ראיון מרתק עם איש העסקים חובק עולם רוני דיין

ועכשיו אנחנו מארחים כאן באולפן אורח חשוב ומיוחד שלום לרוני דיין שלום תודה רבה להזמנה תודה לך שבאת אלינו מה שלומך ברוך השם ברוך השם הכל מצוין אז אני חייב לספר לצופים שלנו ש רוני דיין מאחוריו עומד סיפור מאוד מאוד מיוחד מאוד מאוד מרתק ואני לא לא אומר את זה סתם מאחר והספרים שאתם רואים כאן את כל הספרים האלה כתב רוני ותכף נדבר אבל ננסה להבין מאיפה הכל התחיל אז אולי רוני ספר לנו קצת כילד שגדל בברזיל ספר לנו קצת על הילדות שלך כן אני נולדתי בסאן פאולו בברזיל אה בתוך משפחה חל ורי מצורית אה גם ב בעל עסק היינו הולכים לבית הכנסת כל שבת שומעים את דרשת הרב אבל אחר כך יושבים טלוויזיה ובית הכנסת רק בשבת

ושומרים על קצת קשרות כן בשר כן אבל ש דברים לא ואז ככה גדלת אני הה קטן מארבע ארבע אחים אבל תמיד היה לי ככה חושב על דברים עושה שאלות ככה קצת קומוניסטי אולי בתוך משפחה של עסק חשובה בברזיל וטוב היה תמיד משהו שהיה מפריע אותי בזמן להיות שמאל ע זה לא היה דווקא להיות נגד נגד ישראל א נגד יהודים כיום זה היה לחשוב גם על העניים גם על הכלל זה היה צעיר נורמל בן אדם בחור צעיר רגיל ובריא אז הייתי כאן בארץ בתוך שנת הכשרה ל ככה אחר כך לחזור ולע זה ה בגיל 19 נכון 19 כבר כש כזה רק ל בגיל 15 היה כבר שלב שבו היית שואל שאלות קיומיות יותר שאלות קצת באמונה זה הה כבר מגיל קטן אהבת לשאול שאלות שהם בעצם זאת דווקא אמונה

שזה לא היה קשור על היהדות כן זה היה קשור על בשביל מה עובדים למה ככה לצאת קצת מן הכן מן הרגיל כן ככה להסתכל ד הדברים מעל ו לשאול אולי כן אולי לא שאלות של ילד חכם כן שרוצה להבין ילד שרוצה להבין כן מדים שלא כל כך רגוע עם כל הסיטואציה סיטואציה בגיל 19 הגעת לכאן לארץ ישראל שנה שבה בעצם זה היה דבר חריג בקהילה או שילדים היו באים זה היה יש שמה תנועת נוער של הקהילה וכמה מהצעירים באים לשנה ככה אבל זהלא לא היה תוכנית דעתי זה היה קיבוץ או מכון למדריכים אני עשיתי קצת שבא אבל מחוץ בתוכנית אני מאוד רציתי להרגיש ככה איך זה עובד ואבל בתוך בין הזמנים בתוך שבתות חופשיים הלכתי גם לישיבות כך קצת להכיר את העניין

אולי לחפש משהו לא יודע כשהגעת בעצם א לאחת הישיבות עשית שם שבת עם חבר נכון היייתה שבת שבה היית שם בישיבה מה מה מה היו התחושות שלך אחרי השבת טוב זה ה השבת הראשון שאני הגעתי א היה דווקא שבת שבע ברכות של ה אחד מהחברים הטובים שלי בברזיל שהוא עצמו עשה תשובה לפני ואז ישנתי שם היה היה לי רגשיים טובים ככה כ והסכר ראיתי את הבחורים שמה היו מאוד שמחים מאוד נראו לי מאוד מושלמים עם עצמם וטוב זה לא היה התוכנית שלי להשאר שמה אז חזרתי לקיבוץ ככה זה אני אני ם יש לי איזה תוכנית אני הולך אייתו עד הסוף וגם לא זה מה שסיכמתי עם החורים שלי חזרתי בקיבוץ אבל היה כשהגעתי לשם היה משהו מאוד חסר לי אני היה לי חברה שמה

