
"אחרי המלחמה הבנתי שמשהו השתנה": זוגיות במבחן, הפעם עם שיראל וחיים דוד לוגסי
זוגיות במבחן – הצצה כנה אל האתגרים, רגעי המשבר והצמיחה בחיי הנישואין.
הפעם נפגוש את שיראל וחיים דוד לוגסי, שישתפו אותנו בתהליך שעברו – על התקשורת מרחוק בימי המילואים התובעניים; על הפחדים, התסכול וחוסר האונים בתקופת המלחמה; על תחושת הבדידות והגעגועים האינסופיים; ועל ההתמודדות הזוגית שצולחת את כל האתגרים. צפו
חיים דוד לוגסי בן 26 מדריך ירי חייל במילואים וחובב כדורסל שראלוגסי בת 25 בעלת עסק ומנחת סדנאות באומנות בויק שלום וברכ חה אנחנו בעוד פרק של זוגיות במבחן אני חייבת לציין בפניכם שזה כל כך מרגש לראות כל כך הרבה זוגות מגיעים לכאן חוספים את הלב שלהם מביאים את כל ניסיון החיים שלהם רק בשביל לעזור לעוד זוגות בשלום בית שלהם היום אנחנו נמצאים עם הזוג היקר שיראל וחיים דוד שלום וברכה שלום שלום מה שלומכם טוב ברוך השם מתרגשים קצת קצת איך אתה עוד לא מתרגל כל היום אני מצלמת אותו כן כן טוב נראה לי זה פעם זה משהו קצת שונה כן זה שונה יש אישור לא מתרגלים לזה ברוך השם אז בואו נספר לי קצת על עצמכם מאיפה אתם מה אתם
עושים איך הכרתם בכלל כל כל תשובה זה כאילו פרק אז א מהתחלה איך הכרנו נפגשנו בטרמפיאדה וואו אסתי טרמפים היא תפסה טרמפים לאולפנה ואני חזרה הביתה אה פגשנו מצא חן בעיניים והמשכנו עלה אני הייתי בן אה שיעור א' שיעור א' כזה 18 19 אה חזרתי מהישיבה למדתי באילט בישיבה הגבוהה באלת לפני הצבא אה חזרתי הביתה וא אני הייתי מופטעת בדיוק חזרתי לאולפן אחרי חודש שעשיתי מדרשה באלול והייתי מופטעת שאנשים גרים בחור הזה אמרתי לו מה אתה גר במלא לבנה עכשיו שאתה תופס טרפים אז שואלים כאילו לאן צריכים כדי שלא כולם יעמדו בטראמפיאדה אז הוא שואל אותי לאן אני צריכה אמרתי מהלבונה כאילו זה השמאל טוק הקטן הזה ואז הוא עמד ועצר
טרמפים וטרמפים עוברים ואנשים נוסעים והטרמפינדה מתחלפת איזה שבע פעמים ואנחנו שם מחכים שמישהו יגעל אותנו בדרך למלא לבנה ובסוף זה קרה משמיים ממש כדי שתגלו אחד את השני כן לגמרי נפגשנו עוד פעם בטעות ואז א ואז משמיים והכל א כן ומתי התחתנתם אה התחתן תנו כמעט שנתיים אחר כך תחילת שיעור ג' אז הייתי תחילת שיעור א' תחילת שיעור ג מהתחלה נכנסנו לזה יחסית בראש רציני וכשהבנו שזה לא השלב אז עוצרנו כן תקופה של הפסקה ואז א עד שהבנו טוב זה זה אז אנחנו נלך עם זה כן בנינו כאילו אמון כזה ביחד ואז בחרנו ללכת על זה עד הסוף אבל זה היה ומתי הגיע השלב הזה שהרגשתם שהנה זה הזמן אה הוא היה בצבא. אני הייתי בדיוק בתחילת
ההכשרה בצבא. כן. וחנו לא בהתחלה הזהירו אותנו אל תתחתנו בזמן הטירונות. זה סבל, זה סיוט, זה מתחתנת לבד בגדול. כאילו ממש הזהירו אותנו. בסוף מה שקרה זה שהתחיל התירונות והנו דברים בטלפון כאילו זה עובד לפי שעתש. יש לך כמה זמן? שעה אבל כאילו לפעמים זה במקרה הזה היה חצי כשהחלטנו להתחתן הוא התקשר אליי ואמר לי שירל אז התלהבי יש לנו רק חצי שעה פעם ו חבר שלי שיחק בנשק רציתי להרוג אותו באותו רגע ואנחנו יש לנו 30 דקות אמרתי לו אוקיי אני רוצה להתחתן הוא אמר לי מה ככה עכשיו זה אחרי שאני שנתיים אומרת לו לא יש זמן תקשיב אני לא רוצה אנחנו כאילו בנחת והוא כזה נכון היה לזה קצת שיחות מקדימות א חבר שלי גם מתרס
באותו שלב זה שבועיים לפנינו, שלושה שבועות לפנינו ואז בכלל זה פתח לנו את הרעיון לחשוב על זה בשלב הזה של הצבא. אבל זה לא היה מודע כאילו זה לא שאמרתי אה אולי נתחתן זה היה כאילו נכון אבל זה פתח את הרעיון זה כל מה שניסיתי לומר עכשיו אוקיי זהו והחלטנו שאנחנו מתחתנים רגע והיא אומרת אני רוצה להתחתן מה התגובה מה באמת עכשיו מה איך את רצינית לא לא אמרתי צלי אני זוכרת הוא אמר לי רגע את בעצם מציעה לי נישואים עכשיו כן אני לא יכול להגדיר את זה ככה כן זה היה סליחה מאוד מאוד מצחיקה מאוד מוזרה לא ואני כל הם מסתכלת על השעון כאילו הזמן של הסיחה הולך ועוזל כן זה נגמר וואו א גם לא היה לי כלים להכין את זה היינו
בשטח אחרי שבוע דימוז זה היה יום רביעי כזה ו לאן לאן אני ממשיך מפה כאילו למי אני אומר ראשון למי אני עושים מה איך אני מה מה אני עושה אז יצאה שלפני ההורים שלי ולפני המשפחה שלי היא ידעה המפקד שלי שאני מתרס בכלל שאני מחליט שאנחנו מתחתנים. אה, בצבא כל החוקיות משתנה. זה היה סיטואציה מאוד מאוד מוזרה. כן. א משם זה ימשיך לשבועות ארוכים של צבא, אבל היא מארגנת החתונה לבד. כל שבועיים אני יוצא הביתה. יש לי שעה אחת ביום בערך בטלפון לדבר איתה. אה היא הייתה מאוד רצינית בנושא החתונה, אז היא דאגה לי להשיג את המספר של המפקד שלי. ברגע שהחלטנו שכאילו הולכים על זה אז הולכים על זה אז כאילו מבחינתי מחר בוא נתחתן אבל
כן היה תקופת זמן כי באמת הוא היה בצבא זה הכל הכל קורה בדיליי כאילו כן אה דיברנו על השיחה הזאתי הייתה ביום רביעי בשבוע ביום שישי אמרנו כבר למשפחות שלנו במוצאי שבת ההורים היה כבר ורט ההורים נפגשו אה שבועיים אחר כך יום ראשון חזרתי לצבא שבועיים אחר כך ביום חמישי היה מסיבת טירוסין שעברו צלחת וואו שלושה חודשים אחר מה מתחת לחופה כן אבל מה מה היה בפועל בזמן הזה כאילו סבבה התרסנו ואז לטעימות הלכנו ביחד רק לבדוק דירות אני אני הלכתי לבד לבדוק דירות כאילו ישבתי עשיתי אקסל יתרונות וחסרונות וכל דירה מתקשרת אליו לדווח לו נתונים מהשטח א הכל רייטים כאילו הכת הכלה הכל היא הרגנה את כל החתונה לבד אני הדברים
שהייתי שותף בהם זה שהיא השיגת את המספר של המפקד שלי והיא התקשרה אליו ואמרה לו תקשיב אני חייבת אותו דחוף דחוף דחוף דחוף דחוף עכשיו דחוף חייב לדבר איתו אני מה קורה תגיד הספה בצבע ירוק או סגול סגולצים ואז ואז אמרתי לה את רצינית אמרו לי שזה דחוף ברמה של ואז הוא אומר לי הוא לא יכול להגיד לי את התשובה מה פתאום אני אומרת ירוק למפגד שלו אז הוא עונה אופציה הלב הייתי מאוד א כאילו שיחקתי מאוד את המשחק ומאוד אה נסיתי עכשיו הפקד יראה את זה כשזה יתפרסם אנחנו הוא יסגור אתך חלקונות כן כנראה שהוא יראה את זה כי הוא כן הזמן הזה לא יצא לכם לנהל דו שיח נורמלי כלומר הכל היה 10 דקות עכשיו יש פה עוד חמש דקות איזה
חוץ מהזמנים שהוא משתחרר הביתה ככה זה היה כל ההתנהלות ככה זה היה וגם זה היה הפחד שלך זוכר כל הזמן הוא אמר לי כאילו אני מפחד להגיע לחתונה שלי כמו אורח מה שבפועל קרה שסוג של הגעתי לחתונה שלנו כמו קצת כמו אורח היא אמרה לי באיזה שעה צילומים היא שלחה לחברים שלי תגיעו לכתובת הזאתי והזאתי לצלם שם הוא יפגוש אתכם א בשעה הזאתי אתם מגיעים לאולם אנחנו כאילו סידרו לי את כל המסביב אני לא הייתי שותף לזה כל כך לצערי אה זה היה סיטואציה מאוד אה של חוסר שליטה כאילו שליטה או חוסר עונים אני לא בדיוק יודע כאילו איך להגדיר את התחושה הזאת אבל זה זה מעניין שאנחנו אנחנו מדברים כבר כמה דקות רק על הקטע של הלהתחתן כשכאילו
