"כל דבר אני לוקח ללב": צבי פפר על ההתמודדות עם רגישות גבוהה

אי אפשר להעביר, אין דברים שנוגעים רק בכפתור. כל דבר לוקחים ללב. בעצם הבן אדם חי בתלת ממד. ללכת לבית כנסת א מה שנקרא שטבלך עם המון אנשים וזה זה קשה ללכת למה שנקרא אירוע לג בעומר. זה קשה זה לא נוח. זה בלאגן, זה צפיפות, זה רעש. כאילו להגיד לאדם רגיש תזרום זה לא יחס. פוצע כי הוא היה רוצה לזרום אבל אין לו את זה. אדם רגיש מאוד. אדם רגיש מאוד הוא מונח מתחום הפסיכולוגיה שנטבע באמצע שנות ה-90. המיוחן היא נובע על תכונה מולדת של רגישות קבוהה בעיבוד חושי. אנשים רגישים מאוד המאבים כחמישית מהאוכלוסייה יכולים לאבד מידע חושי בצורה יותר עמוקה ויסודית ושל הבדל ביולוגי ממערכת העצבים שלהם. זו תכונה ספציפית עם

השלכות חשובות על האופן בו אנשים אלו מרגישים ומתנהגים. בעבר נהגו לבלבל מזג זהים ביישנות מולדת, בעיות חרדה חברתיות, פחתנות מולדת והסתגרות. הרב צבי ספר, שלום.

שלום. מחבר הספר חרסינה וחנות פילים נמצא כאן איתי תראה אנחנו סוקרים בגבר מי שמדבר כל כך הרבה נושאים כדי להבין אותם לעומק כאן זה נושא שאנחנו רוצים שתסביר לנו

את ההתחלה שלו

בדיוק עזוב רגע עם הסיפור שלך ולמה אתה יושב פה שאל תדאג לא נעשה לך חיים קלים נגיע אליו מה זה מה זה אדם רגיש מאוד

מה זה אדם רגיש מאוד בעצם א אדם רגיש מאוד זה בן אדם ש כל גירוי מעורר אותו לעומק. לכן כאילו אם ניקח את המילים האחרות שאני משתמש בהם רגישות עמוקה. כן? רגישות זאת אומרת דבר שמתעורר מול גירוי וזה מעורר אותו בצורה עמוקה. דוגמה יש אנשים שהם טיפוסים מאוד מעשיים. כל גירוי שהם נתקלים בו מעורר אותם מעשית לפעולה מעשית בעולם. אנחנו יכולים להבין שהרגישות שלהם היא מה שקראוי רדודה. היא לא חודרת פנימה. יש אנשים שהם טיפוסים חושבים או טיפוסים מרגישים.

למה הרגישות שלהם רדיוה?

כי

אני מבין שהם מתרגמלים אותה לעשייה.

נכון אבל היא נוגעת בעצם במה? בפעולות המעשיות שלהם. יש אנשים ש המרכיב מאוד יסודי באישיות שלהם זה שהם טיפוסים חושבים או מרגישים ואז הגירויים של הסביבה מעוררים אותם לחשוב או להרגיש לא רק לפעול אתה יכול להבין שמדובר ברגישות יותר עמוקה זאת אומרת הגירויים מעוררים גם את הפנימיות שלהם

ובן אדם שיש לו רגישות עמוקה בעצם הגירויים מהסביבהמעוררים גם את החשיבה שלו שלו וגם את הרגש שלו. בעצם הבן אדם חי בתלת ממד כי גירויים מהסביבה לא רק מעוררים אותו לתגובה מעשית. הוא לא חי בעולם של מעשים הוא חי בעולם של מחשבות, של רעיונות ושל רגשות, של חוויות. אז בעצם הוא מסתובב בעולם באיזשהו חוויה תלט ממדית. ש שכל דבר מעורר את החשיבה שלו ואת ההרגשה שלו. כל דבר הוא חווה. מה אתה חשוב? מה אתה חושב על הערך המילוני? הוא הוא מגדיר אותו נכון? אה חלקית אני אגיד לך גם הערך המילוני זה מונח שכמו שאמרתי בפתיח א נוסד בשנות ה-90 אז יחסית אה נכון הוא צעיר? א כן, ממש צעיר, אבל הוא אומר עלולים להחליף את זה עם ביישנות או עם הסתגרות, אז אני מנסה להבין כאילו כנראה זה משהו ליד התכונות האלה,

נכון?

ועוד לא הגענו אליך, אבל אתה לא נראה לי ביישן.

אני מאוד ביישן.

