חלק מההתנסות של הדברות היום זה כדי שילדים הם גוזלים שאנחנו דואגים להם יוכלו להגיד בצורה ישראלית פשוטה אבא שלי הלום קרב וידעו מה זה שתהייה הכרה גם חברתית גם מהממסד שהדברים יהיו ברורים אז תודה שאת מניחה את זה ככה שילד לא יצטרך להתבייש בתוך מדינה שהיא

כל כולה יושבת על כאב ם אמא שלהם אבא שלהם התבייש אב שם לא יתביישו כן זה עניין של חינוך את יודעת זה כמו על הספקטרום של האוטיזם זה זה לדבר על זה זה כבר כבר רפואה לחברה נכון לכל החברה כי בואי אנחנו חיים במדינה בפוסט טראומה פוסט טראומה מהגירה פוסט טראומה מהשואה פוסט טראומה ממלחמות פוסט טראומה מפיגועים נכון נכון פסטראמה מקורונה אננו רגילים בזו אבל עד לא מזמן רפורמת נפש אחת הכירה בילדים כמה א כמה המצב שלהם רק החמיר כי מגיל ח עד גיל 30 הילדים הזה קיים לטיפול פסיכולוגי מה היה לפני כמה ילדים נדפקו לפני ולא ילדים שאבא שלהם נפטר נכון כן זאת אומרת הילדים שלי שאבא שלהם הוקר אחרי שהוא נפטר כנכת צהל לא זכאים

לשום טיפול לא זכאים לשום זכויות זה בעיה של המחוקק שלא תיקן את האבלות האלה הילדים שלי חיו בצל בצל פוסט טראומה כל החיים הם נולדו לתוך זה חיו בתוך זה ואיבדו את אבא שלהם לפוסט טראומה הוא נפטר כתוצאה מזה בוודאות נכון והם לא זכאים כל הזכויות ש הייתי אמורה להיות זכאית להם אם הוא היה חי שזה הבראה רכב טיפולים רגשיים לילדים לימודים אקדמאים לילדים אני לא הילדים שלי לא זכאים והם הם יש להם את החיים שלהם שם ילדים של הלוק הם גם ילדים של לומ קרב והם גם יתומים מה אתם הזויים אולי כאילו המחוקק תעורר פה איזה חבר כנסת שההוא רואה את השיחה הז איזה ש איזה רש ממשלה מישהו שזה עוד עניין כשאנחנו מגדלים עוד דור יש איזה

עניין שנקרא אפיגנטיקה זה אומר גנים שלא עוברים ב dna זה אומר שילדים מושפעים כמו בכל תחום לבדוק אותם ואת ההתנהלות שלהם מכאב הורי ש נסחב עוד דור ועוד דור ולכן אנחנו מכנסים את הדבר הזה עכשיו תודה רבה דוה תודה רבה אפרט כן בהבה אני עם ראש מורן וגאווה יאללה תמשיכי הללה תודה רבה מירית יקרה תודה לך תצד מפה אחרת כולנו יחד זה עניין של כל העם הזה תודה ליאת תודה אפרת תודה שבאתם לכן אנחנו מחזירות את השידור לאולפן תודה לך אפרת ברזל שיחה גלויית לב על מה שבאמת חובות נשות העלומים האמת היא צמרמורות בגוף נשים צדקניות של ממ שעוברות באמת דברים לא פשוטים בכלל אנחנו צריכים אתכם צופים יקרים צריכים כל אחד ואחת מכם

חייגו לטלפון שמופיע כעת על המסך בואו נגיע לכל המשפחות הללו בואו נגיע לכל לומי הקרב לילדים שלהם לנשותיהם כדי לסייע להם הם צריכים את הסיוע הזה יותר מהכל בבקשה מכם צופים יקרים זה הזמן שלנו להחזיר להם קצת הכרת הטוב הם חרפו את נפשם עבורנו הם חזרו בריאים ב אבל לא בנפש בואו נחזיר להם קצת חייגו לטלפון שמופיע כעת על המסך קחו על עצמכם משפחה אחת לשנה לשנתיים לשלוש קחו על עצמכם שתי משפחות שלוש משפחות כמה שאתם יכולים אבל בבקשה שכל אחד ואחת מכם תקשר כי זה הזמן שהם זקוקים לכם הם זקוקים לנו ואנחנו מבקשים מכם להתקשר מה שיחת טלפון אחת יכולה לעשות כעת מצטרפות אלינו אורחות חשובות ו נציג אותנו כאן באולמי אולמיה

בירושלים שפרה שחר מנכלית ומייסדת עמותת בית חם לכל חייל שלום ערב טוב שמח ושלום גם ערב טוב אנת נציגת בנפשנו המחלקה המדהימה הזו שבעקבותיה אנחנו כאן הערב ערב טוב טוב חנוקה שמח בהחלט מחלקה מדהימה שיפרה אני דווקא רוצה להתחיל איתך אם צריך להוריד בפני מישהו את הכובע על רפורמת נפש אחת זה בפנייך כי את דחפת והיית מאחורי ה סיפור הזה נכון א בוא בוא נדייק בוא נדייק א לפני ארבע שנים התחלנו את הקמפיין להגדלת המודעות בכל מה שקשור לכשל של כל הרשויות של משרד הביטחון של אגף השיקום וכל הרשויות הנלוות אפילו בתי המשפט בטיפול בהלומי קרב ואני בכוונה אומרת הלומי קרב לא פוסט טראומה אני ארחי וא אחר כך למה אה הכנו

באיזשהו שלב קמפיין שהיה צריך להיות במשך שבוע שלם יום יום בגלצ ואז פרצה הקורונה ומי שהבין אז בתקשורת אמר לנו תדחו את זה כי אין כשב כולם כרגע עסוקים בקורונה ואז בסוף מאי של אותה שנה 2020 היה איזשהו קצת הפוגה ובמשך שבוע שלם יום אחר יום הבאנו עדויות מצמררות של אלומי קרב כל בוק כל בוקר עם ישראל שהיה תקו בפקקים שמע את הצבאות ובכל יום מחדש נלחמנו מלחמת חורמה בדוברות של משרד הביטחון שעשתה את הכל כדי שהיום הבא לא יהיה ולא עזר להם ובעקבות אותו קמפיין זומנו כולנו לוועדות לוועדת הרווחה בכנסת זה היה אז בראשות חיים קץ אחר כך מונתה ועדת משנה ברשות חבר הכנסת סופר אאת אומרת לי ועדות וועדות משניה אני מבין

שהעניינים התחילו כבר להסתבך שנייה אחת אבל מה מה שהצלחנו לעשות די מהר אני חושבת שבעקבות התבטאו מאוד נוקבות שלי כשחילקו את הפוליטיקלי קורקט לא עמדתי בתור אז אני אמרתי תמיד את האמת ובעקבות באמת דברים מאוד נוקבים הודח אז מי שהיה ראש אגף השיקום חזי משיטה ואז התחילה שנה שלמה של איתור חכה ובינתיים באפריל קרה אסון איציק דין אנחנו מדברים על אפריל 21 שאיציק עשה את מה שעשה אני רוצה לספר שאת איציק אני הכרתי עוד כשההוא היה בשירות מיד אחרי הסון נגמש בסג'עיה ב-2014 בעופרת יצוקה סליחה לא העופרת יצוקה בצוק איתן סליחה פנה אליי הקבן שטיפל אז בכל כל הניצולים נגמש השני וביקש שאנחנו נעזור לאיציק ומאז אני מכירה

אותו אבל איציק הוא לא היה היחיד שיהיה שישרוף את עצמו באגף השיקום הוא פשוט היחיד שבינתיים עשה את זה שש ובנס גלוי הוא איתנו והוא חי אבל אז החלה הציניות הגדולה ביותר שיכולה להיות במדינת ישראל אבל אנחנו רואים אותם בכל הרשויות אנחנו רואים את תרבות השקר והזיוף והציניות שנמצאת ב ביתר סת בצהל ובמשרד הביטחון ונמצאת גם ברשויות אחרות במר הרציניות שעלה את מדברת את יצאו בצרות אםם אם ברגע שקרה האסון יצאו בהצהרות כל מי שהיה א שר הביטחון גנץ וקמו ועדות ו40 יום ו-40 לילה והקימו את הכותרת היפה נפש אחת אבל מה שקרה נפש אחת אני לא יודעת אם אתם יודעים חוק נפש אחת עד היום לא עבר הוא היה אמור זאת אומרת הוא היה אמור