אמרתי לה לא יודע אני מרגיש שחסר לי דעת חסר לי משהו קירוב לתורה אז היא אמרה לי אני כבר פעם הייתי באיזה סמינר וגם הרגש את זה אבל אל תדאג כמה כמה ימים זהזה יב זה יעבור איזה ישיבה אתה זוכר איזה ישיבה זה היה זה היה בטסון ליד ירושלים כן יפה כן אחרי זה הייתי גם ל כמה ישיבות בשבתות פה אחד ציוני אחד חרדי אחד של בעלי תשובה ככה הייתה בטח אצל כל יעקב אצל הרב דס לא לא היו רגילים זה כבר יותר רציני מדי זה לא כן למתחילים זה זה למקסים יותר תגיד רוני באיזה שלב מה מה שנקרא נדלק הניצוץ הרוחני בפנים מאיזה שלב החלטת ש אני רוצה לשמור קצת יותר מצוות אני רוצה להקפיד קצת יותר אני כבר רוצה להיות זהו בדקתי ראיתי ואני

רוצה להתחיל לשמור קצת ותר אז אני חושב שזה היה כבר בשנת הזה אחרי הביקורים בישיבות אחרי להתחיל לקרו כמה ספרים על היהדות למונה בשפה שלי בפורטוגזית א א כרגש שני רצתי לשאר בחלק הדתי שלם בחלק שיהיה לי קצת גל בתוך עולם התורה א אז כבר שמתי כיפה התחלתי קצת עם ציצית א תמיד עם הרבה ציונות שהיה בי תמיד בתור הקהילה גם בברזיל מאוד ציונים וככה ו ובעצם הייתי כבר שומר חלק מהמצוות אחר כך שזכ חזרתי לברזיל לא רציתי לחזור כי לא רציתי אה א ללכת אחורה אחורה לחיים שהיה לי ולשאלות רגשים שהיו מפרידים אותי אז אין בריירה זה זה היה עוד פעם התוכנית לחזור חזרתי וחשבתי מה עכשיו בידיי לעשות בהשגת לעשות מה שאני יכול שלא לעשות

איזה מהפכה בתוך המשפחה שזה לא יראו אותי כילד לא טוב ילד שעוזב מה שהיה בהשגת זה היה ללכת לבית הכנסת בכל יום והתחלתי ומאז לפני לא יודע 25 שנה לא הפסקתי לא הפסקתי ללכת לבית הכנסת בכל יום עד עכשיו מדהים תראה אנחנו אני מחזיק כאן ארבעה ספרים כשהספר הזה מסאו של דן הוא ספר שאתה כתבת א זה ספר שמתבסס על מהות החיים שלך א לא לא דוקא אבל א אפשר לברוח מזה ש שכן זה מה שבתוכי תמיד מה שכותב זה על בסיס מה שקורה בחיים שלי אז זה לא הכוונה שיהיה את החיים שלי אבל אי אפשר לברוח מהמושג שזה משהו דומה אוקיי אני רוצה ברשותך אחד אחד הדברים שקראתי כאן אני רוצה שככה לקרוא אותו קטע מאוד מאוד מעניין שאתה נוגע אתה נוגע בהרבה

דברים שהם גם עומק זה לא משהו שהוא אתה יודע שטחי שקוראים ופשוט אלא זה משהו הרבה יותר עמוק בנפש בנשמה אני רוצה להקריא קטע קטן פה אתה כותב לגבי בפרק שנקרא כלים שלנו כל מה שידעתי על העולם היהודי לפני שהגעתי לארץ ישראל הסתכם בבית הכנסת וזה בדיוק מה שהוא אמר בית הכנסת הישן בטולדו כן אבל זהזה זה לא קרה אני לא הייתי בטולדו אתה בעצם מספר את זה זה סיפור של הספר שאני עשיתי עשי השינויים שלה יפה כן כן החלטתי אז להישאר עוד קצת בישראל כדי להרחיב את האופקים שלי ולדעת עוד על התורה אף שארץ ישראל מלאה בתופעות טבע ובנו מרהיבים התעניינתי באנשים דווקא שוחחתי עם כל מיני אנשים דתיים ולא דתיים ולכולם היה מה לתרום לי