אדם שחווה חוויה רגשית שהיא גירוי, איזשהו מאורה, חתונה בצורה שהיא לא מאוזנת. כי עד עכשיו כל מה שתי נשמע לי פנטסטי. כן.

בהחלט.

זה לוקח אותו למחשבות. הוא חווה את זה בעוצמה מאוד גבוהה.

זה באמת פנטסטי.

אני מפריע לי שאני כבר פחות מתרגש מפעם להרבה דברים.

באמת פנטסטי. רגישות עמוקה זה באמת דבר פנטסטי. אין בעיה ברגישות עמוקה כפי שהיא. לדוגמה אני לוקח בן אדם שחי נגיד בעיירה, בפולין, בכפר עם א תרבות מאוד נינוחה ושקטה. אז באמת אין לו שום בעיה. כאילו אחת הבעיות הקשות ביותר של אנשים רגישים זה התרבות המערבית שאנחנו חיים בה. הזה שגרים בבניין אחד 30 אנשים והכל בצפיפות וכל חנות היא חצי עיקה ו א בכיתה יש 30 תלמידים ויש דרישות מאוד אינטנסיביות וחזקות זה מה שגורם לקושי אצל אנשים רגישים זאת אומרת זה שבעצם העולם והתרבות של ימינו פחות מתאימים להם.

יש את הסיפור על ההוא ש אשתו שומעת ברדיו שבכביש אחד יש משוגע אחד שנוסע נגד כיוון התנועה ומתקשרת לבעלה בהיסטריה. אומרת לו אני יודעת שאתה שם. אומר לה משוגע אחד. כולם משוגעים. זאת אומרת הבעיה היא החיים שלהם כשלעצמם הם מעולים. הבעיה היא זה המשק עם ה עם מה שאנשים נותנים לקרוא לזה נורמלי ואומרים לא אני לא יכול להתמודד עם זה. ונוסף לזה גם חוסר מודעות. אתה יודע, יכול להיות שהעולם מתנהל באופן מסוים, אבל אם הייתה מודעות גם לאנשים הרגישים עצמם שיש להם צרכים אחרים וגם ללא יודע למסד מה שנקרא שיש אנשים שיש להם צרכים אחרים אז יכול להיות שהיה אפשר לגשר על זה לכן הנטיעה היא להחליף את זה אפרופו הפתיח עם ביישנות עם הסתגרות כי הסימפטומים של א

כי לא מבינים מה זה כן לא מבינים מה זה כאילו אם אני בן אדם לא רגיש ואני רואה בן אדם שהוא קצת כזה קצת יותר איתי קצת יותר א בוחן את הסביבה לפני שהוא מתערבב בה אז וזה מתחיל כבר מגיל הגן יכול להיות אז כבר הגננת אמרה אה הוא ביישן ואז זה מה שנהיה לו בראש אה אני ביישן מה הוא היה רוצה להיות רגיל אתה מגיע למקום הזה לא לא לא ממקום של חוקר למרות שזה מה שאתה עושה היום ומטפל בזה אתה מאובחן ככזה

ברור

ספר לנו על חייך מאובחן כן אהבתי את ה באמת יש כאלו שמשתמשים במילים רגישות יתר או אפילו ראיתי באיזה מקום שכתוב תסמונת הרגישות הגבוהה

כאילו

מהמעט שהספקתי לקרוא בספר שלך זה מופיע תחת המילה ניחות עם מרחאות כפולות ומכופלות

כן ויש שם א אפשרות לבדוק אם אתה מאובחן ככזהן אז אמרתי שאני לא מכיר מספיק את הנושא שלא לומר בכלל אבל אה

וזה אחת המטרות הכי מרכזיות של הספר להבין שמדובר באמת באיכות כי זה באמת זה מה שזה ועד כדי כך שאיזה בחור מאיזה ישיבה כתב לי במייל שכבר נהיה תחרות בישיבה מי יותר רגיש כי זה נהיה מין כבוד כזה אני יש לי רגישות עמוקה וזה ממש זה המטרה של הספר איפה זה פגש אותך אוקיי, האמת היא שמגיל מאוד קטן הרגשתי א שונה, הרגשתי ייחודי. א אני לא יודע אפילו להסביר לך למה. יכול להיות שזה אפילו איזשהיא תחושה שאנשים רגישים נולדים איתה. זאת אומרת, לא ברור לי אם זה נולדים איתה או שהם מרגישים את זה באופן, אתה יודע, אינטואיטיבי שהם שונים מהסביבה. הייתי מאוד מתבונן, מאוד עם השנים נייתי נהייתי מאוד חברתי אבל אני זוכר את הצעדים