לעבור ואז התפזרה הכנסת האחרונה בעוד נס גלוי משום שחלילה אם הוא היה עובר היינו נמצאים היום ב שוקת שבורה כי מה קרה ישבו שנה שלמה ראש ארגון החי צהל לקח את החוק הזה למקום של הגדלת נפח הרכב החלפת רכבים לנכי צהל לכלל נכי צהל אחרי 3ל וחצ שנים ולא אחרי ארבע ואני רוצה להזכיר לכם יש לנו היום 70 אל נכי צהל רובם אינם לוחמים כלומר את מי הוא השאיר בחוץ בכל החוק בן 60 עמודים שיקי אתה יודע לקרוא טוב אני אתן לך לקרוא אתה מבין משהו בחוק הזה אני לא הבנתי ואני רוצה אני וצר אותך בנקודה הזאת כי דווקא מהדברים האלה ואני אומר את זה לצופים שיושבים בבית עכשיו אפשר להבין מה באמת הצורך שלשמו אנחנו נמצאים כאן היום מה זה

הערב הזה שאותו אנחנו מקדישים להלומי הקרב למשפחות שלהם לבני המשפחות שלהם ולמה כל כך חשוב שאתם מחייגים עכשיו למספר שמופיע על המסך למה אתם צריכים לאמץ משפחה למה לת למה לתת תקווה לגיבורים האלה שחלקם איבדו בכלל את התקווה החליטו לוותר על עצמם למה זה כל כך קריטי למה אסור מה שנקרא לאפשר להם את הוויתור הזה ותכף אני אמשיך איתך שפרה אנת שוב ערב טוב נציגת בנפשנו מחלקה המדהימה הזאת של ארגון הדברות המחלקה שבשבילה אנחנו מבקשים עכשיו את העזרה ואת הסיוע של הצופים היקרים זה הזמן זה ההזדמנות באמת אתה יודע לגעת בפרטים הקטנים שבנפש מטפלת היום אני רוצה גם טיפה להתערב לך במרכאות ולהגיד כמה שאנחנו נשב פה הערב ונציין

את הצורך האדיר הזה ונקרא את מספר הטלפון ובאמת עם ישראל מתקשר בהמוניו ואין עלינו אין על עם ישראל כמה שנזכיר את זה פה זה גרגר לעומת הצורך האמיתי של ה אני לא אומרת על אומי קרב אני אומרת עלומי הקרב ובני משפחותיהם א שבעצם חווים את את הפוסט טראומה יחד עמה ה בן זוג בן אבא לא משנה באיזה קונסטלציה אה עד כדי שהם בעצמם חווים פוסט טראומה ברמה כזו או אחרת אז המעטפת היא לא רק לאלום הקרב המעטפת הי לכל הסביבה שלו פש כל הסביבה שלו צריכה את העזרה שלנו זהו עד כאן ההתערבות שלי ב ישב כאן קודם העלום הקרב עומר וסיפר איך הוא מתמודד באמת עם הילד שלו בן שלוש בכל פעם שהילד מתחיל לבכות הוא פשוט בורח החוצה מהבית ושיפרה

דווקא בנקודה הזאת מה הצורך של לום קרב מעבר לעובדה ש אני אגע רצה ליעוד משפט אחד להשלים את דבריי כי אנחנו ממש הגעתי כמעט לסוף בסופו של דבר א התפזרה הכנסת ורפורמות נפש אחת אלה שישבו על המדוכה יותר משנה אחרי האסון של איציק ולא הגיעו לניסוח סופי של החוק הכנסת התפזרה ואז הם רצו שוועדת ההסכמות בכנסת תאשר אותו אלא שאנחנו נדהמנו שבחוק של 60 עמודים מי את מי שכחו את עלומי הקרב כלומר חוק שבעצם היה צריך להיות למענם באופן ציני לגמרי לגמרי התעלה מהם וכשאת אומרת למענם מה באמת את הצורך של הלום אוק אז אנחנו מדברים קודם כל אני רוצה כי ביקשו ממני בדרך לכאן אנשים שעוברים את זה יום יום להזכיר שני דברים אחד אבא של

אחד מעלומי הקרב שבאמת נמצא במצב מאוד קשה אמר אמר לי תספרי בתוכנית שאלה שבמצב הכי קשה לא יכולים להצטלם זאת אומרת שכל אלה שאתם רינת וצילמתם באמת סיפורים מאוד מרגשים מאוד מטלטלים זה לא המקרים הכי קשים ודבר נוסף שיש גם עלומות קרב יש הרבה מאוד בנות יקרות ששרתו כפרמדיק ות גם כלוחמות ו יש להם הלם קרב אז צריכים גם לזכור אותם נכון שהם מיעוט אבל צריכים גם לזכור אותם עכשיו מה הצרכים קודם כל אנחנו אומרים כל הזמן לאגף השיקום שאם הוא כבר אם הוא כבר עוזר אז הוא יודע לתת רק כסף ואומרים חוזרים ואומרים על אומי הקרב והמשפחות שלהם אנחנו לא רוצים כסף אנחנו רוצים טיפול הטיפול כמובן עולה כסף אתם יודעים את זה כי אתם

עושים דברים נפלאים אני באמת מעודכנת ממה שעושים בהידברות ואחר כך אני גם מספר על על הקשר ארוך השנים שלנו עם הדברות אנחנו נגיע לזה עוד עוד נגיע לזה עוד נגיע לזה אבל באמת עושים שמה דברים נפלאים כי למשל אנשים האלה צריכים מלווים אנשים הלה צריכים טיפולים פסיכולוגים לילדים שלהם אנשים האלה צריכים עזרה לפעמים באמת אפילו בעבודות בית משום ש האם צריכה למלא תפקיד גם אם גם אב גם פרנסה אז צריכים צריכים עזרה צריכים חוגים לילדים טיפול באומנות א טיפול טיפולים רגשיים בכל מיני אופנים והדברים האלה מאוד יקרים אני רוצה לחבר לכל הדברים שאמרת עכשיו שהם גם מאוד יקרים כל הדברים האלו בנפשנו בדיוק בסיפור הזה זאת ה מטרה זה

היעד שלנו אנחנו רוצים להגיע לאותם בתים בואו ניגע בהם בואו נגיע אליהם שומעים מה עובר על אותם אבות על אותן אמהות על אותם ילדים אנחנו שומעים מה קורה בבתים הללו איך ילד רוצה חיבוק מהאבא שלו רוצה שפיות רוצה נורמליות אין לו את זה בואו ניתן להם את האפשרות לסייע בואו נסייע להם אנחנו יכולים לעשות זאת צופים יקרים זה המטרה של המשדר הזה עכשיו כל אחד ואחת מכם שרואה את הטלפון שמופיע כעת על המסך קחו את הטלפון ביד חייגו איתי יחד למספר טלפון שמופיע כעת על המסך וביחד ניגע באותם משפחות נגיע לאותם לומי קרב תשמע הם אומרות כאן דברים מדהימים מדהימים המודדות שהיא התמודדות יומיומית שלא לומר שעה שעה רגע רגע וצריך לומר

שכל טלפון אל תגידו החבר התקשר השכנה אבא שלי אמא שלי כל שיחת טלפון שלכם היא קריטית ואם חייגו עכשיו אני בטוח שאתם תכניסו עוד אור ועוד שמחה בעוד בית של עוד אלום קרב של עוד משפחה שמתמודדת ובזמן שאתם מטלפנים אני רוצה שאנחנו נצפה ביחד דוד והצופים בבית בקטע מתוך כתבה על רונן צער עלום קרב שמסביר כמה חשובה לו המעטפת המשפחתית והציבורית חלום שלי זה להחזיר את המשפחה שלי אליי זה זה זה אשתי זה הילדים אין לי אהבה יותר גדולה כאילו מהמשפחה שלי זה אין לי זה לחבק זה לקבל חיבוק זה החלום שלי זה הכי כוח שיש כד כדי להתמודד עם ה עם הסוואה הנוראית הזאי אל תוותרו עלינו זה המשפט אל תוותרו האמת היא שקשה יש לי דמעות