עברנו אחרי זה אנחנו נשואים חמש שנים שעד שסיימנו את השנתיים בשמונה האלה של הכאילו של הסדיר של הצבא שהוא כאילו מחוייב חוקית אז אני כאילו נשמתי לרווחה וגם אז דיברתי על זה שזה מציאות לא בריאה לחיות בה זה כל כך קשה כאילו זה באמת באמת קשה ו מה קורה שם באמת אחרי החתונה אתה מגיע כמו אורח מתחתנים אוקיי הוא שבועיים בבית כאילו יש מיוחדת בעיקר שבוע סיימתי סיימנו את ה שמונה שבעה שבע ברכות את השבוע של השבע ברכות זה היה ביום חמישי ביום שישי כבר חזרתי לסגור שבת בבסיס וואו כאילו התחתנתי הרגע ואנעשה שבת לבד אני אפילו לא זוכרת איפה הייתי נראה לי חלקים המוח שמודחקים מה מהתחלה זה היה כאילו זה היה פתאום קפה פתאום
אתה אוקיי שבוע בבית מתחיל להבין שאתה נשוי בכלל בגל כילו עוד לא הכנתי שאני התרסתי בכלל אז פתאום כאילו אני כבר נשוי ובתקופה הזאתי אני גם צריך איכשהו לפרנס ממשכורת צבאית ושהיא עומדת על שקל וחצי בערך א דאז ו הסיטואציה היא כאילו מאוד מוזרה ואז אני חוזר ושבת ראשונה של החיים שלנו לבד אני לא בבית א וזה לופ כזה שנכנסים של שבועיים בצבא שבוע בבית שבועיים בצבא ש חמישי אם יצאתי בחמישי אני מודה להשם שזה זה הרווחתי עוד ערב בבית ופשוט להבוק על זמן ביחד ואז שנייה אנחנו רק מדברים על ההתחלה אז סבבה אני גרתי בבית כמו דירת רווקות כאילו חברות הגיעו ישנו אצלי זה תחנת רכבת א והוא הגיע פעם ב כאילו המיטה הזוגית שלנו
לא הייתה זוגית בוא נגיד כאילו כולם עוברו בבית זה היה חברות כל היום כאילו זה היה זה היה הסיטואציה ו ואז כאילו חשבנו שסיימנו עם זה אני בכוונה מדלגת על השלב הזה כי מבחינתי כאילו זה היה רק הסיפטח בעצם מה שקרה אחר כך כך כל הזמן שאלו אותנו כמה זמן אתם נשואים אז כל הזמן אמרתי כאילו אה שלוש ברוטו חודש נטו כאילו הזמן שהיו ביחד היה מאוד מאוד קטן ואתה ממש צריך לייצר לעצמך א תקשורת כאילו תקשורת מרחוק זה לא דבר רגיל א וכל הזמן הוא כאילו היה מחזיק אותי בקטע של שרל זה מה שהשליחות שלנו עכשיו עם ישראל צריך אותנו אנחנו עושים דבר נכון אנחנו עושים דבר טוב הקדוש ברוך הוא לא יטוש אותנו גם המרחק הזה אנחנו לומדים
איך לגשר עליו הזוגיות שלנו טובה כאילו אל תסתכלי החוצה עכשיו העניין שהיה לנו מלא דברים שקראו תוך כדי, היה קורונה, היה שומר חומות, כאילו שזה היה תקופות שגם החריפו את ה את ה את החוסר הזה. כאילו בקורונה אני זוכרת שבמה שכל כך בייס אותי שכאילו כל החברות שלי כולם אני רואה את כולם עם הבעלים כולם הרי בבית וואי לא עבדו ואני רק החמירו לי את התנאים כאילו אסור לי לראות אותו כי אולי אני אדביק אותו 35 יום לא נפגשנו כאילו אני הייתי סגור בבסיס 35 עד שמצאנו את הפרצה של ה שבאת ליישוב שהיה את הבסיס ואז א הייתי בורח בין המשימות כן הוא היה יוצא לריצה והייתי מחכה שם זה היה כוסרת אני הייתי שם בגדי ספורט עושה עכשילו
אני יוצא לריצה יוצא מהשן ג רץ 500 מטר היא הייתה מחכה באוטו עםות קבועים הייתי נכנס לתוך האוטו נוסעים משכבים את המושבים ישנים בלילה שמה באוטו כדי להיות קצת ביחד ו ואז סבבה עברנו את הקורונה עברנו את שומר חומות וואי זה מציאות ממש ממש קשה לא פשוטה נכון נכון ואני כל הזמן אמרו לי איך עשית את זה אני לא יודעת לא יודעת קרה נגמר עבר אין לי מושג העניין הוא שאני חשבתי שסיימתי עם זה ואז הגיע השביעי לעשירי ופשוט ברגע לא לפני כאילו יש עוד מילואים אבל אבל עזוב ש גם בסדיר עצמו גם בשירות הסדיר במהלך השירות הסדיר עצמו אז כל המלחמות האלה מול מפקד שהוא רווק והוא לא יודע מה זה חיי נישואים ואני מבקש לצאת כי יש לי
צורך משפחתי להיות בבית כרגע ואין לו מושג מה זה אז הוא כאילו התחלנו לשקם את החיים בנינו מיד שהוא השתחרר כשהוא השתחרר. יש לנו א לי יש עסק של סדנאות באומנות בוטיק באירועים, הרבה חברה, מצוות אנחנו מגיעים ומפעילים. אה ואז הוא איך הוא הצטרף אליי לעסק בעצם עד שהוא הבין כזה מה הוא רוצה לעשות, הוא עבד איתי א ומקביל לעשות עוד משהו, אבל כאילו ממש היה שלב שכבר העסק ממש התבסף ופתאום המילואים האלה הגיעו בזמן המלחמה. המלחמה הגיעה שניה, וכמה זמן הייתם ביחד כמו שצריך, כמו זוג נורמטיבי, מה שנקרא? קשה לחשב עד שהמלחמה הגיעה שנה וחצי כזה משהו פחות אנחנו נוסים חמש שנים שלוש שנים היה הצבא שנתיים וחצי שנתיים כאילו
מאז החתונה עוד שנה וחצי למלחמה קיצור בערך שנה אז בערך שנה תוך החמש שנים שנה וחצי שנה בעצם חיתם רק כזוג נורמטיבי שחי ביחד כן וגם ללמוד לחיות יחד אחרי שהתרגלנו לחיות בנפרד עכשיו אני אני אמרתי לו זה אני כאילו זה גרם לי ההפך אני לא כל הזמן הייתי צריך שיהיה בבית כאילו אל תלך יותר כבר פיתחתי חרדות נתעברים אתה הייתה חוזר כאילו רק תהיה איתי לא לא היה לי נמאס היינו עבדנו ביחד ואנשים אמרו לנו איך אפשר לעבוד ביחד ופשוט נשמתי את זה כאילו את ה אנחנו עובדים ביחד הוא איתי כל הזמן נוסע איתי הוא פורק איתי הוא הורד איתי הוא הוא אנחנו סוף סוף ביחד א ואז המלחמה הגיעה אני שנייה אולי נדבר על זה בהמשך אבל אני שמה
בסוגריים את כל הפחדים שהגיעו עם תחילת המלחמה והקשיים שב כל אחד עבר אבל פתאום קלטתי שברגעים קודם כל זה עשה לי כאילו ד'בו כזה לא טוב וגם סוף סוף אנחנו ביחד אז מה עכשיו אתה הולך ברגע שאני צריכה אותך כאילו גם זה היה שתיים בצהריים התחילו לזרום הידיעות אה השומר של המקום שהיינו בו אז הוא ערבי לא ערבי הוא דרוזי ו הוא התחיל לקבל את כל הידיעות האלה על מה שקורה בדרום והוא אמר לנו חבר'ה כל מי שבגיל צרה תתכוננו נו, עניין של דקות ואתם מוקפצים. אולי חצי שעה אחר כך קיבלתי טלפון. א כבר אז כאילו כשהוא אמר את זה לקחתי את הטלפון, הדלקתי אותו בחג. אה התקשרו אליי, אמרו לי תגיע לבסיס ואנחנו צריכים אה אנחנו מוקפצים
כאילו להתחיל לעבוד. אה מה קורה איתך בשלב הזה? שאת פתאום קוראת שבעלך צריכה ללכת עוד הפעם שוב. אני חושבת שלכל המנגנונים ההישרדותיים שלי התחילו לפמפם כאילו הייתי ב שנייה איפה אני הוא נסע עם האוטו גם כאילו נשארתי קלואה בבית של חברה שהיינו בשמחת תורה בלי רכב בלי אקדח בלי שום דבר שיכול לשמור עליי בחוויה שלי א שבעלי שנתן לי עוגן ביטחון ו פשוט לא נמצא כאילו ושם בעצם התחיל מסע שלם של חוסר זמינות בכל רובד כאילו גם אני זוכרת שכל הסדנאות התבטלו. הרי לא היה כלום אז אני מתקשרת אליו. אני מתקשרת אליו שנייה אני מתקשרת אליו ואני אומרת לו מאמי אין כסף אתה משלם מסחר דירה אתה משלם כאילו התזרים נעצר אין כלום עכשיו