ז כל כך מתאים לנו לתקופה שבה אנחנו נמצאים היום אבל אבל זה באמת אתה כותב לא דווקא על סיפור החיים שלך אלא כביכול למישהו מישהו שמספר את הסיפור הזה נכון למה לא כתבת אותו דווקא עלך על הסיפור שלך לא זה לא היה את הדעה הראשונה זה היה לכתוב ספר חדש של סיפור של היה באמת ו לשים את ה את המושגים בתוך הספר הזה זה היה הדעה שלי בשלב שבו החזקת והתחלת לשמור יותר מצוות חזרת לברזיל ושם בעצם יש עסק משפחתי עסק משפחתי גדול מאוד וכשאנחנו אומרים עסק משפחתי מדובר על בנק אחד הבנקים הגדולים ביותר בברזיל שהוא בעצם מונה 30 סניפים נכון אני לא משהו כזה זה לא הגדולים יותר זה ככה בינוני אוקיי כן ובעצם גם אותו החלטת באיזשהו

שלב להכשיר מעניין מה מה בעצם צריך להכשיר בבנק ודבר נוסף מעניין אותי איך הגיבה המשפחה לזה עוד פעם כן אז אני אשאל את זה שוב כשחזרת לברזיל כן רצית בעצם א להכשיר את העסק המשפחתי לעשות אותו כשר אה מה צריך להכשיר בעצם בבנק ואיך המשפחה שלך הגיבה טוב א זה לא היה החלטת שלי כן זה זה ככה חברה של המשפחה אני דווקא נכנסתי האחרון לא היה לי כל כך א מקום לשנות דברים ככ שמה בשביל ללמד יותר אבל קצת לא היה כל כך הרבה דברים זה הכל היה כבר את סקה היה כבר טוב אבל אני תמיד שאלתי את הרבנים עד עכשיו אני שואל אם יש ספקות בהלכה איך ללוות איך נחג עם ה עם הפועלים איך לעשות ביום טוב ביום טוב שזה הכל פתוח בחוץ לארץ זה אסור

בהלכה שהחברה שלך י פתוחה ועובדת פועלת ביום טוב בימים טובים אבל בצד אחר לפי החוק אי אפשר שבנק יסגור בימים האלה כי זה שירות ל שירות לעם אז טוב יש גם תשובות של הרב עובדיה איך לעשות את זה איך עושים כדי ש שהרווח יהיה קצת גם לפועלים וכמובן שאנחנו לא יכולים להגיע לשם לעבודה גם אחרי זה אכשר עשיתי את המסעדה קשרה עשיתי תפילות מנחה וערבית מסתם שורד תורה ככה וכל היהודים באים משתתפים בזה ולאט לאט כל המשפחה עכשיו כולם מסכימים כולם משתתפים בכל הפעילות הזאת זה מעניין אבל רואים איזה ברכה מיוחדת אחרי שפועלים לכשרות של המקום רואים איזה סיעתא דשמיא מיוחדת תמיד רואים אני חושב שכן וגם גם הגויים אני חושב שמרגישים

שזה שהם במקום יותר רציני יותר ככה זה נקודה חשוב כן כ רואים אמת רואים מישהו שהולך ישר זה מאוד מענין אולי אני אני לא יכול להפתיע אבל הם רואים שרואים אדם ישר רואים את זה טוב כן זה דבר גדול פעם עכשיו עם המצב של אר ישראל בכל העולם מדברים הרבה יש ה הרבה ויכוח בכל העולם זה לא רק בתוך היהודים גם אצל הגוים תמיד אבל דווקא עכשיו אבל הנשיא שלנו אמרה מאוד חזק נגד אז חשבנו בתוך ה ככה המנעלים אולי לעשות משהו לדבר משהו עם הפועלים הגויים לעשות להסביר מה קורה מה היא האמת אני לדעתי אני אמרתי הדבר החשוב זה שאנחנו נעשה את ה דוגמה אישית שאנחנו כים אנשים טובים לא לא רצחים דווקא הופך שאנחנו שמים לב לפועלים למשפחתכם