בעיניים כשאני רואה שמה שרונן רוצה והחלום שלו זה סך הכל לקבל חיבוק מהמשפחה אתה יודע לא הם הם לא יכלו לעשות את הקושי הם להיפרד ועלומים היום הערב אומרים אל תוותרו עלינו וכשאנחנו שומעים משפט כזה יש מישהו בבית שיכול להישאר דיש יש מישהו שיכול להגיד אני לא עושה מעשה לוקח את הטלפון ומחיי ראינו את רונן אבל הוא רק דוגמה אחת מתוך מאות ואלפי אלומים וכל שיחה שלכם כל החלטה שלכם לאמץ משפחה אחת אם זה לשנה לשנתיים לחצי שנה זו שיחת טלפון שמפיקה בהם תקווהו חיים המספר מופיע על המסך חייגו תתרמו תתנו להם חזרה על מה שהם נתנו לנו ועל מה שהם נתנו למדינה ובדיוק בנקודה הזאת אנת כשאנחנו מדברים על מחלקת בנפשנו שת הנציגה

של המחלקה הזאת חשוב להבין הרי משרד הביטחון מכיר ב 5700 עלומי קרב סדר גודל כזה מספר אולי יורד ועולה בכמה בודדים נוספים יש אפשרות מחלקת בנפשנו לעזור לכל השער שהם אלפים רבים צריך לזכור שבנפש זו מחלקה בתוך ארגון הדברות שיינו רוצים לעזור לכולם אבל בוא נגיד אנחנו המטרה שלנו היא לעזור לכמה שיותר אני לא יכולה להגיד שאנחנו כ לגעת בכל אחד ואחת ש שסובלים מפוסט טראומה ויפנו אלינו אבל ה המטרה שלנו היא בהחלט להגיע לכמה שיותר זה הרבה תלוי ותרש לי לשלב את זה עם מה שאני עושה פה במשטר הזה זה תלוי בצופים בדיוק אתם תצליחו להגיע לכמה שיותר ככל שהם יתקשרו יותר זה הכל זה שם המשחק מה שנקרא שהוא בעצם החיים של אותם

משפ אני גם רוצה להתיחס למה ששיפר אמרה קודם שהחברה שהתראיינו זה החברה במצב הקל יותר זה נכון וגם קצת לא נכון כי כן הגענו ל ל אנשים יקרים שסובלים מפוסט טראומה שלא יצאו מהבית כמה שנים וואו ותודה להשם בזכות המתנדבים שלנו בזכות הצוות היקר שעובד א יצאו מהבית התחילו טיפה לחיות את החיים בחוץ זה תהליכים ארוכים זה תהליכים קשים זה תהליכים מאוד מאוד עדינים ורגישים אבל המטרה שלנו היא כן להגדיל כמה שיותר את צוותים שעובדים איתנו את המתנדבים שלנו להגדיל את המחלקה ולהגיע לכל אחד מאותם 5700 ויותר כי אלה המוצרים יש המון הרבה יותר שלא מוצרים עם ישראל במשדר הזה יגדיל את העזרה שלכם ואת הפעילות שלכם כמה שיותר כי זה

מה שאנחנו צריכים לעשות עכשיו לעשות קצת הכרת הטוב עם אותם על אומי קר ואני שומע את שתיכן מדברות ו כמה שלמדתי את החומר הזה על לומי קרב וגם ראיתי את האנשים במהלך יום הצילומים שהיה לנו וכל זה אני כנראה לא יודע מספיק מה שהם עוברים מה שהמשפחות הללו עוברות מה שאותם נשים עוברות מה שאותם ילדים עוברים מה שהעלו עצמ מה שהם חווים הקשיים שלהם ופשוט אפשר לסייע להם צופים יקרים אני פונה ללב שלכם חייגו עכשיו לטלפון שמופיע כעת על המסך זה ההזדמנות שלנו לעזור להם להביע קצת מהכרת הטוב וכ כולנו מחוייבים בהכרת הטוב ללוחמים הגיבורים הללו להלומי הקרב הללו אנחנו מחוייבים אליהם בהכרת הטוב הם סרו את נפשם עבורנו כדי שאני

ויקי וכל אחד ואחת מכם יוכל לישון בשקט בלילה בבקשה מכם קחו את הטלפון עכשיו זה הזמן לחייג למספר טלפון שמופיע כעת על המסך ולקחת משפחה ועוד משפחה ועוד אלום קרע ועוד אלום קרב וככה בנפשנו יצליחו להגיע לכמה שיותר אנשים ושפרה אני רוצה לשאול אותך את הזכרת מקודם את המקרה של איציק סיידין אנחנו נדבר תכף גם על הקשר שלך עם ארגון הידברות שאת מכירה את הארגון הזה ואת ה פועלו מה שנקרא בסיפור של לומ ה כ דבר על זה תכף כמה המצב השתנה מאז הסיפור של איציק סיידין הלך הלך לכיוון חיובי או פחות בהתחלה הייתה איז שומרית עין של שיפור מסוים אני חייבת לומר נתונים מאוד מאוד קשים לפני חצי שנה בוועדת חוץ הביטחון דווח על 16

מתאבדים בקרב אלומי הקרב מאז אסון איצק צדין מה ועוד ארבעה מאז אותה וועדה כלומר אנחנו סופרים 20 הלומי קרב ש ר את אומרת את זה בצורה כזאת אנחנו מדברים על 20 הלומים ממקרי איצק סידיה ששמו קץ לחייהם אני רוצה גם לומר שהיו בקרב המתאבדים האלה גם כמה אנשים יקרים שבנוסף להלם הקרב ובגלל הלם הקרב הם גם היו אבות מנוכרים כלומר בגלל שהלם הקרב גורם לאיזשהו הפרעת התנהגות והתמודדות קשה מנעו מהם לראות את הילדים שלהם זה דבר שהוא אסון אנחנו היום בכנסת מעבר לזה שאנחנו מקדמים את המלחמה של אלומי הקרב אנחנו גם מקדמים את את המלחמה של האבות המנוכרים גם המהות הכרות תשבי אני חייב לעצור אותך לקטוע אותך ולומר שכשאת אומרת לי

את הנתון הזה של 20 אלומים זה אומר 20 אנשים חיים שלמים כל אחד ואחד מהם 20 משפחות זה הורים שתרמו למען המדינה והמדינה לא ידעה להחזיר להם חזרה אני פשוט אני אני ואני אגיד לך ואני רוצה להגיד מש רק רגע אני רק אשלים את מה שאני רוצה לומר אני אומר דבר כזה המשדר שלנו עכשיו הוא הוא סליחה שאני אומר את זה במילים קשות הוא עניין של חיים ומוות צופים וצופות בבית אם אנחנו מדברים על אלומים שנמצאים במצבי קיצון כאלה שהגיעו למצבים אבות לילדים בעלי משפחות שחלילה וחס החליטו לקחת את החיים בידיים כ לא יכלו להתמודד אנחנו יכולים להישאר אדישים בל דבר כ אני אמרתי אותו גם בועדות בכנסת אני אמרתי שלומי הקרב שנמצאים במקום

האובדני הזה הם 50% עלומי קרב מהקרב ו-50 א אלומי קרב מהמערכת מההתמודדות מול תימות המערכת ש בזדון מתעמרת בהם תקשיבי זה ז ארגונים כמו הדברות כמו בית חם לכל חיל כמו ארגונים טובים הרבה מאוד ארגונים טובים כל אחד מושיט יד אבל כידוע ארגון הדברות יכול לעשות את את המסה שלו אנחנו יכולים לעשות את המסה שלנו אבל אף אחד לא יכול להתמודד כמו שהמדינה צריכה להתמודד אגב מה הקשר שלך להדברות את מכירה את הפעילות שללא הארגון הרבה שנים נכון אז אני אומר ככה עמותת בית חם לכל חייל נוסדה בשנת 2010 בשנת 2012 כמעט וסגרתי את העמותה בגלל חוסר תקציב זאת עמותה שמסייעת לכל חיילי צהל לחיילים בחובות לחיילים פצועים לחיילים חולים