ולא לא יודעת לכמה זמן עכשיו הם אני היה סגור קדימה חצי שנה שמונה חודשים כאילו אנחנו בשקט הכל כל יום כמעט סדנה היינו היינו מה זה במקום כאילו העסק בשליטה אנחנו עובדים עליו שתינו מעולה ואז אני אומרת לו זה היה עניין של יום ארבעה חודשים קדימה התבטלו כן ואתה לא יודע מה יהם אחרי הארבעה חודשים האלה פשוט הכל התבטל ואני מתקשרת אליי ואני מתקשרת מתקשרת והוא בכלל לא עונה לי ואז אני אומרת לו מאמי אין לנו כאילו אתה צריך לשלם סחר דירה חודש אז סבבה יש לך כאילו בסוף העסק אתה משלם ביטוח חוגים הדברים קורים כאילו מה מה עושים אז הוא אומר לי כן מה אני מבין אבל א תגידי תקשיבי אני חייב שנצלי את האינסטגרם אני חייב אני
חייב שתשיגי לי וסט אנחנו פה כמו בבזים במטוח אנחנו אני אני כאילו חייב שתשיגי לי וסט צבעי ש ש ואני כאילו וואי הוא לא איתי כאילו אני פה והוא הוא שם. זה היה כאילו הפעם הראשונה שהסימון הזה נפל. זה היה מאוד מאוד מהיר אחרי המלחמה, אבל הבנתי שכאילו משהו השתנה. משהו השתנה. אני לא יודעת כמה זמן אני אקח לשקם אותו, אני לא יודעת מה יהיה בו, אני לא. ושם א התחלתי לפחד כאילו באמת מהשלכות של הדבר הזה. אמ ואז היו כל מיני סיטואציות של דברים שקורים שהוא לא יכול לצאת. ממש היה כאילו הוא לא הוא לא הגיע תקופה מאוד ארוכה כי באמת היה צריך אותו. היה מקרים קשים שלחלקם הוא לא סיפר לי, חלקם שמעתי בדיעבד כאילו מקומות שהוא
היה בהם שכבר אמרתי רגע זה אני אני מפחדת אני כאילו לא יודעת אני כבר לא יודעת מה לחשוב אני כאילו עם העסק אבל בעלי יכול למות כל רגע כאילו זה הייתה החוויה שכאילו אומר לי שרלן מה את מדברת אליי על כסף אני אני פה חי על ני ליסי כאילו מה מה את רוצה אה ואני כאילו כעסתי אבל לא הבנתי העסק הזה אני בניתי אותו ב10 אצבעות כאילו א זהו ומשם נראה לי התחיל באמת כאילו מסע של להבין איך הזוג סוגיות שלנו צולחת הדבר הזה. א המרחק הפך להיות כאילו תהומי. הוא זה אי אפשר נראה לי להסביר את אני אגיד רגע על הזה שאתה הסברת לי שכאילו איזה חלקים במוח אחרים שבן אדם נלחם ה המוח במצב הישרדות. זאת אומרת הגוף כל כולו מוכון להישאר
בחיים. באמת לא היה לו שום יכולת לתת לי משהו מעבר. זה ממש חלק במוח שמתנוון וחלק במוח שקם לתחייה. כאילו אין פה לא משנה כמה הוא בעל טוב וכמה הוא רוצה וכמה זה. יש פה משהו שכאילו פרער ש שצריך לגשר עליו איךשהוא אה אני זוכרת שגם אמרתי לו אבל שז לא אכפת לי אני צריכה אותך היום שמישהו אני מפורקת אני גר בזה אני מפחדת אני צריכה שנייה אני צריכה אותך כאילו ואז הוא אמר שריל אני אני באמת רוצה לבוא אבל מה יהיה כאילו מי יהיה פה רוצה לדעת חברים שלך שיגייסו עוד אנשים כאילו אתה מתעצבן לכל כיוון כי אין לך כלים להחליט את הסיטואציה הזאת כאילו למה שאני לא אראה את בעלי עכשיו חודשיים לא הבנתי ואני בתקופה הכי קשה בחיים
שלי אני אני מרגישה כרגע שכל הארץ שלי לי בכאילו הטלטלה היא של כולנו הרי מלחמה. יש לי הכי כאילו אנשים אנשים חטופים, אנשים נהרגים, יש מעגלים שאני מכירה של אנשים שכאילו אני שוחה בכאב ו ואתה לא פה. אני כאילו פתאום מבינה את זה עכשיו שקצת הבתי לעצמי אחרי הסדיר שכאילו זה לא יקרה שוב. בסדר? יהיה מילו יהיה חודש פה, חודש שם. אבל סיטואציה כזאתי שהקרקע רועדת לך מתחת לרגליים ואתה כאילו לא פה. אז אז באמת זה היה כמו לדבר בשתי שפות אחרות. לגמרי. איך החוויה שלך הייתה בכל המצב הזה? אה, החוויה לא נגמרה עדיין. כן. אנחנו עדיין עמוק בתוך זה. אה, אני אגיד רג תגיד מה קרה בדרך? וחצי, שבוע וחצי יש לי מילואים. המילואים
האלה היום אמורים להיות עוד חודשיים והיום ממש לפני שהגענו לפה שלחו לנו הודעה, חבר'ה, אה, המילוים הוקדמו. אנחנו עוד שבוע וחצי נפגשים. שבוע וחצי. כמעט 80 יום של מילואים בום כאילו עכשיו אתמול דיברתי על זה עם חברה והיא אומר לי שירל אני מה שאני עושה בדברים האלה אני קובעת לעצמי מתי להתחיל לחשוב כאילו על הבעל על ה מעסיק אותך אז תחשבי מתי מתי את מתחילה לחשוב על הדבר הזה שלא יעשיק אותך עכשיו כאילו חצי שנה קדימה כי עד יולי יש זמן ואז אני כזה אוקיי סבבה מיוני אני מתחילה לחשוב לא עבר יום אנחנו בדרך לפה אני מקבלת תודה אפילו הוא לא ראה את זה אני ראיתי כי הוא היה בנהיגה אני ראיתי דרך כבר אחת אנשים ששלחה
בקבוצה של אנשים של הגדוד שממש עוד שבוע וחצי אז כאילו אני מרגישה שזה גם איזשהו כאילו כמו סתם זה נקרא זוגיות ממבחן אני מרגישה שכאילו כל הזמן אתה נבחן כל הזמן כאילו זה סיטואציות שאתה לא יודע להתמודד איתם אף אחד לא לימד אותי לנהל זוגיות עם בן אדם שנלחם על החיים שלו ובמדינה שלנו ושיש כל כך הרבה חוסר ביטחון באוויר וכאילו לא יודעת איך לא יודעת א אנחנו וואו אני לא יודע זה מציאות שהיא מאוד מורכבת בסוף ביום הראשון שכאילו שנסעתי זה זה כמו לסרוע אלא נודע כזה את אין לי מושג מה מחכה לי הגעתי לבסיס 50,000 חיילים בן אדם איבד שם שם שמע שהוא איבד את כל המשפחה שלו באחד הקיבוצים וושם קצר חייו שם בחניה באותו יום
כאילו באותו יום בא שביעי לעשירי בחג פתאום כולם שומעים ירייה בתוך החניון של הבסיס תחשבו זה לשמוע ירייה ביום הזה אתה בטוח כאילו סטרס לא נורמלי ופתאום כאילו חלק אנשים עלמדים חלק אנשים לא עלמדים כי אנשים הגיעו מהבית אני הגעתי לא מהבית אז לא היה לי מדהים שבדרך כלל לכל לוחם יש סט מדהים למילואים לא היה לי את זה אז באתי עם בגדי שבת ואנשים מסתכלים לכל כיוון וכולם מחפשים את מאיפה זה יכול לבוא לי? ובשנייה אתה נכנס ל להישרדות, מלחמה, כל מכל כיוון זה קופץ, מכל זווית זה מגיע, מכל פינה חשודה, כל שיח שז מהרוח זה אתה קופץ. יש דריחות כאילו שאפשר להסביר אותן זה לא יודע להסביר את זה. א ואז מגיעים לגזרה ומתחילים
לעלות משימות ואתה מתחיל להבין שאיך שאני נראה מטרה קלה כאילו לא פלא שזה מה שקרה לנו אם ככה החיילים שלנו נראים כאילו אה חוסר מוכנות ברמה הכללית ואתה אומר איך אני בתור החייל הפשוט הקטן בקצה אמור עכשיו לשמור פה על חמיש יישובים בוא נדבר על הכעס שלי שם אתה הולך כאילו אני כל הזמן אמרתי לו סבבה אתה הולך לשמור על אנשים אחרים ועליי אתה לא שומר אני מופקרת עכשיו כאילו זה הייתה החוויה שלי היה לנו פה כאילו גם הוא כאילו מבחינתו יאללה אני יוצא להילחם ואני כאילו בוא תעמוד פה בכניסה לדלת ותלחם עליי כאילו מישה אומר עליי מכל הסיפור הזה אז היא אומר לי לא גם פה יש לך ילים אמרתי לו לא ואני סומכת עליך מה כאילו לאן