וזהו אני לא לא חושב שצריך לעשות משהו עכשיו על פוליטיקה זה זה מעניין אגב הזכרת את הנשיא באמת היה היה משבר גדול ממה שהוא אמר ז על ישראל וראינו שבברזיל הגיבו לדברים בצורה כן אוהבים את ישראל לא אהבו את מה שהנשיא אמר יש יש יש סנאה לישראל או שהעם יש אוהב את ישראל בצורה כזו אחרת אבל א אז זה מעורב היום בכל ה בכל העולם הכל מעורב יש מה שקוראים את השמאלנים וימנים וימנים אז לצערנו זה הכל חבילה הימנים אוהבים את ישראל והשמונים לא אוהבים ולא אכפת להם לא לא עושים ביקורת להבין מה שבאמת קורה יפה וזה כמעט בכל מקום זה חצי וחצי אז יש לנו לצערנו חצי ששונאים אותנו ויש חצי שמאוד אוהבים אותנו זה גם מה שקורה שמה כן זה

מדהים איך שארץ כל כך קטנה של ארץ ישראל זה מעניין את כל העולם כל העולם כולו ואת ירושלים זה עוד יותר מעניין ובהר הבית שזה 250 מטר את כל העולם זה מעניין אם עושים משהו ו כולם צועקים הי הי ה לא לעשות או כן כן כן לעשות כל העולם מתחר בכל בכל ישראל של קדושה זה ככה זה עובד רוני ספר נוסף שכתבת זה היה ספר משפחה אחת שתי דעות והספר הזה באמת נוגע בדברים שבתוך המשפחה לעתים אנשים נתקלים בבעיות אחד תחזק השני לא רוצה להתחזק ההתמודדות אחד מול השני על מה נכתב עצם הספר הזה למה אני כתבתי זה השאלה כ כן זה שאני מכיר הרבה אנשים וכמעט לכולם יש איזה סוג של בעיה באיזה רמה אולי לא כ אחד במצב קיצונית שאחד הוא עמוד לעזוב

את הבית משהו כזה אבל באיזה רמה תמיד יש אפילו למשפחות דתיות חרדיות אחד תמיד יותר מקושר לרוחניות והשני פחות גם בין החורים והילדים אז מה על מה שאני רואה גם קצת על החווייה שלי פרטי וככה גם אני יש את זה את ה אני תמיד חושב מה לעשות למה תמיד יש איזה פתרון איך לסדר את הדברים ואז כשבא איזה רעיון אני כותב אחר כך אני בא ומסדר הכל ו זה יוצא ספר אחרי כמה שנים וואו אה אז זה זה המצב למה אנית ספר ספר מדהים הרב ספר שבאמת נוגע בנקודות המרכזיות שקשורות לבעל ואישה הורים וילדים ההתמודדויות ההתמודדות שההורים מתמודדים גם ביניהם בנושא של אחד התחזק אחד לא התחזק ספר מדהים שככה קראתי אותו אם אם אחד קצת יוצא והשני לא

הוא נשאר וגם בין חורים וילדים כן כמו שכתוב הגמרא אומרת כשם שאין פרצופיהם שווים אין דעותיהם שוות כמו שהפרצוף נכון הוא שונה כל אחד יש לו את הפרצוף שלו גם הדעה מה לעשות המחשבה איך להתנהג מה להתנהג זה תמיד שונה כתוב שיש 600,000 היהודים זה מחולק ל600 אל נשמות 60 ריבו נשמות כן וכשרואים 600,000 יהודים ביחד אז יש ברכה מה מברכים ברוך אתה השם אלוקינו מלך העולם חכם הרזים מה הכוונה שהקדוש ברוך הוא נקרא חכם של כל הסודות רז הרזים לשון רז כן לשון סוד הוא יודע את כל הסודות של כל ה-600 אל למה יש 600,000 דעות בתוך התורה הקדושה וואו ושם לכן במעמד הר סיני היה 600 אל בני אדם שהתורה מתאימה לכל המחשבות היא מתאימה