לחיילים בודדים וכן הלאה ואחותי המנוחה לצערי זכרונה לברכה אמרה לי אז את לא סוגרת את העמותה לפני שאת מתקשרת לרב זמיר כהן ואז הצלחתי להגיע תוך כמה שעות לנהג של הרב זמיר כהן שהיה רועי והוא אמר לי תוך תתקשרי בשעה כך וכך ואני מסדר לך שיחה עם הרב ואני לעולם לא אשכח את השיחה הזאת ה היתה בת 12 דקות הרב הבין מהר מאוד ואמר לי את המותה הזאתי את לא סוגרת לעולם ממש זה אני רואה את זה כציווי שלו ומיד ביקש מהמכלול לארגן בהקדם האפשרי וזה באמת ורגן תוך מספר שבועות ערב התרמה לעמותה שלנו שהתקיים ממש 10ה ימים לפני ראש השנה אז ספטמבר 2012 א באותו ערב גוייס הרבה מאוד כסף לעמותה ומאז עשינו הרבה מאוד פרוייקטים עם

ארגון הדברות הרבה מאוד שיתופי פעול ואפשר לומר שלארגון דברות ולרב זמיר כהן יש הרבה מאוד זכויות בקיום של הארגון שלנו שמאז ברוך השם מגייס כספים ומגייס תרומות ויכול לעזור באמת לכל מיכל מי שדופק על דלתנו מעולם לא קיבל את המילה לא מעצמה של עזרה של חסד של סיוע פש את זה לא ידעתי וזה רק מחזק לי את ה זה הדברות תחושת זכות שאני שייכת לארגון כזה מה זה זה ארגון מדהים שמשמש בית לחיילים משמש בית לנזקקים עכשיו בערב הזה אנחנו למענם של העלומים ואתם שומעים כאן בשיחות גם עם הגברת שיפרה שחר וגם עם אנה דורון באמת את הצורך באמת כמה האנשים האלה מחכים שיביאו להם קצת תקווה שיכניסו בהם קצת אור בתוך הבית הזה אתה יודע

משהו אני יושב כאן מאז ששיפרה זרקה את הנתון הזה של 20 אנשים ששמו קץ לחייהם בגלל שהם לא יכלו להתמודד לא עם הסחבת ו לא עם הבירוקרטיה ולא עם בכלל עם הסיטואציה הזאת שהם מתמודדים ואני משתגע מ ך די שהיא סיפרה על אותם 20 אנשים שלומים ששמו קצר חייהם אני שואל את עצמי איך לא קראתי על זה לא לא שמענו על זה לא לא ראינו אבל אתם יודעים אנחנו בחנוכה י אור בקצה המנהרה והאור בקצה המנהרה זה שהממשלה שעומדת לקום עכשיו מחוייבת אני אומרת לכם אני באה היום עם בשורה גם מחברי כנסת מהליכוד וגם חברי כנסת מהקואליציה משאר מכל סייעות הקואליציה גם החרדיות הקואליציה העתידית הקואליציה המסתמנת והמתה ואני יכולה להגיד לכם שאני

מקווה אולי אולי החוק לא יקרה נפש אחת אלא חוק סיידין אבל מתגבש חוק שייעשה צדק עם ה עם הלוחמים זה עדיין לא מייתר את העזרה של דלוי ואנחנו את יודעת אני אני קצת מכיר את הכנסת ואני מכיר קצת את התהליכי החקיקה ואני אומר מזל שאנחנו כאן הערב הזה כי עד ש ייה ועד שיבוא ועד שיאושר בוא נעזור להם לא ב זורלה שפר שחר תודה רבה ענה דורון תודה רבה גם לך שי ערב טוב שרה תודה רבה לשתיכן שהייתם איתנו ולכם הצופים היקרים אני רוצה לומר המשדר הזה הוא משדר מיוחד שמטרתו היא אחת כפי שאתם שומעים לסייע לכל האנשים שהרימו ידיים אלה שויתרו המשפחות שניצבות במצב של חוסר עונים והם לא יודעות מה לעשות הקושי הנפשי הזה הורג אותם

ואמרנו הורג אותם ויש משמעות למילים האלה זה עול כלכלי שמכביד זה חוסר יכולת לשרוד על כל המשתמע מכך ואני רוצה לתת לכם דוגמה כדי שתבינו עם מה מתמודד הלום קרב באחת הכתבות שערכנו עם באמת סיטואציה לא פשוטה שמתמודדות לא רק המשפחות כן גם גם אנשים בני המשפחות מה שנקרא של אותם עלומי הקרב הנה פעם אחת אחרי אחד הפיקניקים למחרת נפגש עם חברים אחרים ואז הוא שר כל העולם כולו מלא מצליחנים מלא מצליחנים מלא מצליח אנים ורק אני וואו לא הולך לי כלום לא הולך לי לא הולך לי כלום הוא הייה מסתכל על העולם הוא היה בן אדם סופר מוכשר סופר אינטליגנטי ולא מצליח לא מצליח לימודים לא מצליח עבודה לא מצליח פרנסה לא מצליח ללכת לבנק

לא מצליח להתמודד עם החיים לא מצליח ללמוד תורה לא לא מצליח א כן חש חשת כישלון אלי תחושת כל הזמן תחושת כישלון למה אני חחי למה אני פה כן למה אני צריך להיות פה בכלל היית צריכה קומי תלכי את לא צריכה אותי את לא צריכה אותי בחיים שלך לכי את אישה צעירה את יפה את אמא מהממת את את חלום של כל גבר מה צרכה אותי אם אני כזה ג אמרתי לו אני אני בחרתי אותך כ אתה העולם כל העולם בשבילי ואני יודעת שאני אשאר איתך עד היום האחרון ש ש שצריך אני אני פה בשבילך לאורך כל הדרך אני לא נטשת לא משאירים פצועים בשטח ואני לא אשאיר אותך בשטח ווואו זה צמרמורת ממש כ ממש צמרמורת לראות את זה אי אפשר להישאר אדיש אי אפשר להישאר אדיש

אנחנו חיייבים אתכם בואו נושיט להם חד אמח אחים חיות אחדות ואהבה יאהב אותנו שבת תבוא הגאולה אב מה אז אה בשבילו בין כל החיילים אני הזכרונות מציפים אני כגויים שלא חולפים היית אדם מלא שמחת חיים באהבה פת את כל הסובבים גיבור של העולם גיבור של מלחמה הפתחת שתשוב אך לא תשום בחזרה גיבור של העולם גיבור של מלחמה חרות הזיכרון עכשיו הנשמה כאן בשורשים חמור בדמה כפו שם פ של מלחמה הפתחת שתשוב ל תשוב בחזרה גיבור של העולם גיבור של מלחמה חוד זיכון עכשיו בנשמה כן שורשים ארח אמון באדמה תודה רבה לבן סנוף על הביצוע המקסים אני מזכיר לכם עכשיו זה הזמן של כולנו אנחנו נרתמים ועוזרים לגיבורים של דורנו אלו שנלחמו על חיינו

ונפגעו הם נפצעו בנפשם חזרו בריאים בגופם הביתה אבל מרוסקים בנפשם מחלקת בנפשנו של ארגון הדברות היא המחלקה שמלווה את המשפחות של אלומי הקרב בימי יון בשבתות מאחדות למשפחה מכשירה את החונכים שמלווים את אותם לוחמים ועלומים כדי להחזיר אותם למסלול חיים תקין עד כמה שזה אפשרי והמקרים האלה שהמחלקה מטפלת בהם הם מקרים קשים מדובר דוד והצופים בבית בעלומים שחלקם לא יצאו מהבית מספר חודשים אבל היום יש לנו את היכולת לאפשר לאותם גיבורים להתחיל לחיות לראות אור להכיר את המשפחה מחדש וכדי שאנחנו נוכל לעשות את זה עם עוד ועוד אלומים כל מה שאתם צריכים הצופים והצופות בבית זה לחייג עכשיו למספר שמופיע על המסך ולאמץ עוד ועוד