הראשונים שלי בגן נגיד עד גיל ארבע בכלל לא רציתי ללכת לגן לא הסכמתי בשום אופן וגם אחר כך לקח לי זמן להיכנס לתוך החברה כי אנחנו צריכים לבדוק טוב כאילו את המקום לפני שאנחנו איך אומרים נותנים לעצמנו להיכנס פנימה, צריכים לבדוק א ואחר כך למשל אני אני אגיד לך א בגיל שמונה הייתי באיזשהו חיידר חדש חיכיתי בלעשה בבוקר ופתאום אני רואה ילד שחסרה לו אצבע עם אצבע קטועה והוא עם ביסלי בצל על האצבע אוכל ביסלי מהאצבע וילדים מסביבו זה ואני חטפתי את שוק חיי כאילו זה היה אירוע שהסאיר אותי ו ו החריד אותי כאילו לקלוט את המשמעות של הדבר הזה זה היה כאילו משהו חדש רצתי הביתה ולא הסכמתי ללכת לחיידר איזה זה שלושה שבועות

עד ששכנעו אותי שאני לא אפגוש אותו והוא בלא יודע מה ב באגף אחר או משהו כזה דוגמה אירועים המוניים נגיד ילדים אוהבים מאוד ללכת להכנסת ספר תורה לג בעומר אני זה היה בשבילי יותר מדי ועד היום אירועים סוערים המוניים. אני יכול אני יכול מאוד לההנות אבל אני צריך שיהיה לי איזה פינה שקטה ללכת אליה. אם אני נוסע עם אוטו אז מדי פעם אני צריך ללכת לאוטו לכמה דקות להירגע.

א אתה חשו תחושת החמצה או באמת כמו הבדיחה הזאת כאילו כולם עושים בכיוון הנגדי. אני נוסע ישר.

אני לגמרי אני מאמין ואני פוגש גם אנשים שאומרים לי הלוואי שלא הייתי רגיש. יש גם כאלה. אני מרגיש מאוד מיוחד, מאוד ייחודי. מרגיש שיש לי חווית חיים מאוד ייחודית. ואתה יודע, ממש שבוע שעבר באמת בקליניקה דיברתי עם מישהו והוא גם אמר לי אני לא הוא אמר לי, אני לא מבין איך אפשר לא להיות רגיש. כאילו מה חווית החיים של מי שהוא לא רגיש? איך הוא חי? מה הוא חווה? זה נראה לי חיים מאוד מאוד שטחיים. ככה הוא אמר. אני משתף ממקום מאוד אישי. אני לא אדם מבוגר ולא אדם איזשהו היסטוריה רפואית. היה תקופה במשפחה שלי שאפילו לא היו מספרים לי אם מישהו מצאו אצלו משהו משהו כזה. לא לצייר אותו. את מי? את הילד בן 17 18 מה קרה? לא

ברמת הטראומה. הייתי נשאב לצער. אתה יודע לא מתאושש מזה כמו שאנשים מגיבים בשעה שעתיים הראשונות שלושה שבועות גם אחרי. בצער הרב אני אומר לך היום שאני יודע להתמודד עם בשורות קשות. וצר זה קצת פספוס. אתה באמת צריך א

נכון אבל באמת זה חשוב חשוב גם לדעת בסופו של דבר אנחנו חיים בתוך עולם ואנחנו צריכים לדעת גם להיות חזקים ואפילו מחוספסים קצת.

אתה בוכה יותר מאדם אחר? אתה האדם מרגיש מאוד ה2% מהאוכלוסיה? א מאמין שכן. מאמין שכן. למרות שאני לא יודע כמה אנשים אחרים בוכים. כן. כי גברים לא מדברים, נכון? עד ש הושקע התוכנית הזאת.

בדיוק.

כן.

אני מאמין שכן, אבל זה לא שבגלל זה כל יום בוכים. אה, איך אומרים בסטטיסטית

מה יכול לסייע לאדם רגיש מאוד? קבוצת תמיכה, אה, מודעות שאנשים גם אנשים שלא רגישים מאוד, אני אגיד לכם, הם גם לא ידעו להבחן על זה בכלל. נכון? אם יש לאדם נחות מסוימת או אפילו חרדות או זה משהו שהוא הוא קרוב ל אם מישהו יסביר לי שהוא חש ביום יום מה שאני עלול להרגיש בשנייה הראשונה שפורצת הזקה או משהו כזה יש את ה האמת שהיום כבר זה גם זה לא אבל את את מה שאני מרגיש בשביעי באוקטובר הוא יכול להרגיש בכל ימות השנה אז אני מבין מה זה לחיות בחרדה אני יכול לתת לו חיבוק אני כאילו זה זה פוג פוגש אותי