אתה הולך למה אתה הרגשת לעצמך את השמירה הזאת כי מחבלים היינו בכפר זוהרים באותו בחג ואמרו שהמחבלים מתקדמים לכיוון לכיוון לכיוון שלנו כאילו ואז אמרו התחנת משטרה בזה כאילו אני הרגשתי ממש בסכנה שעוד מעט מחבלים יכנסו אליי כן אנחנו שמה כל הגברים החמושים באותו יום בכפר זוהרים חילקנו גזרות אמרנו אוקיי פה המפקדה שלנו זה נקודות שלטות שככה אנחנו סוגרים את הגזרה אם חס ושלום מהכפר הזה באים אנחנו יודעים א' בג ג הולכים לשמה דו הולכים לשם וכאילו חילקנו ממש היינו 10ה אנשים שלוש לפה שתיים לפה אחד לכאן זה חילקנו תחמושת שהייתה לאנשים כדורים לאקדחים הלכתי עם א חבילה של כדורים בתוך הכיס שאמאצה לי רמה להיזכר בזה
אמלא אה כאילו אני אומרת לעצמי גם אנחנו מדברים על מה שהיה אבל אני עכשיו עשיו בכ כאילו מה הולך להיות עוד שבוע וחצי אני פיתחתי חרדות מהתקופה הזאת מה זה לא ישנתי שבוע לא ישנתי כל הלילה הלכתי מצד לצד בחדר הייתי עם חברות אבל כאילו שהבלים שלהם גם הלכו א ופשוט לא הצלחתי להירדם ממש פחדתי כל שניה שמישהו מגיע זה גם לא היה הבית שלי אז אפילו לא היה אזור שאני מכירה שאלתי מקודם איפה אנחנו גרים ולא היה לי תשובה לאיפה אנחנו גרים כי אנחנו כרגע בחריש אבל עברנו לחריש בגלל שהוא עשה מילואים ליד חריש והגענו לפני זה בשומרון ופשוט פחדתי פחדתי להמשיך לגור שם אז אחרי שהבית היה נעול ארבעה חודשים שלושה חודשים אז אמרתי
טוב די כאילו מה אנחנו עושים פה בוא נעבור לאיפושהו אם זה יגרום לך להיות עוד פעם אחת יותר בבית אני שווה לי את המעבר כאילו אז עברנו הייתי אצל ההורים גם תקופה ו עד המעבר היית אצל ההורים כן וועד וגם עכשיו המילואים כאילו לא אני לא מצליחה אני מאוד מאוד קשה לי להירדם כאילו אני אני מרגישה באמת שהגוף חווה איזשהיא טראומה א ואני כן רואה קשר גם לזמן שיצאת כאילו לזה שברגעים שאחרי הייתי צריכה שנייה איפז הוא הלך לעשות את דבר שבתכלס אנחנו אנחנו מאמינים בו, כאילו אני אנחנו מאמינים בזה שבסוף הוא הוא מאומן למצבים כאלה כאילו זה המטרה זה זה זכות להגן על ארץ ישראל ועל ועל עם ישראל אבל החוויה האישית היא מאוד מאוד
קשה השליחות זה מראים אותך לעשות כאילו לפעול כשאתה גמור אבל אבל בסוף אני מרגישה שיש לי איזה מחירים שאני משלמת ואנחנו משלמים כל הזמן א ואני גם לא רואה על זה אופק כי המלחמה כאילו ממשיכה ואנחנו נתחנים כאילו הוא עשה כמות ימי מילואים מטורפת מטורפת כי אין וגם עכשיו דיברנו ויש כמה שחיילים שלו שהולכים לו להגיע כאילו יש חוסר אז אתה לא יכול אין לך את הפריבילגיה להגיד לו והדבר היחיד שאתה רוצה זה להגיד כאילו נגמרנו נגמרנו אין לנו כוח אנחנו מנסים להקים משפחה אנחנו מנסים לחיות אנחנו מנסים להיות בית אנחנו מנסים כאילו להכיר לך את לא יודעת לאבד את מה שהיה ואין אתה לא יכול כי אתה כל הזמן כאילו ב עדיין בחוסר
וודאות הזה שכל שנייה יכולים להפיץ אותו כל שנייה הנה היום עכשיו זה קרה כן יש לך ילדים לא לא לא חמש שנים ואתם מחכים כן מחכים זה אקטיבי באקטיביות אנחנו מחכים כן אתם פועלים בשביל זה בעזרת השם בעיתו ובזמנו זה התשובה הכי כיפית הכי אמיתית כן השם יודע גם בתקופה הזאת זה מפחיד את ממש לבד את ממש לבד נכון כן זה מפחיד גם כאילו לחשוב על זה לאיזה מציאות הילדים יגיעו נכון אני המלחמה עשתה לי רגרסיה גם בתחום הזה מאיזה בחינה של איזה פחד איך אני יכולה אני לא יכולה לשמור על עצמי אני אשמור על זהטות קטן ש אפילו ברמת אסגיר את עצמו אני מתפדחת להגיד את הדברים האלה אבל נראה לי תרחישים שרצים לכל אחד בראש אני אתחבא ואז
כאילו אתה אתה על הכל על הכל זה כאילו אני מרגישה שכאילו עבר זמן עבר זמן אז קצת אנחנו כן אז קצת אנחנו כאילו א א כאילו שוכחים כמו שבקורונה בסבב השני כבר לא זכרנו את הפניקה של הסבב הראשון אז אני מרגישה שכאילו אנחנו קצת שכחנו את ההתחלה אבל מבחינתי כל רגע שהוא הולך א כל רגע שהוא יוצא למילואים שוב אני כן אני חוזרת לשבילה העשרית בחוויה שלי אני שוב חסרת עונים אני אומללה אני לבעד אני א הוא נוטש אותי זה חוויה קשה אפילו שאני מאמינה במה שהוא עושה החוויה היא חווית נטישה א מאוד מאוד גדולה מה זה עושה לך לשמוע אותה שזה מה שהיא חובה זה נוראי זה תחושה נוראית מאוד אין לי מילה אחרת חוץ חוץ מנורא אה אני מנסה להיות
עסוק כאילו במה שאני עושה אבל אני יודע שבבית יש לי אישה ש לא ישנה בלילות והיא מתוסכלת מזה שאין עבודה ואין א ואני לא נמצא והביטחון של בסדר והביטחון שלה וה הכל צף אבל מה שאני עושה זה לשמור על הביטחון שלה אבל היא לא מרגישה שאני שומר על הביטחון שלה אבל כל מה שאני מנסה לעשות זה כי זה פוגש אותי גם בכל דבר אני הולכת לסדנה אני אוהבת כל כך להעביר סדנאות באמת אני נהנית מזה בטירוף ואז אני מגיעה לאירוע ואני צריכה עכשיו להרים מלא ציוד אז אני מקללת אותו למה אתה לא פה מה אכפת לי מהמדינה הזאת מה אכפת לי סתם לא אבל כאילו אני מה כאילו בסוף אתה אתה אתה חצוי בין התחושת שליחות הגדולה לבין הבדידות והמחירים שהזוגיות
שלנו משלמת עליהם עכשיו בסוף כאילו אני מרגישה שכשיו עכשיו את מדברת איתנו שאנחנו כאילו ב ב בדיוק בין סבבים אז כאילו אני אפילו גם אני לא בהצפה של ה של הקושי הזה. אבל דברי איתו עוד שבוע וחצי. לא, תספר לו על מה שהיה ב הלכנו לפני כמה זמן לכנס של א מטפלים ומטפלות א זוגים א וואז לא משנה דיברנו עם אדלייפר שהיא כזה מנחה איזשהיא שיטה. היא היא הייתה המרצה המרכזית של אותם של אותו כנס. זה היה שלושה ימים ואז הוא בא אליי בדיוק בין א סבבים של מילואים את הסבב האחרון של המילואים זה היה כמעט 50 ימים את ה-14 ימים האחרונים ביקשתי לא לעשות אמרתי הגיעו מים עד נפש גם בינינו זה כבר יצר כאילו איזשהו קונפליקט כזה של מה
שאתה עושה לא מועיל לביטחון שלי או לא רק זה גם אני חושבת שזה מאוד מאוד התנגש משהו שכאילו הישרדותי והחזיק אותי זה שאני לא יכולה שתהיה קרוב אליי רגשית אם אתה רחוק. זאת אומרת אם אתה עכשיו רחוק ממני אז אני לא לפעמים כמו שאומרים כאילו אפטר אפטר זה המצאה מזעזעת כי כאילו זה כיף הוא מגיע ליום אבל את נשארת כמעט כל הפעמים מרוכנת הרבה יותר ממה שהיית לפני כי כאילו היה פה כאילו באת ליטפת כאילו הגעת והו נעלמת ו ואני חושבת שכאילו שם שם מצטבר המון המון המון כאב של א שאתה הפער הוא מטורף כאילו כן שמה הוא הגיע ומה הוא הגיע והוא הוא קודם כל הוא לא באמת כאן על על המוח גם דיברנו על זה פיזית למוח לוקח זמן לצאת ממסטב