משפחה עוד משפחה ועוד משפחה כי אתה יודע מה זה מגיע להם זה מגיע להם דוד אם אנחנו יכולים לעשות הכרת הטוב לאותם משפחות לאותם אלומים לאותם לוחמים זה לחייג למספר שמופיע על המסך ובזמן שאתם מחייגים אני רוצה שתכירו ביחד איתי ועם דוד את דביר צברי בדיוק לפני שנה בחודש הזה הגתי למצב שאני אובדני הייתי רואה אותו מסתגר בחדר לא מתקשר לא אוכל לא שותה הוא לא רוצה לראות אף אחד לא עונה לטלפונים יש לי חבר שהוא הייתי גם בצבא שלחתי לו הודעות אמרתי לו אחי תזכור אותי אני אוהב אותך תזכור את הדרך שלי אני נמאס לי כבר רציתי רציתי לעשות לעצמי משהו רציתי להתאבד די נמאס לי כבר סבלתי מספיק אםא כנסה לחדר לראות מה איתי הוא

פשוט לקח כיסא וזרק עליי אמא של דביר איך קוראים לך רות אורית בכל מצב ביום בלילה כשהוא יושן שהוא עומד בכל מצב זה יכול לקרות לפעמים ההתקף הוא יותר קל לפעמים ההתקף הוא הרבה יותר קשה זה דוויר שלא יכול לישון בלילה שאני מוצאת אותו אמא בואי תשני לידי בואי תהי לידי היו ללוות שהוא היה מצטרף אליי ולבעלי במיטה היו לילות שהוא היה מוציא אותי מהמיטה ובואי תהיי לידי רק תחזיקי לי את היד אני אוכ ליך את הראש ולא הייתה לי ברירה בשביל הילד שלי אני אעשה הכל כן וזה מה שאנחנו רואים על המסך ואתם איתנו תביר צברי ואמא של דביר ורית שלום ערב טוב לכם קודם כל דמעות תודה שאתם איתנו והאמת היא ש קשה קשה לי שיושב מולי גיבור

כזה ש אני באמת מעריך אותך מצדיע לך מצדיע לך אורית שאת מתמודדת עעם מה שאת מתמודדת ואתה נתת בשביל המדינה ואתה נותן יום יום בשביל המדינה אנחנו תכף נשמע את הסיפור שלך בהרחבה וגם אוריתה תספרי להתמודדות אבל מה אפשר להגיד אחרי שאנחנו רואים קטע קצר וזה זאת הייתה בסך הכל דקה וזאת דקה שהיא מסכמת כל רגע בחיים של דביר ובהתמודדות של אמא שלו שמחזיקה אותו ומחזקת אותו וזה בדיוק הסיפור הצופים היקרים ואני נשנק מהתרגשות אני רואה תן לי לקחת את זה מכאן אני אסה בכל זאת צופים יקרים חייגו עכשיו לטלפון שמופיע כעת על המסך בואו נגיע לאותם משפחות בואו נגיע לאותם הלומי קרב בואו נגיע לאותם אלומים שצריכים את העזרה ואת

הסיוע שלנו הנה כי קשה לו פה לדבר אחרי ה מה שראיינו ואחרי מה ש הם איתנו כאן וזה פשוט קשה בבקשה מכם צופים יקרים הטלפון מופיע כעת על המסך חייגו למספר הזה אנחנו צריכים אתכם אנחנו רוצים שכל אחד ואחד מכם כולנו יחד אנה מכם תרימו טלפונים עכשיו תתקשרו קחו על עצמכם משפחה של הלום קרב קחו על עצמכם משפחה אחת שתי משפחות שלוש משפחות כמה שאתם יכולים בבקשה ש שכל אחד ואחת מכם יקח את הטלפון עכשיו וחייג דביר אולי אני דווקא רוצה להתחיל איתך שתספר לנו עד כמה שאתה יכול ומסוגל על הרגע הזה שהוביל אותך למצב שאיתו אתה מתמודד היום מה קרה טוב קודם כל ערב טוב אני מקווה שאני אוכל להצליח לדבר את את כל הסיפור קצת בסטרס באתי

לפה ואני קצת לא רגוע אז אני מצטער מראש אה צריך להתנצל זה בסדר גמור תודה אז הסיפור מתחיל א א שני בעצם תופס בתור מפקד עמדה בפילבוקס שזה עמדת שמירה אני ועוד חמישה חיילים שלי א ופשוט חטפנו אני אספר את זה ממש בקצרה למה אני מרגיש אני עוד שנייה קצת לא איתנו א חטפנו בקבוק עבה לתוך הפילבוקס ככה בפתאומיות באמצע הערב שאנחנו מחנים שניצלים א פתאום פותחים את החדר אוכל רואים את כל הפילבוקס אש עכשיו בחשיבה שלך אתה יודע שהפיל בוקס הוא לא פילבוקס שהוא ממוגן הוא לא מקום שהוא בטוח גם הפילבוקס שלנו היה שונה משאר הפיל בוקסים שיש גנרטור ממש שתיה של שתי מטר אווירית אז על שתי גנרטורים ואנחנו לא הייתי יושב פה היום זה

בחשיבה רגשות השמה שלא באמת נטר נו את האיום כי אחר כך היה עוד אירוע וזה יהיה רגשות השמה שלי כמפקד שלא הצלחתי לנטרל כמו שצריך ההתמודדות היא מאוד מאוד קשה אחר כך כל מה שהלך בעצם עם ה איתי מהאירוע זה לחץ זה עצבים זה מצבי רוח משתנים עד שהשתחררתי מהצבא בן כמה אתה היום אני היום בן 2 א זאת אומרת א לא לא לא לפני הרבה שנים לא השתחררתי ממש לפני שנה וחודשיים נובמבר א לפני שנה א מה שכן קרה נפצעתי גם פיזית ברגל זה מה שגרם לפוסט טראומה שלי להעלות אז ככה אומרים ברוך השם שנפצעתי פיזית שהתפרץ לי עכשיו שעוד אפשר לטפל בזה כמו שצריך ולא בגיל הרבה יותר מאוחר בם אישה וילדים א אני אומר את זה כי ניסתי כמה וכמה פעמים

של זוגיות לא לא אפשרי בשבילי לא לא אפשרי לקים א קשר עם אחותי אז לקיים קשר עם אח שלי לקיים קשר עם ההורים שהוא באמת קשר בריא והוא קשר שהוא מאפשר לך עם חברים כל דבר א לא מאפשר ברמה שאני הולך ורואה משחק כדורסל שאני מאוד אוהב באמצע מחצית אני פשוט הולך ואין לי כבר כוח לראות את המשחק הזה כי אין לי סבלנות תן לךה מה שנקרא רגע לנשימה שתי כוס מים גם אם אתה רוצה ואולי אמא הורית תוכלי לספר לנו גם מהצד שלך על ה התמודדות שהיא מן הסתם שעה שעה יום יום נכון שעה שעה יום יום וואי זה מאוד קשה א לחזור אחורנית ו להיזכר בתקופה שעוד ויר היה בצבא ושאני מתקשרת כתחושה של אמא מתקשרת אליו לראות מה קורה אני מרגישה שעובר

עליו משהו מרגישה שקורה לו משהו וגם באותו בקבוק את הבה שנייה לפני כן דיברתי איתו והוא ניתק לי את הטלפון ומשם זה זה התגלגל מתי הרגע הזה שאת מבינה באמת שאת מתמודדת פה התמודדות שהיא לא לאותו הרגע אלא אממ שדביר אומר לי שאין לו כוח ולדיר אף פעם לא היה כוח לדברים תמיד הוא היה אריה הוא היה שואג הוא היה ממשיך היה חי את החיים תורם תרומה מאוד גדולה לעמותה לילדים עם צרכים מיוחדים גם בצבא כשהיה יוצא לרגילה הוא היה הולך ומתנדב הוא היה חונך לילד שנתיים בערך אם לא יותר א ממש דיר תמיד ז לעשות דברים משהו שלא הייתי רגילה מיילדים אחרים שלי ופתאום דביר לא דביר הוא לא מתפקד כמו שצריך לא בא לו לקום בבוקר אם בכלל