מה שאתה מתאר אנשים שהמערכת הרגשית שלהם היא באמת ליסוע בניתים הנגדי אין להם גם איך לסייע הדבר הראשון זה כמובן מודעות כמו לכל דבר א אם אתה לא מכיר אותו אם אתה לא יודע מה הוא אם אתה לא יודע שאתה בן אדם רגיש אז א חסר ממש הבסיס מודעות מה זה רגישות ולדעת שאתה רגיש זה אחד הדברים הסופר חשובים אחרי המודעות זה ה היחד חס לתכונה הזאת. כן? בן אדם יכול להיות מודע לזה שהוא רגיש ומה זה רגישות אבל הוא שונא את זה. נכון? זה מאוד טבעי שבן אדם שגודל בתרבות מערבית ישנע את הרגישות. זה קורה הרבה ברור כי זה פשוט מפריע לו תכלס. אז לכן חייבים לפתח יחס מכבד, יחס אוהב לרגישות הזאת. להבין שרגישות באמת זה איכות. זה איכות

אנושית גבוהה. ואחר כך ללמוד את הצרכים של הרגישות ואיך להתחשב בה. למשל חתונה כבר הזכרת פעמיים או שלוש בשיחתנו הקצרה בינתיים. מה יש שם? מה אני חתונה? אתה יודע מגיעים אומרים מזל טוב, מחפשים חניה קרוב שאי אפשר גם לצאת.

נכון אבל אתה יודע מה מה הנושא של אדם רגיש שאין אצלו יאללה מה שנקרא. אתה מבין? אין אה נעביר אין דברים לא חשובים. כל דבר זה מעורר את החשיבה ואת הרגש. זה אי אפשר להעביר. אין דברים שנוגעים רק בכפתור. כל דבר לוקחים ללב. אז אתה נכנס למקום, יש הרבה אנשים וזה יוצר גירויים עמוקים ויש איזשהו גבול כמה הפנימיות של הבן אדם יכולה להיות מגורה. זה הרבה יותר מדי.

יש אנשים שחווים את זה כמובלות לדעתך?

ברור. אנשים שכן בוודאי

היו לך פעמים שחשבת במשק עם היומיום בשידוכים בהקמת בית בזוגיות מול הילדים

זה לא עניין ש

אתה חי במערכת רגשית שהיא שונה מהמערכת רגשית שיש לכל העולם

ברור כן

ברור ואני יודע את זה כבר הרבה שנים אבל אני ספציפית לא יודע מה אולי בגלל היירות שלי אף פעם פעם לא הרגשתי א פגם בגלל זה למרות אולי אתה פגיע יותר

אני פגיע יותר

ברור זה קושי להיות פגיע יותר

ברור אני פגיע יותר אבל לא רק פגיע יותר כל דבר אני לוקח ללב וגם מבחין מאוד בפרטים כאילו אדם רגיש מאוד יש לו עומק חשיבתי עומק רגשי חיבור עמוק עם דברים עם אנשים והבחנה בדקויות זה כאילו ארבע הפלוסים של אדם רגיש שגם גורמים לו קשיים בזוגיות זה יכול להתגר

לא

היית ממליץ למישהו שמוגדר כאדם רגיש מאוד למצוא מישהי שעונה על אותה הגדרה או בדיוק הפוך

זה שאלה זה שאלה גדולה שלאחרונה כתבתי מייל שזה מומלץ שמומלץ בכלל בכל דבר לחפש את הדומה נכון אם אני מעדה מסוימת יש עדיפות לאותה עדה

כן אבל

כי יש מספיק פערים בין גבר לאישה וכולי וכולי

אדם שיסובל מגמגום אנחנו לא רוצים לשדך לו מישהי שמגמגמת

נכון אבל בהחלט יש עדיפות שהוא ימצא מישהי שיש לה פגם זה לא רק עניין מסחרי

התמודדות כן

עסקי הם הגיעו מאיזשהו רקע דומה מאיזשהו דמיון ובמיוחד אנשים רגישים שהם זקוקים לחיבור ולהבנה. אני נתקלתי בהרבה אנשים רגישים שאמרו לי נורא קשה לי, אני אני לבד, אני בזוגיות, אני נשוי ואני לבד כי אשתי לא מבינה בכלל מה עובר עליי. לעומת אשתי למשל, שהיא גם רגישה וקל מאוד להבין אחד את השני, כשפתאום נגיד היה חתונה אתמול, אז קשה לי לקום בבוקר. ולא בגלל העייפות.