הישרדותיז הוא מגיע הוא מנותק הוא הוא גם תחשבי איזה כאילו אני אומרת והכי פשוט א זה מפחיד שיהיה כיף אם יהיה כיף יהיה יותר קשה שתלך יש כאילו משוואה מאוד פשוטה ללכת דברים עובדים אם אתה קרוב תהיה פה כל הזמן אם אתה רחוק אז אז אל תשחק לי בלב כאילו אני אני רוצה להיות בקרבתך ואתה לא נמצא אני העליות שם זה כמו שאתם מגנטים שלא כאילו זה זה זה הזוי אנחנו זה באמת לחיות מציאות שהיא לא סבירה לחיות אותה היא לא סבירה לחיות אותה הרגל אני לא חושבת שהנפש שלנו בנויה לדבר הזה כאילו איזה לא חושבת שיש כלי שיכול לעזור לך להתמודד בזה עכשיו אני כן אגיד שזה רק הולך ונהיה יותר קשה כי נכון שנרגם מצב המלחמה אבל בין סבב לסבב
כמות החיילים שנלחמים פורש יורדת זאת אומרת פעם כולם אמרו אנחנו פה כל מי שהיה מאומן הגיע ועכשיו א יש לו חייל ש שאשתו לא יולדת היא לא ואני הכי אומרת ברור שלא יבוא כאילו אבל זה שהוא לא יבוא זה אומר שאני פחות אראה את בעלי זה המשמעות של זה כאילו ואנשים פשוט לא מצליחים להביא יותר הם לא מצליחים להיות כאילו הם לא מצליחים אפס שפיטה כאילו אנשים נתנו כל כך הרבה משלמים כל כך הרבה מחירים ילדים א יש כבר באמת חרדות נטישה של הילדים כלפי אבא שלהם שכאילו אני לא יודע מתי תלך ואז גם אני חייבת להגיד את הגרוע מכל שגם יש כאלה שלא חוזרים יש יש לי חבר שהבן שלו בן שנתיים לא דיבר איתו תקופה מאוד ארוכה בן שנתיים ילד בן
שנתיים הוא היה עושה שיחת וידאו הוא לא היה מוכן שלראות את אבא שלו בשיחת וידאו הוא היה חוזר הביתה הוא לא היה מוכן לדבר איתו כמה שעות הוא ה הוא היה מספר לי את זה בכאב הבן שלי לא מוכן לדבר איתי כמה שעות אה בא לי כאילו לנרמל את זה כי אני אומרת כולנו חווים את זה וכאילו מתביישים כזה כאילו אתה לא יודעת זה זה באמת אין דרך אחרת אחרת לנפש להתמודד עם זה. אני חושבת שההדחקה או הקחשה או הריחוק הזה זה כאילו אתה עושה מה שאתה יכול בשביל להרים את הראש מהמים טיפה אוויר. כאילו משהו שיעזור לי לצלוח את החודש הקרוב לפעמים אפילו את השעה הקרובה. מקודם הוא ולה את העניין הזה של הדי שליפר. זה רק לסיים את אה נכון. כן. אני
אשמח לסיים את הנושא הזה. אה התחלתי להגיד שכאילו ל-14 ימים לא חזרתי. ל-14 ימים האחרונים לא חזרתי למילואים כי באמת כבר זה היה מאוד מאוד כבד. ולא מצאתי מילים לתחושות האלה המון זמן וזה מאוד כאב לי וחיילים שנלחמים בלבנון באותה באותו מסגרת זמן ובעזה במקביל ו חברים שלי שנפלו במסגרות האלה ואני הולך להלוויה ואני חוזר מהלוויה ואני הולך לעוד ניחום אבלים וחוזר והלב שלי מתפוצץ אבל אין לי מילים ואז הגענו לכנס הזה של רגע א רגע בשעיפה משפט שנגד הוא ישב על הספה הוא כבר בבית סוף סוף ה-14 יום הזה האלה אני כאילו מבחינתי הייתי מאושרת כי היה עוד באמת תאריך קרוב גם לעוד מילואים אז אמרתי אוקיי יש לנו 14 יום נצל הבן
אדם יושב על הספה איך אני לא נלחם וואי חברים שלי עכשיו את מבינה כאילו חברים שלי עכשיו בתוך פעילות ואני כאילו הלו אני כאילו אז זה אחד זה אחד הדברים שכאילו לא ידעתי לגשר עליהם והיא דיברה שמה הרבה על איך לדבר בזוגיות ואיך איך לדבר בלי מילים בהתחלה א ושהמלל בזוגיות הוא רק 7% מכל התקשורת הזוגית שכל ה-93% הנותרים זה לא המילים בפועל זה לא המילים זה השפת גוף זה ההתנהגות ופה ההתנהגות שלי ערטה כל כך אחרת ממה שרציתי להיות אבל לא יכולתי להיות וגם לא יכולתי לדבר את זה אז בעצם 100% הייתי אילם בזוגיות שלנו ולא הצלחתי לבטא את זה אה והיה לי איזה הערה כזאתי באותם א ממש כאילו הלכתי אליה ואמרתי לה בסוף הכנס אה
שהיא כאילו נתנה לי מילים לתחושות וזה כאילו הרגיש אמרתי את זה גם שם אחר כך לכולם זה היה סיטואציה שאני לא רגילה אה שזה זה כמו בן אדם שהולך למלחמה יש לו חומה מסביב הוא צריך לבנות אותה ברגע שהוא מחזיק את הנשק את הרובה שלו שם את המדים דים משימה הוא הוא לחץ על הכפתור ובום יש חומה הוא לא רואה ממתר הוא לא רואה את אשתו לא רואה את הילדים שלו לא רואה את החברים שבחוץ לא רואה כלום משימה זה כמו סוס ששמים לו על העיניים זה מה שאני רואה לשם אני הולך בכל הכוח שאני יכול כל הרעשי רקע של אין לנו כסף כי אין עבודה ואני מפחדת לישון בלילה ואני לא נר ובאמת היא כאילו לילות שלמים שהיא לא ישנה אבל אני כאילו כל כך מכוון
לל לשם שאני לא מצליח לראות את הדברים האלה ואני לא יודע איך להגיד לה את זה התחלה פחדתי להגיד לך את זה כי אמרו לי אם את תגידי לו שקשה לך אז זה מסכן אותוכ זה עוד מהסדיר אמרו לי כאילו אם הוא יודע שקשה לך הוא לא יכול להתרכז במה שהוא עושה והוא במלחמה אז אז אני גם כאילו היה לי תסביכים עם עצמי כמה לשתף מה להגיד איך להגיד ואז גם להחזיק את זה לבד זה יצר עוד משהו בינינו שכאילו אתה החבר הכי טוב שלי לך אני לא יכל לספר כמה קשה לי עכשיו אני סובלת וגם אני לא רוצה שתמות פרט שולי זה זה סיטואציה שהיא מאוד מורכבת ואז פתאום מצאתי לזה את ההגדרה שזה בעצם חומה שנמצאת מסביב שאני לא עושה משהו ואני צריך עכשיו איכשהו
לבכות את החומות האלה כדי לחזור חזרה למשפחה ואם אני עוד רגע הולך לעוד מילואים אז אז עדיף לי שהחומה תישאר א בנויה כדי לא להצטרך אחר כך עוד פעם לבנות את החומה הזאתי שעוד פעם תשמור עליי בהישרדות מפני כל הדברים האחרים שיכולים להסיח אותי מה כן נראה לי הקץ' פה הקץ' פה זה שכאילו הזוגיות שלנו באמת א היא היא כל כך טובה וכשקרה המרחק הזה אז מעבר ללמצוא איזה מילים ולהבין מה קורה פה פשוט נבהלנו כאילו מה קורה אתה איך החבר הכי טוב שלי אני לא יכול לדבר איתו וגם או שנגיד אני מדברת איתו ואז הוא עונה לי כזה קצר שאני נעלבת כאילו מה מה אבל הוא מבחינתו שר אני במשימה. כאילו הפער היה כל כך כל כך גדול שזה היה לא מצאנו
מילים לדבר הזה וזה פשוט היה מפחיד. כאילו אנחנו מדברים עם זוגיות, אנחנו מתקשרים, אנחנו בנינו משהו שבגלל הסדיר מאז כאילו אז עכשיו עכשיו אז כן אז עכשיו כאילו מה הכל מתחיל מהתחלה מה קורה פה מה הסוף של הדבר הזה ואז שהיינו אצל אדי שלסר והוא אמר את זה אז קודם כל אדי אמרה לו הוא אמר את זה בלדיי ואני שומעת את אדי כזה וואו מתפעלת ממנו תקשיב אני חייבת שתעלה לב במד וכולם באות אליי וואי תקשיבי איזה בעלך ואני אגיד מה מה אמרת שם אומר לי אני אגיד לך לא עכשיו תגיד לי כאילו מה סיפרת ואז א ואז באמת היא אמרה אני רוצה כאילו שתעלו לבמה ואז הוא אמר שם את זה שכאילו א שהוא כל כך מרגיש הוא כל כך רגיש וכל כך הרגיש אותי
אבל הוא לא יכל לתת לאיזה מקום ופשוט הוא סגר שלטר וכשהוא אמר סגרתי שלטר פתאום הבנתי הכל הוא לא היה באמת הוא היה בתפקיד גם כשהוא הגיע הביתה הוא עדיין היה בתפקיד וגם עכשיו כשהוא כבר חודשיים בבית לא יודעת אולי קצת יותר לא כמה אז הוא עדיין הוא בתפקיד מבחינתי כאילו הוא הוא אני לא יודעת מתי הולך והנה עכשיו אני כן אומרת אנחנו ברור שזה התקדמות ואבל אבל כאילו יש פה א קרה אני אני לא רוצה לקרוא לזה קרע אולי כי זה אולי א קרע זה כאילו לא אבל יש פה מרחק שקשה לאחוט אותו כי זה שפה שונה זה דברים שונים והמציאות הדורשת את השוני הזה זה לא שאפשר להשאיר את זה מאחור ולהתקדם הלאה אז זה כמו איזה בריכה לשחות בה שמלאה