הוא ישן א כל מיני התקפים של כעס של הסתגרות שאם הוא נרדם אז הוא קם בבעלה מזיע הוא ישן עם מזגן 17 מעלות 16 מעלות בחום כשחם אז המזגן לקור ממש בצורה מאוד נמוכה עכשיו בחורף הוא ישן בחוץ במרפסת וואוו דביר זה מתסכל אותך זה מאוד מאוד מתסכל כי אני בעצם נשארתי באותו כו זינוק של השחרור ולא באמת השתחררתי כל החברים רצו התחתנו עובדים טסים מטיילים נהנים מתנדבים ואני לא מצ לך לחיות אני חי מת לצערי שמע זה קורע את הלב לשמוע ככה את מה שאתה מתאר דביר ואת ההתמודדות של אחורית א אני רוצה דווקא לשאול אותך כש הצופים יושבים עכשיו בבית ורואים אותנו ומה שאנחנו בעצם מבקשים מהמהם זה בואו תעזרו כדי שתהייה תמיכה לעלומים

ולאנשים כמו דביר מה יש לך להגיד להם אני רואה את זה אצלי בבית אה ש כולנו מושפעים שאני כל הזמן דואגת האחים צריכים להגיע מרחוק כדי ללוות אותו לטיפול הדוד שלו האבא שלו האחיות הקטנות שמפחדות תקופה פחדו להיות לידו ללכת בפרוזדור הם היו בחדר והיו אומרות לי אם אנחנו לא רוצות אפילו לראות אותו שמה יהיה משהו שמה יגיד לנו משהו ויפגע לנו בצורה כזו או אחרת ההתמודדות היא ממש ממש לא פשוטה לא רק לו גם לכל המשפחה המצומצמת ו מורחבת תקשיבי קודם כל גם את וגם דביר אתם פשוט אמיצים שאתם יושבים כאן ומספרים את זה ופורקים את מה שאתם עוברים ואני רוצה לפנות ברשותכם אל הצופים שלנו צופים יקרים אתם שומעים את הדברים אני רוצה

לפנות לצופים בבקשה אני ממש מבקשת שכל אחד יתרום ברוחב לב א לטובת חיילי הפוסט טראומה שיהיה להם את הכוחות לקום בבוקר שיהיה למשפחה את האפשרות להתמודד אין לי למי לפנות רק לפני שבועיים א עשו עלינו כתבה שזה מה שראינו ובעצם א החלטתי כן לחשוף את עצמי לטובת דביר לטובת כל החיילים שפשוט זה יעזור להם כמה שיותר להתמודד עם גם עם המצב שלהם וגם עם הבירוקרטיה שזה מאוד חשוב לא פחות כי זה מה שקורה להם גורם להם לפשוט ליפול יותר אני רוצה להצטרף לפנייה שלך שבא מהלב לב של אמא של ר אתם רואים את זה ופשוט אי אפשר לעמוד מנגד 50 טלפניות ממתינות לכם עכשיו במוקד שמופיע כעת על המסך במספר טלפון אחת אסור שתישאר פנויה כל אחד

ואחת מאיתנו שיתקשר עכשיו לטלפון שמופיע כעת על המסך בבקשה מכם צופים יקרים אנה מכם אני פונה אליכם ללב שלכם היא פנתה אליכם ללב שלכם כל אחד ואחת מכם שיתקשר עכשיו בואו נגיע לכל העמים הללו בואו נגיע לכל המשפחות הללו כמה אמהות יש כמו אמא של דביר כמה נשים יש כמו אמא של דביר צופים יקרים תפנו עכשיו לטלפון תתקשרו תקחו על עצמכם משפחה ועוד משפחה ועוד אלום קרב ועוד ילדים של אלומי קרב יהנו מהתרומה שלכם ועוד נשים של אלומי קרב יהנו מהתרומה שלכם ועוד אלומי קרב אתם מסייעים להם בואו ניגע בהם יש כל כך הרבה אלפי אלפים עשרות אלפים שצריך להגיע אליהם צופים יקרים יש 50 טלפניות שממתינות לכם עכשיו בטלפונים חגו לטלפון

שמופיע כעת על המסך שקו אחד לא ישאר פנוי בבקשה מכם כל עם ישראל איפה שאתם גרים בצפון בדרום בירושלים באזור המרכז ביהודה ושומרון איפה שאתם גרים בבקשה מכם קחו על עצמכם משפחה לשלושה חודשים לחצי שנה לשנה לשנתיים לשלוש קחו על עצמכם שתי משפחות שלוש משפחות כמה שאתם יכולים חיגו למספר טלפון שמופיע כעת על המסך כי זה הדרך שלנו לסייע להם אמא של דביר היה לה את האומץ לבוא ולפתוח את סגור ליבה ופשוט לפתוח ולפנות אליכם מהלב וכמה כאלה כמו דביר יש שלא מסוגלים לבוא לדבר על מה שהם עוברים תבינו זה לא דבר פשוט לכן צופים יקרים אני מבקש מכל אחד ואחד מכם קחו את הטלפון הכרת הטוב זה החובה שלנו זה החובה שלנו כל אחד ואחת מכם

להרים את הטלפון עכשיו למספר שמופיע כעת על המסך לפני שנמשיך איתכם אנחנו נעבור כעת א לרב רב יצחק פנגר שיצא עם לומי הקרב למסע מרתק שבו הם דיברו על הכל אני רוצה שנראה ביחד קטע מתוך המסע הזה אני רה שקורה שככל שהזמן עובר יותר אתה רואה שנפתחים יותר אתה רואה שכל אחד מצא את המקום שלו וצא את הביטוי שלו ואתה רואה אזה עולמות שונים הם תר שם אנשים שונים בשלבים שונים של הטראומה אבל בעצם חווים את אותו דבר והביחד הזה שיש מישהו שמבין אותי וא אנחנו אותו דבר זה נותן להם כזה שחרור זה נקרא תיקוף בעצים לתת להם גושפנקה למה שהם חוו זה לא שאתה עובד על מישהו זה לא שאתה לא בסדר אתה בסדר גמור וכולנו פה אותו דבר זה היופי

בזה רועי ספר לנו קצת הגשתי את התכנים נובמבר 01 התחלנו פעילות קצת בגולן ואז ירדנו לתפוס קו קלקיליה זה היה יום שישי אני מחכה בהתרגשות להורים שלי למה הם הולכים להביא לי שניצלים ואנחנו אמורים להעלות לשמירה בשעה 10 ואניני אומר מעוז יאללה בוא בוא נחליף אותם קצת קת יותר מוקדם מקום ב10 בוא נפנק אותם רבע שעה לפני ינו שהו מבסוטים יום שישי וזה ההורים שלי באים יש ניצלים אווירה ינו חשמל אחי במוצא באמת כיף מאוס פורק את הנשק הכל טוב אני פורק את הנשק אקרת נקירה ואז אני שומע א ובום נפילה לקרשים אף אחד לא צריח להבין לך כדור סטה בין כל הזה עבר בין שקי חול ונכנס לו מהגרון יצא מהצוואר והמפקד שלי נכנס חדירת מחבלים

עושה לו לא עמית עמית נפצע ואני רץ כאילו לכיוון שמה ומזמין תוך כדי תאגד כי אין לך זמן באמת מה עשיתי כאילו יש פה עכשיו פצוע קשה אנו שצריך להציל את הסיטואציה והדקות האלה זה כמו נצח ואז אחרי שהגיע אמבולנס לקחו אותו אני אומר להם תביאו לי ספר תהילים המגד שלי בא אומר לי עמית לא יחייה הוא לא יחזיק מעמד ואני מכין את עצמי לזה שהחבר שלי הכי טוב הולך למות בגללי ובאותה תקופה הגעתי בכיבוד של השומר הצעיר לא הה הבן אדם הכי מאמין שיש אבל לא יודע מה קרה אמר לי קרא ספר תהילים ני לא אשכח את הרגע הזה אני יושב בחדר עם דמעות יורדות לי על הדף האותיות יוצאות מן הכתוב ממש עוטפות אותי משהו שם לי פה כתפיים רועי יהיה