ולא בגלל העייפות כי צריך להרגע. נסעתי לירושלים, הלכתי לאיקאה. אני לא יודע אם מותר לעשות את הפרסומת הזאת. איקה זה מין כזה סמל של חנות שקשה לאנשים רגישים להסתובב שם לפחות פעם ראשונה. קושי

רגע בעיקיה כי זה זה חוויה מידה עוצמתית

כי זה מדי הרבה גירויים כאילו וגם אינסוף אתה הולך ופה זה זה זה זה זה זה זה זה זה זה זה זה די

היית רוצה שיהיה לך כיף ללכת לאיקה מה היית רוצה היית רוצה לא ללכת לאיקה היית רוצה לחוות את זה אחרת

ויכול להיות כן עכשיו שאתה אומר את זה כן יכול להיות שהייתי רוצה ללכת בעיקי ה בשלווה אני אתן לך דוגמה מהחיים האישיים שלי כבר אה אנדב משהו לרגע נחליף כיסאות אני במילואים משרת ברבנות הצבאית בתפקיד שהוא הוא הכי רגשי שיכול להיות בעולם זה ממש להתעסק בקבורה אה של הנופלים

בשגרה המבורכת זה רק ללכת להזכרות ולנהל את האירוע שם שגם הזכרת שבעה הזכרת 30 כן הזכרת שבעה זה זה עדיין עם השלט הזה שיתד הזה שתקו הוא שם ואני זוכר באחת הנסיעות חזור מה מההלוויה שאנחנו נכנסים לסונה בלי ה בלי החלל קברנו אותו אה ואתה אחרי שעתיים שלוש עושה את כל המשחק ועומד שם כמו שצריך א מתחזן שם והכל ונכנסתי לרכב התפרקתי אבל מה זה התפרקתי כמו שצריך כמו שנכון אומר לי היושב לידי והוותיק ממני תשמע אל תשכח שציני אותי כלי עבודה אצלנו כן ואמרתי אמרתי לו, תראה ביום שאני אגיד את זה שאני לא שלא יהיה לי קשה אני לא אהיה פה אני לא אהיה פה אני לא מוכן להיפרד מהקושי הזה אבל האמת היא אמר לא אז גם לי קשה אבל

האמת היא כנראה איפה שהוא באמצע אני לא יכול להגיד ציני אותי כלי עבודה אני רוצה לחוות את זה מאוד מאוד מאוד חזק ואני גם רוצה להיות שם אני לא מחפס לברוח מזה אני אני לא יכול להגיד שאני שמח שקוראים לי לזה אבל אני מאוד מתרגש מזה אתה מבין כי מה היית רוצה? היית רוצה שלא היית רוצה שלא יהיה עיקר?

היית רוצה ש הזמנה לחתונה היא היא מעלה לך את מפלס האוויר? כאילו השאלה שלך היא שאלה חזקה וגורמת לי להודות שכן הייתי רוצה להיות יכול ללכת באיקה וליהנות באופן משוחרר וללכת לחתונה וליהנות באופן משוחרר. הקשיים מלווים אותי כל רגע מהחיים שלי. רק אני חושב שפשוט פשוט הצלחתי לסדר את עצמי בתוך החיים כדי א שזה שלא לחוות את הקשיים. כן, אתה מבין? הצלחתי לסדר את עצמי. היה לי קושי אדיר בפרנסה למשל. אנשים רגישים שיווק זה מילה גסה מבחינתם או אפילו לרצות כסף זה לא זה חסר משמעות זה לא זה לא ערקי קשה עם לפנות לאנשים להתקשר לאנשים להתפרסם וזה היה זה היה התמודדות עצומה כאילו לעבור את כל המסוחות האלה ולהתרגל מה שנקרא לנהל עסק לנהל מכון של טיפ טיפול אבל זה עוד דברים גדולים יש דברים של יום יום

לללכת לבית כנסת א מה שנקרא שטבלך עם המון אנשים וזה זה זה קשה אה ללכת למה שנקרא אירוע לג בעומר זה קשה זה לא נוח זה בלאגן זה צפיפות זה רעש פורים זה זה לא יפה להגיד אבל זה איזשהו יום של סיוט כי רש רעש ואמולה וזה כזה 24 שעות אפילו בלילה יש לך נפצים וכל שכן עוד יותר מוסיף לזה שבן אדם רגיש א בוא נדבר עליי כן כבן אדם רגיש א יש שאיפות רוחניות יש חיפוש משמעות כן אז נגיד אני מגיע לפורים גם יש אינספור גירויים חיצוניים ממש קשים שהם לא מסתכמים בשעה שאני יכול להגיד אוקיי נסבול את זה שעה ונגמור זה 24 שעות