לכל הדעות נכן זה מתאים לכן התורה זה אלוקי זה מתאים לכולם כל אחד לוקח את זה למקום בדיוק איך זה מתאים לו איך הוא יכול לעשות את זה מה הוא אוהב יותר מה הוא אוהב פחות דבר גדול זה מדהים כי רוני אתה בעצם רוני עשה דבר שהרבה מאיתנו עדיין לא זכו לעשות אותו הוא סיים את השס ואני רוצה רגע לפני שנדבר אני רוצה שנראה קטע מתוך סיום השס שלך ששם משהו ריגש אותי מאוד בכל הערב המיוחד הזה שהיה אתה אמרת שהחלום שלך הוא ללמוד תורה ואני ואני שואל את עצמי איש עסקים שזה הרצון שלו זה משהו שמחייב כל אחד ואחד מאיתנו אני רוצה שנראה אני רוצה ש הד 18 18 18 ‏mais resto realo for est eu eu trab eu gar eu perder meso eu gar se eu

tenho euo eu vou agora resto ‏goho mon e baram no mercado finance tem ‏te son mais fam ‏real me mais important aler etno sem mais ‏temp uma meent eu eu eu tando me ‏pass ‏poss ‏mesmo ainda estando convos tem nada que vai fazer melhor do que iso e esse o principal sentimento que eu tenho sentimento de per eu mais וואו מד יפה מאוד מאוד מדהים ומרגש א תגיד רוני איש עסקים שיושב ולומד תורה איך מוצאים את הזמן אני מניח שיש לפעמים פגישות והרבה מאוד על הראש איך איך מוצאים את הזמן ו ומשקיעים את ה ואיך אפשר גם לקבוע זמן קבוע הרי הסדר יום משתנה מרגע לרגע א קודם כל אני לא אוהב לקבוע פגישות אני אוהב תכלס

אבל אני לא אומר שזה נכון זה איך שאני הגישה שלי כןך אה טוב תמיד אני בדרך כלל משתדל ללמוד קצת בבוקר לפני שאפתח את השוק את ה את הכל הז משתדל להתפלל ותיקים עד 8 וחצי או או תשע ושם אין אף אחד שיפריע אותי וחוץ מ מן מן הלימודים יש גם כל מיני פעיליות של קהילתים כן לתרום לתרום וגם גי על כמה מוסדות גם בברזיל גם גם בארץ זה גם לוקח זמן א ומעל הכל צריך זמן למשפחה זה זה הכי טוב זה זה הכי חשוב אם עושים ככה באמונה כן אם שמים את המשפחה מעל הכל זה מה שהקדוש ברוך הוא רוצה הכל בא בקלות אחר כך הכל בא בקלות וגם בעסקים אנחנו צריכים לגייס אנשים טובים שעשו להשתמש הרבה בטכנולוגיה כדי שלעשות את כל הדברים כל הבדיקות כל

מה שצריך ו לא צריכים כל כך הרבה זמן צריכים להשתמש במוח יותר מהזמן אבל כשרוצים לעשות רצון הש בתמימות בפשטות ובצניעות כל הצינורות של הברכה נפתחו גם כל אחד לפי התפקיד שלו בחיים אם זה בעסק אם זה בגמירות חסדים אם זה בלימוד תורה אם זה בקרב כל הצנורות יפתחו אם רק לעשות רצון הבנו שבשמיים בצניעות זה מה שזה הכל מה שאנחנו צריכים הכל בא הכל בא מדהים אמת אני סיפרתי לרוני ממש כשהוא נכנס לכאן לאולפן שאנחנו בעזרת השם כבר ממחר מתחילים ללמוד בספר המיוחד הזה המסע אל האור שהוא בעצם ספר שהוא הוא מטווה דרך הוא מטווה קו מיוחד מאוד של חיים עם הרבה ניסיון הרבה ניסיון והרבה הרבה תובנות שובנה לחיים זה דבר חשוב שאנחנו