ובלילה, בלילה, בשעות הקטנות, התפילות הפשוטות מבקשות בלילה בלילה לחכות לתשובות כדי למצוא סיבה לכבוד, לחכות לתשובות ולמצוא סיבה לקב ואיך בכל זאת מאכים את כל הסיטואציה המורכבת הזאת והלא פשוטה ומצליחים בכל זאת לבנות את הזוגיות. אז כדי להחט את זה באמת אה אנחנו מאוד קנאים לזמן הזוגי שלנו. ווא מה זה אנחנו זה זה יכול להיות שברמה של אה בשבוע אחד אנחנו נלך לבית קפה סתם להגלת קפה אנחנו מאוד אוהבים עגלת קפה זה קונספט מדהים לשבת בטבע כל בוקר אנחנו נשב ביחד נדבר נשים את הטלפונים בצד וסתף נקשקש בוא נגיד את זה באמת דברי אנחנו כל היום ביחד אנחנו אנחנו כל היום ביחד אנחנו מאוד קנאים לזמן הזוגי שלנו ברמה שכאילו
אני הולכת לחברה והוא נשאר בבית אני לא אני כאילו תצא לחברים גם אני לא יכולה להרגיש שאני מפססת אתה בבית ואני לא כאילו אז הוא יוצא אז אני אשר קובעת עם חברה זה ממש משהו שכאילו זה זה לא נשמע לי משהו בריא כל כך אבל זה פשוט כאילו אין הפרדות אני הולך באמצע שבוע לשעתיים לכדורסל היא כבר עם חברות או זה או שיש לי הודעות מאמי מתי אתה חוזר מתי אתה חוזר מתי אתה חוזר תחזור כבר תחזור ככה כן לא אני אני מנסה להתאפק אני נגיד אני עושה משהו אני קוראת ספר אני אומרת לעצמי או שעה אני רואה סרת ואז אני יודעת ששעה שעה סיגורה לי את השעה הוא בחופש ואז אחרת אני התחילה את ההודעות כן אני מתחשבת אבל זה זה כאילו זה מטורף זה
מטורף אני אני מאוד מבין את הכאב שלה אז אני מנסה להיות כמה שיותר בשבילה ו וגם זה מרגיש זמני כאילו עוד מעט שוב הולך אז גם באמת אתה עכשיו נגיד אחרי השבוע וחצי האלה אין סיכוי שבשבוע וחצי הקרובים אנחנו זה גם בהכל זה ללכת שבתות למשפחה כן זה בהכל אנחנו רוצים להיות ביחד והכי ביחד כאילו שאף אחד לא יפריע לנו כי אנחנו מרגישים שאנחנו נאבוקים פה על כל בדל של זוגיות ליל הסדר סדר האחרון אנחנו בחרנו מבחירה לעשות אותו לבד בבית כן היינו בבית היינו בבית שמו שמיים בעוד משפחה חברים וכזה אבל בחרנו להיות בבית כן לא נראה לי הם הבינו אבל באמת זה פשוט א אני מקווה שהם הבינו אבל אכן זה זה מטורף זה מטורף האמת שאני חושבת
מפה אני חושבת שהבאתם מפה משהו שכל כך הרבה זוגות חווים כרגע בתקופה הזאת וזה כל כך לא פשוט ופשוט אה א דיברתם את הכאב שלהם ממש הבאתם מפה כאב שעם ישראל עכשיו חווה אותו ועובר אותו וכל אחד במקום שלו אבל כל כך הרבה מתמודדים במקום הזה בתחושה של הצפה גם כאילו שאין איזה סוף ואתה כבר אין לך מה לתת יותר ועדיין אתה נותן אתה שואל את עצמך מאיפה כאילו מה קורה פה איך אני על מה אני מתפקד אני לאי תובנה שעזרה לכם תוך כדי שמה שאתם עוברים ותוך כדי זה חמש שנים שאתם מתארים פה מאוד א אפס אדם כאילו שאתם ביחד אתם ביחד כאילו בסי ושתם אתם בריחוק בריחוק זה זה המון אה זאת אומרת אין איזה משהו רגוע חוץ מהשנה הזאת שהייתם ביחד
כן שבניתם את הסדנאות והוא הלך איתך לכל מקום מאוד עליות וירידות עליות וירידות יש לכם איזשהי תובנה שאתם יכולים לשתף עוד זוגות שחווים את מה שאתם חווים כרגע מלי שאתה תגיד יש לך משהו להגיד קודם כל להיות מודע לשלטר התובנה שלי זה להיות מודע לשלטר הזה יש אותו, הוא קיים, הוא נמצא, הוא נוכח. צריך לדעת מתי ללחוץ עליו, צריך מתי לדעת גם מתי אפשר לשחרר, אפשר לשחרר אותו. זה תהליך לשחרר אותו, זה לא פשוט, אבל צריך לדעת לעשות את זה. אתה מתרח לעשות את זה? אה, בתקופה האחרונה אני מרגיש שכן, הרבה בזכותה שהיא נותנת לי את הספייס ואת הזמן שלי, כאילו לחזור הביתה. אה, ועגלות קפה כמובן, שאנחנו מפרנסים אותם בגדול. אה אבל
זה זה התובנה להיות ממש לדעת שזה נוכח שהקושי הוא נמצא לא להתכחש אליו לא לדמיין דמיונות שאני מצו ואני גיבור ואני כל יכול כי להסכים להתפרק כדי לבנות זה קושי אתה יודע שהוא קיים תדע גם להוריד אותו אני אגיד התובנה הנשית זה התובנה הגברית מהצד הנלחם אה שבאמת כן אני חושבת שזה באמת תובנה מעולה לזוגות כי בעצם השיום הזה להבין מה אני עובר זה מתנה זה רגע באמת לנשום את זה כאילו ולהגיד אני בסדר ויש יש תקנה לכל הדבר הזה ותתי שהוא כאילו א אני מחזקת עצמי בזה שאנחנו השם לא נוטש אנשים שכאילו אנחנו באמת בשליחות אז הקדוש ברוך הוא יתן לנו את הכוח הזה א גם יש לי כזה בראש את הרבי מלובביץ למרות שאני לא קשורה לחבד אבל
שהוא אומר שכוח המשלח כאילו אני אני הולכת עם זה שלא ידעתי איך אני אשן עכשיו בחודשיים הקרובים יותר אבל כאילו אבל השם לא אתה תדאג אתה לפתרונות אני באמת אנשים מדהימים שהולכים איתי את הדרך הזאתי כאילו נוצרו לי חברויות כאלה טובות ואנשים שכל כך אכפת להם ממני שלא ברור לי איך ומה וברור לי שהשם כאילו כון את זה וגם התובנה שברמה הזוגית זה שאמרתי לו שברגע שהוא שיים את הסיטואציה מה שהוא מרגיש אה אגב העלנו את זה אחרי זה על הרשתות וכאילו כל כך הרבה הזדהות שזה ממש הבאיר לי כמה זה היה נקודה מהותית וחשובה שזכינו כאילו להביא אותה אבל ב אמרתי לו כאילו כאשתך היינו בדיוק במלון אצל אדיש לייפר והיה שם כזה את דף הזה
על הדלת שכאילו כתוב נלו להפריע ואפשר לבוא לנקות אז אמרתי לו סבבה אני מבינה שישטר לפעמים הוא למעלה לפעמים הוא למטה כאילו אני מבינה אני מבינה שאתה צריך את הזמן שלך קשה לי כואב לי אני הכי רואה אתמחירים שאנחנו משלמים וזה ממש קשה לי לחוות את זה אבל אני מבינה אני רק מבקשת שתאותט לי שכשאתה אטום כשאתה רחוק שזה לא זמן לנקות אני רוצה כבר לאבד נשים רוצות לפתוח אוקיי תספר לי מה היה שם היה לו מקרה קשה בג'נין תספר לי מה היה שם, אני רוצה לדעת מה, כאילו בוא נאבד את זה, אל תישאר עם זה לבד. ואישה היא כאילו לפעמים מרוב רצון טוב לפעמים קופעה את עצמה לגבר כי גבר ההתנהלות שלו והתפיסים שלו הם אחרים משל האישה וכשהוא
הולך ונעלם ומשתלל היא בסיטואציה שלא רוצה שיבואו אליה אז אז כאילו אמרתי לו תת לי איפה אתה נמצא אם זה לא זמן לנקות עכשיו זה לא זמן לאבד בסדר יש חיים שלמים לפנינו שים לי שלט שאני לא אהעלב שאני לא איפגע שאני לא איתרחק עוד שאני אדע להיות שם בשבילך במה שאתה צריך וואו וזה כזה נראה לי זה ה וואו שתיזה זה חשובות מאוד מאוד אני מעיזה לשאול אבל אולי בעקבות כל מה שעברתם הגעגוע והריחוק והתקופה באמת לא פשוטה עוד לפני השבעיל העשירי יכול להיות שזה מה שבנה ביניכם עוד יותר את החיבור ועוד יותר תגעגוע על שוב להיות אחד עם השני לרצות להיות כל אחד ברור ביחד גם מאמינה שכן אבל זה קשה לי שאת אומרת את זה כי תמיד אמרו לי