48

או כן וימים קודם ונחנחים וכל מיני ויחד עם זה גם יש לי רצון לחוות את הפורים מבחינה רוחנית ו ולהיות שמח וכל מיני דרישות פנימיות וכל הסלט הזה ביחד פשוט נהיה יום סיוט אני

זה יכול להיות אינדיבידואלי יכול להיות מישהו שהוא צופה בנו והוא יודע שהוא אדם רגיש מאוד ואומר דווקא פורים אין שום התמודדות אבל כל מה שהוא מתאר בדיוק ככה נראה אצלי שבועות

בכלל

ההתמודדות ה היא היא מאוד אינדיבידואלית

ברור ברור

ואיך מתחילים לסדר אותה איך לא נגמר לך אוויר לפני פורים תשפ ה

אז עם השנים אני זה לקח לי לקח לי

הרבה שנים פורים פורים זה משהו באמת איזשהו סיא פורים ראש השנה נגיד שיש בו פחות גירויים חיצוניים אבל יש דרישה פנימית מאוד מאוד

יש לך איזה תרדה בראש השנה שאתה לא מספיק מתרגש כמו שנה שעברה

להתרגש זה לא קשה לאנשים רגיש

אתה מדבר על אני זה הכי נשמע לי כמו הצפה הרגשית שזה משהו שיש לכל אדם אמור להיות לכל אדם באירועים מאוד מאוד מאוד ספציפיים מאוד מאוד מצדיקים את זה כל אחד מאיתנו שמגיע להורה שמלווה את הילד שלו לחתונה ומכיר את הרטט הזה בחיבוק שהוא נותן לו וזה ואתה מבין תראה עכשיו הוא מכניס את בנו בבריתו של אברהם אבינו עכשיו נמצא בברית ואתה אומר לא אבל אני ככה 365 יום בשנה

כן לא אולי לא עד כדי כך אבל

הרבה פעמים ודאי מול דברים רוחניים או חגים או דברים כאלה א בהחלט

אז העולם הדתי והחרדי בקבוצת קבוצת סיכון א אפרופו פה הנחות ומרחאות כפולות ומקובלות יותר גבוה כן ובמיוחד הזה שיש חינוך לשאיפות רוחניות גבוהות ולהיות גדול הדור והתחרות הרוחנית החברתית זה משהו שיכול ממש להפיל אדם רגיש לקרשים אני בוא נגיד בתחילת ישיבה גדולה ממש קרסתי כי מקום חדש שקשה מאוד עם שינויים א חברה חדשה שאיפות רוחניות בשמיים מעבר לשמיים שהם רגשיות דווקא לא אני אסיים את הש"ס אלא אני ארגיש את האלוקות ואת ה

גם וגם גם וגם ואני גם כזה ויש כזה ברגישות גם איזשהיא יסודיות מסוימת כתבתי בפנקה סדר יום גם סדר יום מדוקדק זה גם מהצפה ותכלס באמת כאילו השאיפות בשמיים והיכולת הביצוע היא יחסית נמוכה כי ה החוזק הוא יותר בחשיבה וברגש אבל תכלס להתמודד עם היום יום ועם דרישות אינטנסיביות להיות בזמן בסדר וללכת לישון בזמן ולקום בזמן זה הרבה יותר קשה לאנשים רגישים איפה

לא טיפוסים מעשיים

איפה בתוך הבית הקושי דיברנו על פורים על מעגל השנה על הישיבה על המשק עם עם רשות הרבים איפה זה פוגש אותך בתוך הבית בתוך שולחן השבת שלך היו זמנים שהיה לי א שאיפה אני חושב כמו להרבה אנשים א שיהיה כאילו שולחן שבת את יודע עם אווירה עם קדושה עם רוממות וזה מאוד קשה שזה יקרה כן ההוא שופט הופך והוא רע והוא צועק ולקח לי גם הרבה שנים להבין שהמקום השאיפה הזאת הקדושה היא לא בהכרח נכונה צריך א איך אומרים לחיות בארץ לחיות על הקרקע עם מה שיש אבל זה סוג של השלמה עדיין יש איזה צביטה שזה לא שם