בסדר יהיה בסדר יהיה בסדר אני בוכה וקורה אני שומע אימום שלכולם מדברים בחדר אני לא מצליח לשמוע מה הם מדברים אני רק בתוך הספר הקדוש הזה ואיך שאני מסיים לקרוא את הספר בא אלי המגד ואומרים לי הוא יחייה ואז הגיע הטראומה השנייה שזה בעצם המעצר לוקחים אותך עם מזיקים ידיים על הרגליים עם דם על המדים ואתה מקבל השמות מכולם המפקדים שלך החברים שלך כולם כועסים עליך יש הרבה הרבה כעס מה שהיה הכי נורא שלא קיבלתי את הסליחה הזאת כל כך הרבה שנים כאילו אף אחד לא סלח לי וא לא הפסקתי כאילו לשלוח גם למית הודעות ומכתבים של אני מצטער אני לא מפסיק לחשוב עליך לחלום עליך אני באמת מצטער לאורך הש ש וזה היה לו וזה קשה לסלוח

ואני מאוד מאוד הבנתי את הסיפור הזה כאילו אז גם לא ציפיתי לכלום שלוש שנים אחורה יש הפגנה של נחי צהל והאלון דרון כולנו שם כל האחים מתאחדים צעקות בלאגן פתאום אני שומע קול של מלאך רועי אני מוריד את העיניים אני רואה את המית על כיסא גלגלים אחרי 20 שנה אני בדיוק במצב הזה ככה עכשיו אני מחבק אותו אני מנשק אותו אני אומר לו סליחה אני אוהב אותך סליחה והוא אומר לי אני אוהב אותך סליחה כאילו ו ושם כאילו הרגשתי שאפשר להתחיל לטפל בעצמי כאילו ב אבל זה הארדקור זה 20 שנה כאילו אתה חיים כן סכם רק משהו אחד אדם צריך לדעת לפעמים צריך למצוא דרכים לפתוח איזשהו משהו בפנים אתה מבין שייאפשר ריפוי אתה מבין שייאפשר מקום

לטיפול שייאפשר מקום אוקיי בסדר היה כן אמרתי עבר זכרונות מה שהיה היה אני לא יכול לשנות אבל אני יכול לזרוע זרעים בהווה שיעשו לי אולי בעזרת השם עתי טוב יותר אז יש משהו בדיבור זה שמשחרר בשחזור של ש כול להמליץ לכל אחד רק להתעסק עם זה וכאילו אני זה נפל לי ה בוק כמו שהוא אומר אצל מי אצל הפסיכולוגית היא אמרת לי תשמע מה עברת איזה טראומה בצבא אה כן איך שאני אומר לה כן זה פתאום אזה ילד בן חמ מתחיל לבכות בום אתה פתאום באותו רגע מבין את ההקשר כאילו הכל מתחבר טוב האמת היא שזה גם מרגש וגם מדהים לראות שיחה פתוחה של החבר'ה שבוודאי המשאלה שלהם היא אחת לחזור לחיי שגרה מדברים בצורה כזאת במסגרת שבוע המודעות

להלומי הקרב הפוסט דרמטים אני רוצה לשתף אתכם בכמה נתונים כואבים ומדאיגים במדינת ישראל חיים בתוכנו כ50 אל לוחמים שהתגייסו לצבא מתוך מטרה לתרום ולהגן בגופם עליי על דוד עליכם על כל תושבי הארץ היפה שלנו עם ישראל היקר וקרה מה שקרה ולכל אחד המקרה האישי שלו שהוביל אותו למציאות מורכבת אני כמובן מתכוון לאותה פוסט טראומה וחלקם לקו באותה טראומה בקרבות חלקם במבצעים מורכבים במשימות הגנה אבל יש לכולם מחנה משותף אחד חייהם וחיי משפחתם נעצרו שמעתם כאן מקודם את דביר ותכף אנחנו נשמע עוד אבל האנשים האלה חזרו מהצבא אנשים אחרים אנשים שהם סגורים שהם עצובים מדוכאים התפרצויות זם ולעיתים גם עם קשיים נפשיים ומצבים קשים

עוד יותר ואולי העובדה הזאתי שאנחנו לא נפגשים איתם באופן תדיר זה עובדה שמקשה עלינו להבין מה עובר עליהם מה עובר על בני המשפחות שלהם כמה צער כמה סבל כמה ייסורים כשפתאום הבעל אב המשפחה מתנהג בצורה שהיא לא מוסברת ואני רוצה שתשמעו את הדברים כלי ראשון אשת עלום קרב שמספרת קצת על הקושי הגדול שבבית בהסתכלות אחורה כמה נזק או כמה כאב גרמתי לאשתי ולילדים מה מאמי זה מזכיר לי את ה כשקראתי את הפרוטוקול של הוועדה והוא כתב ש וואי זה קשה לדבר על זה שהוא כתב שאשתי כאילו ממש מסכנה כך הוא כתב את כי כאילו אני סופגת כל כך הרבה וכאילו למה למה אניה עשה לה את זה זה משהו זה היה קשה ממש לקרוא את זה את מבינה למה אני שואלת

אותך את זה כן כי בגלל שכמו שאדו אומרת יש להם כזה לב טוב אז קשה להם ם עם זה שאני לא יכול בכלל לשלוט או להכיר מאמי שלי נכון זה ממש קשה לדבר על זה זה זה קשה כי אנחנו רואות אנחנו ממש רואות אותם אנחנו רואות את מה שאת אומרת המילים שאת עכשיו אמרת אנחנו רואות את זה בצורה כל כך ברורה כל יום אף אחד אחר לא רואה כי רק אנחנו נמצאות איתם ורק אנחנו רואות את המבטים הבאות את התגובות את ה אתה יודע משהו דוד כשאישה אתה רואה שהיא מתמודדת ככה אז זה לא רק היא מסכנה גם הילדים אומללים והם כולם נשבים עמוק לתוך סיטואציה כואבת ולא תמיד מבינים מה קורה לאבא והכל בגלל שהם לא מקבלים את הטיפול ואת הליווי שהם צריכים לקבל

תחשוב על העתיד של אותם ילדים באיזה בית הם גדלים על מה למה על מה הם אשמים אותם ילדים קטנים במה הם אשמים שאבא שלהם הסר את נפשו בשביל עם ישראל צופים יקרים קחו את הטלפון תחייג עכשיו למספר שמופיע כעת על המסך כל אחד ואחת מכם אני פונה אליכם מהלב כי אתם רואים את המראות אתם שומעים את הסיפורים אתם רואים את העדויות שומעים הכל רואים הכל וזה פשוט אתם יודעים עוד לא נגענו ב בחלקיק ממה שהם עוברים אני פונה לכל אחד ואחת מכם קחו את בטלפון עכשיו חייגו ואני חוזר אליכם דביר צברי ואמא של דביר הורית קודם כל אורית איך את מתמודדת כאמה את מצליחה בכלל לעבוד א כן אני עובדת ו אני צריכה להגיד תודה לאח של דיר לאבא ולדוד

שבעצם רוב הזמן הם יחד איתו מלוים אותו לוקחים אותו לטיפולים לוקחים אותו לופים שאני אוכל להיות יותר פנויה לעבודה מה זה זה דורש זה דורש ממש השחה וליווי 247 דורש זה דורש ממש עזרה בעבר דביר היה נוסע באוטובוסים הוא התחיל לקבל הקפים מאוד חזקים קרה מקרה ש בחמד הוא קיבל התקף באוטובוס א צר רופי שיניים הוא קיבל התקף השבוע אצל הרופא שהוא ביקר אצלו קיבל הכף במהלך הימים גם בכל מצב הוא יכול לקבל את ההתקף כשהוא עם רש כשהוא בלחץ חוסר רוגע הוא מקבל את ההתקף וזה מלווה בהרבה כן ודביר כשאתה שומע את אמא ככה מה מה מה אתה אומר זה הרי הרבה אתה לא יכול לעשות אבל זה בטח קורם לך עוד יותר תסכול ועוד יותר קושי עם המצב הזה