אבל הגעגוע יש געגוע הגעגוע מטורף הקרבה האש ביניכם ואמרתי זה לא זה לא אמיתי כאילו הנשמות שלנו לא נועדנו להיות באקסטרים כל החיים אני רוצה ששלווה אני רוצה לחיות את החיים שלי אני רוצה לאהוב את האיש שלי אני רוצה גם ללכת מהבית כשבא לי ולא לחשוב שאני משאירה אותו לבד כי זה בסדר להשאיר את הבעל לפעמים לבד כאילו אנחנו מגיעים לסדנאות ביחד אנשים שואלים איך אתם אה איך אתם כבר מתגרשים אם הייתי אם הייתי עובדת עם הייתי מתגרשת ואני אומרת כאילו אולי באמת אולי באמת זה לא כאילו זה זה השפעות של בסדר אנחנו חיים את החיים ומתפללים שכאילו שבאמת הקדוש ברוך הוא יהיה איתנו בכל הדרך הזאת וזה מה שטוב לנו לחיות את החיים
ביחד נכון כרגע זה טוב לנו ואנחנו זה רק מחבר בינינו ומעצים אותנו נכון זה יש אנשים שזה לא יעשה להם טוב לנו זה עושה טוב ברוך השם תודה להם ברוך השם ובעקבות כל מה שעברתם דרך חתחתים ממש חתחתים מה שאני שומעת ואני רואה כאן ואתם עדיין בתוך הדרך הזאת א היא לא פשוטה מאוד איזה משפט הייתם רוצים להגיד אחד לשנייה וואו. המשפט שלי יכול להסתכם בשתי מילים ויכול להיות מגילה מאוד ארוכה. אה תומן בחובו הרבה בשתי מילים האלה. תסתכל עליה. בהצלחה. בהצלחה גדולה לשנינו. זה משהו שהוא מאוד קשה לנו אולי אוקיי אנחנו נתמודד בגבורה אני בטוח אז הביטחון הזה תעביר תשדר אותו אליי איכשהו כן ואני חושבת שזה גם מלמד כאילו מה המשפט את
רוצה להגיד אני אגיד לך שבהתחלה לפני המלחמה כל הזמן זלזלתי באהבה שלך להדריך ירי ולהיות כאילו פעיל רגשת שזה כאילו כאילו משחק של הילדים די נו מה צריך להיות כזה טוב בירי ואז כאילו הבנתי פתאום הערכתי את זה שכאילו אתה במצוינות כאילו אני עושה את זה עד הסוף ווזה הרגיע אותי כאילו במלך המלחמה זה היה לי נקודת אור כזאת של כאילו כל הכספים שוצים על המטבחים וכל ההשקעה והזמן והכאילו פתאום הערכתי את זה אז וואו וואו קודם כל ממש ממש תודה רבה לכם באמת אני ממש מרגישה שאתם עדיין בתוך התהליך הזה ועדיין ככה כל כ זוגיות מדהימה באמת רואים את זה שאתם אחד עם השנייה וזה מדהים השלטר הזה זה תגלית אני חושבת שזה יכול לעזור
להרבה אנשים המקום הזה במקום של העיתות כן במקום של העיתות תסמן לי איפה אתה מה אתה כדי שאני לא אפגע זה כל כך נכון וכל כך חכם וזה מדהים שהגעתם לזה בדרך המטורפת שעברתם ביחד כן ובאמת שיהיה לכם הרבה הצלחה ורבה הצלחה לעם ישראל וכבר שיבוא משיח כבר לא נצטרך לעבור את כל דרך התחתים הזאת אמן שיראל וחיים דוד מה זה היה חיים בצלע צבא לחימה ימי מילואים שלא נגמרים וואו איך אפשר לנהל זוגיות בתוך האי יציבות הזו ובכל זאת שני הגיבורים הללו מצאו את הדרך ראיתי מולי זוג שחי את העם עוד לפני שחי את עצמו שנוסע מתמסר בונה עולמות גם כשזה גובה מהם את השקט הביתי הם הולכים בדרך לא סלולה מלא מלא מאמורות וגעגועים. אבל דווקא שם בלב המרחק הם מוצאים קרבה חדשה כזו שלא תלויה בזמן אלא בבחירה.
התמלול נוצר אוטומטית ועשוי לכלול שגיאות.
פרקים
7 פרקיםפורסם ביום רביעי, כ׳ בתמוז התשפ״ה (16.7.2025). משך: 47:44

75 תגובות
תגובה מתפרסמת אחרי אישור של המערכת.
אני גם חרדית, בעלי יושב ולומד כל יום כל היום. (חוזר הביתה לשעה בצהריים, והפעם הבאה שאני פוגשת אותו זה ב-11 בלילה) גם בשבתות מלבד הסעודות הוא לומד ברציפות!!!
אני עצמאית ומפרנסת ועם הילדים בס"ד.
אני מרגישה שאני באמת זוכה למסור את הנפש על התורה,
ועדין היה לי חשוב לראות את הראיון הזה, להבין את עומק ההתמסרות של נשות המילואים היקרות.
ומאחלת לכם רק טוב וס"ד ממרומים.
חושבת שכולנו עם אחד, כל אחד תורם לפי יכולתו ולפי אמונתו,
ובע"ה האחדות והאהבה תגבר ונזכה גם לנצח :)
בתור חרדית אני יכולה להגיד שאני אישית מקריבה מרצון הרבה בשביל התורה של בעלי ושל הילדים. אם זה לצמצם בדברים מסוימים, לעבוד בחוץ וגם בבית כהשתדלות בפרנסה בלי לוותר על חינוך וטיפול בילדים, אם זה למכור את הזהב שלי בשביל שיהיה לי כסף להכניס את הבן שלי לישיבה בצורה מכובדת שלא ירגיש חוסר ועוד... והכל מהוונת חשיבות והמשכיות התורה בעם ישראל לדורות הבאים. כל אחד ותפקידו!! שהשם ישמור על חיילינו בכל מקום שהם שילכו לשלום ויחזרו לשלום. וכן הצלחה לכל העם המדהים שלנו בכל התחומים.
אתם גדולים מהחיים, מרגש מאד אני אתכם בכאב
אי אפשר לשים על משקל קשיים של בני אדם. כל אחד חווה קושי בחיים האלה וכל אחד מתמודד אחרת. זה לא קשור להאשים עכשו את הציבור החרדי שלא מצמודד או איך מתמודד. מה זה קשור????? וחוץ מזה יש לי במשפחה כמה מגויסים בתפקידים בכירים בצבא. הם מהמגזר הדתי לאומי ואני רואה נשים חזקות ואמהות חזקות שממשיכות בחיים שלהם רגיל רגיל. ברור לי שגם הן חוות קושי אז מה אני צריכה עכשו להשוות כל אחד איךמתמודד וכמה מתמודד? בקיצור תגובתך הייתה מאוד לא לעניין. חומר למחשבה!!
ומתפללים לגאולה שלמה במהרה בקרוב בחסד וברחמים אמן
שנכפתה על כולנו ופוגעת בכל כך הרבה תחומים.
זוג מתוווקקק,. היטבתם להסביר. יש בידכם אהבה וחיבור מדהים. בטוחה שתישלחו את כל הניסיונות והקשיים. שתזכו לגאולה פרטית וכללית. אמן. תודה רבההה
יאווו אני מבטיחה שזה הפעם הרביעית שאני רואה את הריאון במלואו ולא שאין לי מה לראות... אבל אתם כובשים כאילו בצורה מטורפת לא יודעת הלב שלי נמשך אני רואה את זה כל פעם גם לםעמים סתם קטעים מאוהבת בכם אני מתפללת עליו שילחזור בריא ושלם ממהמלחמה אני אוהבת אתכם באמת מכל הלב ושיראל את כיאלו ואוו אני כל כך מעריכה ומעריצה אותך את ממש דוגמא לחיים בשבילי
ל26
הזוגיות שלכם מאוד יפה ומבדת ולא מובנית מאליה. השיח התקשורת הכבוד הסבלנות ההתחשבות המחשבה אחד על השני והאהבה לא ברורה מאליה! אני מציעה לאשה ל תחזק בבטחון ובאמונה ובקירבה לשם וזה יעזור מאוד מאוד לתקופות הרחוקות. וגם לזכור שזה יעבור! המלחמה בעה תיגמר ואז,תמצאו את עצמכם בנויים. מומחושלים וחזקים. תצליחו
האם את מבינה מה זה לחיות כל החיים בצימצום של משפחה אברכית ?(בצוימצום כלכלי בשביל התורה )
ולא לצאת מידי פעם להפסקות קצרות, לכל החיים !!!!
את ניסת פעם ??
ויתרת פעם על חיי קריירה בשביל התורה ??
תלמידי קודם לעומק את הדברים לפני שאת עונה ככה סתם !!
ל26 את מבינה מה זה לחיות בצימצום של לומדי תורה ??
ל26 יקרה
זה בדיוק מה שאת לא מבינה שהוא מדבר איתך פה רק בגלל '"שחרדים לא מבינים "...
רק בזכות התורה של החרדים ואורך חייהם השמור והמוקפד הוא יכול לדבר איתנו פה חי ושלם
בתקוה שתצלחי להבין את עומק הדברים
בהצלחה
הזוג הכי חמוד ומכיל שפגשתי, מאחלת לעצמי ולכולם זוגיות כזו
הכי יפים ומתוקים שראיתי!!! כל הכבוד!!!