אולי צריך את הצביטה רק אם היא נשארת רק איזשהו צביטה

אוקיי יש לך יש לך גם ביקורת צמויה ומוצדקת, זה אני אומר, על ה איך העולם החינוכי לפעמים רק מעצים את הבעיה או לא נותן לה מענה, מה היית מציע? קח בחור צעיר עם א הצפה רגשית, אדם רגיש מאוד, אני לא יכול לכבות אותו, אבל מה אני אגיד לו? תשמע, תירגע, זה כוללול. תן לי מה אתה היית אומר, מה אתה מציע? אנחנו היום גם ל גם ללהתעורר קוראים להתחזק, נכון? עצרת חיזוק, אבל באמת חיזוק זה משהו אחר לגמרי שהציבור החרדי כמעט לא מכיר. חיז כאילו אם התעוררות זה להגיד במה אני לא טוב, מה יש לי עוד להוסיף. חיזוק זה להגביר הערכה ושמחה במה שכבר יש לי ומה שאני כבר עושה. כמו שהחזון איש אמר, תלמיד חכם הוא צריך לדעת ללמוד 40 דף

ביום ודף ב-40 יום. אז אותו הדבר בן אדם צריך לדעת לשאוף לשמיים ולדעת לשמוח אפילו בזה שהוא נטל ידיים בבוקר. זה משהו שחייבים ללמד אותו בצורה מאוד חזקה ומשמעותית, לא פחות מה מההחדרה של השאיפות. מחדירים שאיפות כל הזמן. לצד זה חייבים לדעת להחדיר את הנושא הזה של השמחה ביהדות ובמצוות ובכל דבר קטן. אני פגשתי פעם נגיד בן אדם בקליניקה שאמר לי אני חוטא כל כך הרבה שכבר היה עדיף שאני אהיה איתי גוי

ואני פשוט הזדעזעתי כולי

מהמסקנה שלו

כן כי לא לימדו אותו שודי הכי גרוע הוא יותר טוב מהגוי הכי טוב לא לימדו אותו את זה לא נתנו לו את ה חיזוק מהעצה להורים שמזהים שהילד שלהם הוא

הוא רגיש.

הוא ילד רגיש מאוד, אבל הוא באמת אדם רגיש מאוד.

אה, הם צריכים א להתייחס מאוד בכבוד לרגישות שלו, לא לבטל אותה.

איפה איפה הסימפטומים האלה באילדות? אמרת כי בן ארבע לא רציתי ללכת לגן או במשך שלוש שבועות פחדתי להתקרב למקום בוא אני עלול לפגוש מישהו בלי אצבע? אבל זה עדיין לא איך אנחנו כהורים יכולים לזהות שיכול להיות שהילד שלנו הוא רגיש מאוד א ילדים רגישים מאוד הם לדוגמה משהו מאוד אופייני זה שהם שואלים שאלות קיומיות כאלה על משמעות העולם ואלוקים או דברים כאלה כבר מגיל קטן יחסית הרבה פעמים יש להם איזשהיא אססנות מול העולם מול החברה מה שק קראת שם במונח א ביישנות רואים שדברים משפיעים עליהם

לכבד את זה הכוונה להיכנס איתם לזה לענות מה זה לכבד

לא לצחוק על זה לא לזלזל בזה לא להגיד אה אה זה שטויות אה זה לא חשוב להתייחס לזה בצורה מכבדת

תראה להיות כמו כולם אף אחד לא רוצה באמת להיות גם אם גם אם כולם הם כמו כולם כולם אבל הם לא רוצים הם לא מתמודדים עם קושי מסוים גם אתה איפה נמצא הקושי איפה נמצא הקושי ביום יום שהוא אני לא רוצה להגיד אדם עם מוגבלות אבל הוא קרוב לזה אני אתן לך למשל דוגמה יש לי ליד הבית שלי שני סופרים סופר גדול מאוד ויותר זול סופר יותר קטן ויותר יקר ואני פשוט לא מסוגל ללכת לסופר הגדול. אני מוכן לשלם מחיר יותר יקר יום יום בשביל להיכנס למקום שהוא נינוח ורגוע. יכול להיות שלאנשים אחרים גם מהמקום השני הוא נינוח ורגוע. אבל פה יש פחות אנשים. אני שמח שכולם הולכים לסופר היקר הזול השני ואני יכול לבוא למכולת שלי ולקנות שם או

לא יודע מה פורים נכון אז אם אני לא יודע שאני בן אדם רגיש ואני לא יודע להתחשב בעצמי אני פשוט אהיה מטורלל ומשוגע כי אני לא אתחשב בעצמי אני נמצא היום במקום שפשוט למדתי לנהל את עצמי כאדם רגיש מאוד בתוך העולם, אבל באותם זמנים שלא ידעתי לעשות את זה, זה היה קטסטרופה. הסתובבתי בעולם לחוץ ועצוב ולא יודע את נפשי

ולא מבין למה. מה?