נכון זה גורם את התסכול הזה אבל בסוף אנחנו אני רוצה להמשיך להילחם בחרת בחיים זה אמירה מאוד מאוד אמיתית כאילו עם כל הקושי ועם כל הכאב היה מלא מלא רגעים שכאילו היתי מאוד מאוד כזה קרוב ולא לבחור בחיים כן בחרתי בחיים בסוף והאמא והתחושה והאבא והאח שהם מלווים ודוד שלי שהוא מגיע איתי לכל מקום באמת אני בכל שיוצא מהבית אני כבר לא יוצא לבלות אני לא יוצא להנות אני לא יוצא לשום מקום בלי ליווי א עבודה זה לא משהו שבא ח אני לא יכול לעבוד אני לא יכול לזוגיות אני ניסיתי לפני שנה אני ניסיתי עבודה כאילו תגיד לי אתה אם זה נראה לך הגיוני שאני נוסע ברכב ואני בוכה תוך כדי כאילו זה לא הגיוני ופשוט המצב החמיר והחריף

והגעתי למצב שישבתי לפני יומיים אצל הרופא שלי אצל הפסיכיאטר והוא רצה לאשפז אותי הוא לא רצה בכוח הוא אמר לי אני ממליץ לך ל אשפוז ואני לא רוצה לא רוצה אני רוצה לחיות אני רוצה לחיות לא רוצה אשפוז אני רוצה להיות בבית עם המשפחה לא רוצה במקום שיקפו עליי עוד פעם כמו בצבא אני לא יודע מה זה אשפוז אני גם לא רוצה לדעת זה להיות בבית ולהמשיך את החיים אני נגיד שבוע שעבר אני הייתי בחופשה של משרד הביטחון וכן אני אגיד בקצרה שהכמות שסבלתי וחיכיתי שהשבוע הזה אמר כי כאילו לא להיות בבית זה לא להיות בטריטוריה שלך שאני לא הייתי אדם כזה אני הייתי אדם שללכת לבחוץ ולהתנדב ולעשות ולא היה רגע שהייתי בבית הייתי לא אוהב

להיות בבית הייתי אדם של בחוץ ועכשיו אני לא יכול אני חייב להגיד לך שקודם כל נכנסת לי עמוק ללב באופן הזה ש אתה נותן פה שיעור אמונה מאלף של מה שאתה מתמודד ואני אומר את זה גם לצופים בבית אבל בכל זאת אתה אמרת שתי מילים שהם מבחינתי כל הערב הזה ובחרת בחיים ואני רק רוצה לאחל לך דביר צברי שאבא שבשמיים בורא עולם יתן לך כוחות אמן ולאמא שלך יתן עוד יותר כוחות אמן כדי לעזור לך וגם לאבא ולאחים ולכל מי שעוזר לך תודה רבה ששיתפת אותנו תודה רבה לכם תודה רבה לכם שנתתם לנו את ההזדמנות זה הכבוד שלנו להיות כאן שכל עם ישראל ידע יהיה מודע ו לאנשים גיבורים כמו את יודעת מה המודעות הכי גדולה שעם ישראל יהיה מודע אם כל

אחד עכשיו יקח את הטלפון שמופיע כעת סך קדמה זה זה המודעות הכי גדולה זה הנה אתם רואים מה היא אומרת לכם אם אני יכול גם לפנות לצופים בבקשה דביר אני אשמח לפנות לצופים ולהגיד לכם מצלמה שלך פה שאנחנו בסך הכל זה נראה התמסכנות זה נראה כל דבר מסוים אני ממש לא מסתכל על זה כי מסכנות יש אנשים היום ברחוב שמנסים להימנע ולהגיד שהם לוקחים כדורים או שהם הולכים לפסיכיאטרים או שהם הולכים לכל מיני מקומות אנחנו בסך הכל רוצים את הכלים שלנו לבנות את הבניין של החיים שלנו משפחה ילדים עבודה הם בסך הכל רוצים שיצילו לכם את החיים כן כי זה הצלת חיים מה שהצופים יעשו עכשיו צופים יקרים אני פונה אליכם מהלב זה זה לא יקרה זה

יכול לקרות רק בזכותכם אם כולם יציפו עכשיו את המוקד שם בטלפונים חייגו עש כ לטלפון שמופיע כעת על המסך אם כולכם תתקשרו עכשיו נוכל לגעת בדביר ובכל האלפים הרבים כמוהו יש כאלו שמפחדים להיחשף לחסוף את עצמם הם באו לכאן הוא ואמא שלו באומץ לב בגילוי לב נדיר גיקי באים ומספרים את הסיפור שלהם ואתה יודע מה הם ראויים לכל הערכה והכבוד והעיקר וכל הכבוד להם אבל עכשיו זה הזמן שלכם צופים יקרים קחו את הטלפון בואו נגיע לכל העלומים הללו בואו נגיע לכל המשפחות בואו נגיע לכל האמהות כמו אמא של דביר בואו נגיע לכל הנשים כמו אמא של דביר צופים יקרים זה ההזדמנות שלנו להכיר להם טובה וזה מגיע להם הכרת הטוב ואנחנו מחוייבים

כהכרת הטוב כי זה אנחנו עם ישראל אני פונה לכל אחד ואחת מכם קחו את הטלפון שמופיע כעת על המסך תחגו עכשיו בטלפון הזה בבקשה בבקשה קחו על עצמכם משפחה לחודש לחודשיים לשלושה חודשים לחצי שנה לשנה כמה זמן שאתם יכולים אבל אף אחד שלא התחמק מהסיפור הזה כי זה דבר כל כך נוגע ללב כל כך מרגש כל כך מצמרר כל כך כואב לשמוע את הסיפורים על מה שהם תרמו עבורנו ומה הם עוברים עכשיו איזה סבל איזה ייסורים הם עוברים עכשיו וביכולתנו לסייע להם בבקשה צופים יקרים חייגו לטלפון שמופיע על המסך טלפון אחד טלפנית אחת שלא תישאר פנויה במוקד עכשיו אתה יודע משהו דוד אם יש שתי מילים שדביר אמר אותם ואלה המילים שאמורות עדד לנו כל לערב

זהו בחרת בחיים איך שהוא סיפר שכבר היו כמה רגעים בחייו הוא בסך הכל בחור צעיר בן 24 סיים לו מזמן את השירות הצבאי שלו וכמוהו יש אלפים רבים שהוא אמר שהוא היה ככה קרוב מלא לחשוב על המילים האלה הוא בחר את בחיים אלא את ההפך והוא לקח את ההחלטה הזאת של הוא בחרתה בחיים בזכות העובדה שיש מי שמלווה אותו מי שמסייע לו מי שעוזר לו ואת העזרה ואת הסיוע הזה אנחנו רוצים לתת לכל אלומי הקרב אז ה מספר מופיע על המסך ואני רוצה שוב להודות לכם דביר צברי ואמא שלו הורית ואני רוצה עכשיו שנשמע מה אומר איציק נחשון שחייב נעצרו ברגע אחד מתוכנית טלוויזיה שצפה בה ואז אין לו חיים מאותו הרגע בואו נשמע ונראה ביחד את הדברים האלה

ישבתי בבית היה ערב יום הזיכרון זה יום כזה שאתה מתייחד עם החברים והייתה תוכנית של אילן דיין על א על חברה שהיו בסגה וכל אחד טיער את הסיטואציה שלו מהזווית רייה שלו החובש מה מקום של החובה שרץ בין הפצועים והקצין שנפגע שם וזה היה אירוע אירוע מטלטל בבוקר למחורת קמתי שתיתי קפה עליתי לפה לגג לעשות סיגריה תחשוב זה היה יום עצמאות פלאגן לכל המדינה חגיגות וזה ופשוט לא יודע מאיפה זה בא זה כאילו תחושה פנימית כזאתי שכאילו אתה נמצא ב אתה נמצא מהמוצב שלך וארים עליכם צמרים אני בוכה שוכב פה על הגג בוכה לא מצליח להכיל את הסיטואציה הזאתי ואני שולח הודעת הודעת וידאו כזאתי לחברים שלי ואני אומר להם שאני אוהב אותם

ואני מתגעגע אליהם אני צך לחבק אותם פשוט לא יותר מזה ת איתם מה רוצה איציק רק לחבק את חבריו לקבל מהם כתף משנת למציאות האיומה שאליה הוא נקל שלא ברצונו ואני אומר את זה ויש לי דמעות בעיניים זאת מציאות שגרמה לו לאבד את אשתו משו