למי שיש אתרוג ולא רואה אז תבקשו מסלול אתרוג לעסקים ואז זה יפתח
זוג לתפארת עם ישראל
כל אחד יגיד תודה לבורא על מה שיש לו ועל מה שאין לו. יש כאלו שאין להם ילדים ואין להם זוגיות גם. תודה רבה להשם על מה שיש. עלו והצליחו
אתם מדהימים וגיבורים
מאחלת לכם שיהיו לכם חיים טובים ומאושים
ושהסבל הזה יגמר כבר !!!!!!!
וה' ישלם לכם על כל מה שאתם נותנים לעם שלנו בכפל כפליים!!!!
מהמם מרגש תמשיכו להלחם על הביחד כול יום מחדש!!!!!!!!
אתם זוג מקסים. פרט לחשיבות האהבה הגדולה ביניכם, שכל כך מורגשת, ופרט לעובדה ששיראל אש תוססת, וחיים דוד מים שקטים חודרים עמוק.. אתם משלימים כל כך יפה זה את זו, האיכויות האישיות של כל אחד מכם, ובעיקר הפתיחות, העומק, והכנות, הם עמוד שידרה בחיבור ביניכם, והוא המאפשר ויאפשר לכם בחיים, לצלוח כל מצב לא צפוי, כל קושי. הנתינה, הרצון העז להבין ולהתחשב, הכבוד וההערכה שאתם רוחשים זה לזו, הם כולם קלפים מנצחים שיעמדו לכם תמיד. השם ישמור עליכם ותבנו משפחה לתפארת.
פשוט מדהימים מדהימים אין מילים
הזדהיתי מאוד עם מה שכתבת בתור מאותגרת פוריות גם.... נכון לא ציינו את זה אבל בטח זה העיב גם
תודה רבה לכם זוג מיוחד וסליחה שאתם משלמים מחיר כל כך כבד ומאחלת לכולנו יותר שלום, שלווה, מנוחת הנפש, ראיית הטוב באחר והגשמת חלומות ותודה רבה להידברות על כיתוביות.
התאהבתי בכם סופיתתת אמא אתם מושלמים חמודים מכבדים אחד את השני מקשיבים מכילים אני מאחלת לכם רק טוב ושפע והצלחה כל החיים שיראל את אישה פשוט אשת חיל נכתב עלייך רייגשת נכנסת ללב אני רואה את עצמי בך באמת!! ודוד אתה פשוט קסם שאלוקים ישמור עליך ועל כל החיילים תחזרו בריאים ושלמים בגוף ןבנפש אוהבת אתכם בלי סוף!!!!!
מספיק מספיק מספיק
יותר מידי אבדות לעם ישראל
יותר מידי פצועים, מתים, אנשים שאיבדו הרבה מידי
וגם הזוג המדהים הזה ממשיך להקריב כל כך הרבה
בשביל מה? הרי המחבלים לא יפסיקו להתרבות ולהגיע מכל הכיוונים
לא יהיה ניתן למגר אותם, אלא רק להדק את השמירה יותר בתוך הגבולות..
חבל וכואב הלב על כל המצב הזה
חשוב לצפייה במיוחד לשמאלנים
אתם מרתקים
ואווו שיראל נשמה אני מכירה אותך מהעבר ואני חייבת לציין שלא ידעתי שיש לי חברה עם כל כך הרבה כוחות נפש
מצדיעה לך בענק אלופה שלי
אני עם דמעות בעינים, איך אתם מתמודדים עם כזה דבר, אתם מנסים להקים בית, להביא ילדים אבל אתם בקושי חיים ביחד ואיך זה יהיה אפשרי?? שהשם יתן לכם כח והגאולה תבוא במהרה ויהיה שלום, ושתזכו להקים באמת את הקן המשפחתי שאתם חולמים עליו עם ילדים ושמחה ושקט ובטחון אמן
וואו אחלה פרק
לדוד חיים
ראיתי את הראיון ואני חושבת שהגיע הזמן להגיד די.
מה המטרה לשחוק את כל כוחות הנפש, להביא אותה לטירוף (גם אם זו נפש שנמצאת אצל אישה מקסימה שמפזרת שמחת חיים וחיוכים) ולהגיד לצבא: עד כאן. לפחותתתת לעשות הפסקה ארוכה, משמעותית. בסוף מישהי בבית נגמרת. ואתה היחיד שיכול לתת את המענה. מילואים זה לא סדיר ונחשב התנדבות. זה חיוני כמובן אבל - אחרי המחיר המטורף, באמת, שהצטבר, צריך לעשות הפסקה ולתת לנפש את ההזדמנות להחלים. עכשיו - כשיש עם מי לעבוד. הלוואי שתקשיב
ל26 אני פששוט בהלם מהתגובה שלך, כל כך מכלילה ולא משקפת. מי שמך להחליט דברים כאלה? זה מגביר שנאת חינם , חוצפה שאין לה אח ורע. מי שמדבר כך או שהוא לא מבין מהי תורה ומהי ערכה או שהוא פשוט מקנא... בושה.
זוג משמיים
אני חרדית וכאחות לאח בצבא ועוד אח בישיבה אני חושבת שאת לא כל כך מבינה את הקונספט כל אחד עוזר כפי יכולתו אלו בתורה ואלו בלחימה
אני הולכת עםהשיחה שלכם חזק בלב
יש לי אתרוג, ולא חסום. התוכן כלל לא בעייתי
הבעל , מאוד מיוחד וטוב לב !!! מאוד אכפתי כלפי אישתו ממש דוגמה לכל הגברים ! בעזרת השם מאחלת רק טוב !!
למה זה חסום באתרוג? מישהו יודע?
יאאא איזה חמוד איך שנפגשתם אני רק בהתחלה אבל הרגשתי שאני חייבת להגיב אתם זוג מהמם ובאמת משמיים אני תמיד חולמת גם להיפגש ככה בסיטואציה מוזרה קצת.... בהצלחה בהכול שה' ישמור עליכם ועל כל עם ישראל
ואווו, אתם פשוט זוג חמוד ומתוק!!! ה' יתן לכם כוח!
תודה רבה לכם, הגשתם את הגב שלכם לעם ישראל ואתם/הזוגיות שלכם נושאים את העם והארץ. זה לא מובן מאליו. השם ישמור אתכם וייתן לכם את השלווה הנדרשת להרחבת המשפחה. בריאות ושמחה לכל עמ"י היקר ואמן שכל הטלטלה הזו הכללית והפרטית הקשיים והאתגרים או במילה אחת האקסטרים הזה ייפסק ונשב כולנו על המרפסת והילדים גם שלכם, בע"ה, ישחקו תופסת אמן ואמן.
לי יש אתרוג תיבנסי לאיזור האישי באתרוג תפתחי מתחם נשים ואתרוג לעסקים
לתגובה 26. אני כחרדית חושבת המון!!!! על החיילים ועל נשותיהם! אפ אחד חסושלום לא מזלזל בצער שלהם ובהתמודדות הלא פשוטה הזאת. מה שכן אני ועוד הרבה כמוני מאמינים שהתורה (של בעלי) מגנה על חילים בקרב. אז לכל חברה יש את האמונה שלה וכל אחד עושה את המקסימום שלו.
וואוו וואוו ראיון עוצמתי. מאיפה אתם משיגים כאלה זוגות חמודים? בתור מאותגרת פוריות זה הזכיר לי את הכאב שלי בכל חודש עד שכבר מגיעים לשלב הטהרה אחרי שבועיים שוב מתרחקים. וזה גורם לתיסכול בנפש חןץ מהציפיה לילדים. אתםמלא ציינתם אתזה אבל ברור לי שהיו מצבים שעד שהוא כבר חוזר הזוג בריחוק. בקיצור הכאב שלכם בטוח נגע בככ הרבה אנשים. תודה על הדברים ועל הבהירות שהבאתם
וואווו שיראל ודוד חיים!!❤️ אמאלההה איזה זוג מדהים ועדין !! איך דוד חיים מבין את שיראל ולא חושב אחרת הוא מוריד את עצמו בשביל אשתו!! וואו הלוואי ויהיה לכם שנים רצופות ביחד!!❤️❤️❤️
לא חושבת שיש בעיה בתכנית אבל אולי לאתרוג זה לא בא בטוב...:)
תירגעי יש לך בעל מקסים ואוהב רואים את העדינות על הפנים שלו ותדעי שמותר לחוות אהבה באקסטרים !!
מנסיון שלי של 30 שנות נשואין מאושרות ב"ה
יש לי אתרוג במחשב, הוא נותן לי לצפות בתוכנית הזו...
ורק את זה הוא לא פותח... יש מישהו כמוני?
יש פה תוכן "בעיתי" או שזה גוק של "אתרוג"?
אין עליכםם!!!!!
מושלםםם
אין עליכם
הנגשתם והבהרתם בצורה גלויה, לא מתייפייפת ובמילים פשוטות, את מה שהציבור החרדי פשוט לא מבין. מלחמה?- זה סכנת טילים וקושי של אזעקות, ואם צריך נרבה בחסד עם עם ישראל, נשלח אוכל ועוגות לאברכיות המילואימניקים, ונרבה בתהילים לזכות עם ישראל. הכל חשוב, אבל ההתמודדות של הזוג הנהדר הזה ממחישה את הקושי האמיתי, הקיומי, החרדות, ולמעשה הפסקת החיים הרגילים כמשפחה. חשוב להבנה