חרדות גם.

אה, חרדות החרדות לא היו לי כל כך גדולות, לא מאוד גדולות, אבל מכל דבר, מה שנקרא. פחדתי לנסוע באוטובוס, הייתי חייב כל הזמן להשגיח על הנהג שהוא לא נרדם. כן, אני מפחד לצאת לשטח או לטבע כי יש נכשים. כאילו מין כזה עוד פעם כאילו אי אפשר להחליק שום דבר. אם אני יודע שיש שיכול להיות פה איזה סכנה אז זה עולה וזה במודע וזה מאוד מאוד מקשה. פוצץ בסוף איפה תנימה של מישהו שלא לומד לסדר את ה כן הוא

פשוט את הראשות שלו ביחס למה שהעולם מציע

לגמרי הוא נהיה במצוקה רגשית זה ממש מה שעבר עליי מצוקה רגשית של א של סבל נפשי שאפילו קשה לתת לו שם כן אי אפשר לקרוא לו חרדה אי אפשר לקרוא לו דיכאון זה פשוט עומק עומס נפשי. עומס נפשי ממשי שאתה לא יודע מאיפה לפתור אותו בכלל. לא יודע אפילו לדבר אותו. איך מצליכים לשים אותו במילים? קרא לך נס באמצע שנות ה-90 שהמונח הפסיכולוגי הזה קרא אור וגידים וקיבל שם?

נכון? ממש.

איך אתה מצליח להסביר לאשתך אפילו מה זה?

אז למזל אשתי כזאת אבל א גם רגישה מאוד אבל באמת מאוד קשה להסביר. למי שהוא לא רגיש, מה זה רגיש? ממש קשה.

כאילו תזרום.

כן. וזה נורא מעליב.

זה לא בלקסיקון שלך תזרום.

לא. ואז זה למשל שאלת מקודם מה זה נקרא יחס מכבד? כאילו להגיד לאדם רגיש תזרום זה לא יחס. זה פוצע

ממש כי הוא היה רוצה לזרום אבל אין לו את זה.

מה היית רוצה שכן? אגיד לו. מי שלא אדם רגיש מאוד זה מדהים המונח הזה ההבחנה נמצאת במילה מאוד הרי כאילו אדם רגיש זה לא הבחנה זה אדם רגיש אוקיי בסדר

קצת הבחנה

כן אבל כן המשקל של ההבחנה נמצא במילה מאוד זה ברור אדם רגיש מאוד אוקיי זה כבר שווה ערך בוויקיפדיה שווה פרק בגבר מי שמדבר

אבל מה היית רוצה שאדם רגיש

מי שלא אדם רגיש לא צופה בנו אדם רגיש מה היית רוצה שהוא יגיד לאדם רגיש מאוד.

זה בסדר מה שאתה. זה בסדר גמור מה שאתה כמו שאתה. יש לנו את הזמן בשבילך.

מה הייתה רוצה לומר לאדם רגיש מאוד שצופה בנו? לשאול אותך לסיום.

דבר ראשון תבין שרגישות זה איכות. לא באמת נחות. זה נחות אם לא יודעים לכבד אותה ולהתחשב בה. אבל אם אתה תדע לכבד אותה ולהתחשב בה, אתה תגלה כמה איכות יש בה וכמה אתה כמה אתה בן אדם מיוחד. ונכון שיש קושי להיות אדם רגיש, אבל זה שווה את זה. תהיה גאה בזה שאתה רגיש. זה הרבה יותר בן אדם להיות אדם רגיש, כי יש פה איכות אנושית גבוהה. אני חושב שזה גם הפחד של אנשים לטפל באיזון הנדרש כי יש להם כל הזמן את הפחד לאבד את הרגישות. הוא בא לטפל בה מאוד. אני אדם רגיש מאוד מה עושים עם המאוד אבל אומר רגע רגע שאף אחד לא יקח לי את הרגיש בסוף ישאר רק אדם.

אה הלוואי שזה יהיה הבעיה שלנו.

לא אין חשיכוי.

אין סיכוי

אין סיכוי. זה לא משהו שיכול להשתנות. זה תכונת טופי. גבר מי שמדבר הרב צבי פפר היה לי לעונג מאוד גם לי תודה רבה

תודה רבה לך ותודה על הקונספט הזה של גבר מי שמדבר כי זה ממש עושה את כל העולם שלנו קצת רגיש יותר זה מותאר יותר לרגישים אפילו בגברים תודה Да.