יודעים איך לחיות בצורה נכונה אז אני חושב שזה שזה דבר מדהים זה מתנה זה מתנה גדולה א תגיד רוני עוד ככה ממש לקראת סיום א אני יודע שאתה גם מאוד מאוד מקושר לרב זמיר כהן להידברות איך איך נוצר הקשר ביניכם אה אני לא זוכר אני יודע שהרב זמיר קוין הוא בא לברזיל הוא עשה כמה סמינרים לבעלי בתים שמה אני הייתי בעצמי א דיברנו בהתחלה כשהיה רק את הספר הראשון דיברנו ה הוא קרא הוא הוא אהב הוא תמח בזה אני באתי לכאן עשיתי כבר רעיון א וככה נולד את הקשר מדהים טוב אני חושב שעוד עוד אולי אחד אחד הקשרים הנוספים זה ש רוני מאוד אוהב את כל מה שקשור לזיכוי הרבים נכון הקירוב קירוב יהודים כן לתורת ישראל שזה שזה באמת אחד

הדברים הגדולים והחשובים אתה יודע אנחנו ננצל את ההזדמנות שאתה נמצא איתנו וזאת זכות הייתי רוצה לבקש ממך איזה איזה עצה לעם ישראל דווקא בימים האלה ימים שבהם אנחנו עוברים אנחנו נמצאים כאן בישראל במלחמה ויש קצת פילוג ושנאה איזה עצה ממך מה אנחנו זקוקים כעם כדי להיות מאוחדים טוב אני באתי השבוע בארץ לביקור דווקא בעיקר לבקר כל המקומות הנפגעים ב שם באוקטובר בעוטף כן באוף כן א ביקרתי כמה משפחות של חיילים שנפלו ושל חטופים ושמעתי דיברתי עם בחורה ש היה חטופה וזרה חזרה כן והיא אמרה משהו מאוד חזק כשהיא היתה שם בשבי א טוב היה כל מיני דברים זה היה מאוד קשה ושמו לה להסתכל בטלוויזיה בחדשות והיה דווקא איזה הפגנה

למן לא יודע אם זה היה לשחרר את ה את החטופים לא יודע מה אבל היא אמרה ככה אני שמעתי מהמ אומר אחד לשני או או בעברית לחטופים עצמם כשהיהודים ביחד ככה כולם באותו הקו זה חזק חזק חזק ככ הי אמרה ואף אחד לא יכול עם וואו אז זה המסר אזה זה לא לנצח את האויב של עם ישראל זה כל ההשקעות שלנו זה להיות ביחד וכל אחד צריך לעשות את הכל הכל שבידו כדי שהוא יהיה אהוב בתוך כל עם ישראל בתוך כל המדינה אם יש איזה איזה קהילה איזה סוג איזה חלק של ה של המדינה שאני מפריע לו אני צריך לעשות מאמץ כדי לשנות את זה אני לא יודע מה צריך לעשות אני לא פה אבל צריך לדע שזה המטרה הראשונה העליונה מדים באמת כמו שיעקב אבינו יעקב אבינו אמר

לבנים שלו שכל אחד מהם זה כמו קנה קנה כל קנה אפשר לשבור כן ק קנה סוף אומרים את זה קנה סוף אבל אם זה חבילה של קנים עוד מקל ועוד מקל אי אפשר לשבור את זה זה חזק מאוד אני חושב שני חושב ש רק שנייה לא לדאוג לא לחכות שהשני יעשה משהו פ או יתחיל לחשוב בצורה אחרת ההתחלה צריך ממך ות להיות ממנו יפה זה הדרך היחיד מדהים אני חושב שעם המסר הזה לחתום את התוכנית שלנו זה הדבר הנכון ביותר ו המצויין ביותר כי מסר של אחדות להיות להוריד את הראש לוותר אני חושב שאין דבר גדול מזה גדול השלום והלוואי ונזכה להיות מאוחדים מלוכדים אוהבים אחד את השני תמיד רוני דיין אני רוצה להודות לך שבאת אלינו לאולפן ויש לנו את העונג ללמוד מהספר שלך כאן בעזרת השם כאן כל יום תודה רבה אני מודה לכם אני מודה תודה