נייר עמדה: פרק 6

כדאי או לאטר שיהיה בינינו ויכוח זה הצגה תקשורתי אתה מסכים אי קצת אחרת לא לא לא משעמם בטח לא י שלום לכם הצופים בבית אנחנו בתוכנית נוספת של נייר עמדה תוכנית שבה הכל בוער ואיתי בפנל הנכבד יצחק נחשוני עורך עיתון מרכז העניינים עורך דין ברק כהן מומחה לתחום הפלילי ועורך ובעיתון יתד נאמן בני רבינוביץ שלום לכם מה שלומכם ברוך השם רגוע בינתיים בינתיים בינתיים אז קודם כל לפני שאנחנו צוללים אל הנושאים תגידו לי כל אחד ממש בקצרה מה הומי עשה לכם את השבוע מה שעשה לי את השבוע זה השקט של יום אחד מתוך אותם דברים שאנחנו עומדים לדבר עליהם ליל שבועות לשבת ללמוד עם עצמי עם ילדים עם חבותה זה עשה לי את השבוע נהדר זה

גם יום חופש אחד ככה בתוך השבוע בכלל חגיגה אני קראתי השבוע פסק דין שניתן עלי ידי השופט שמאי בקר על חופש ההפגנה וחופש הביטוי שם הוא חוזר על עקרונות של א החופש של כל אדם לצאת לרחוב לא בשקט לרחוב הומה זאת אומרת מה ששח את השבוע זה פסק דין שאומר מותר לצאת להפגין פלוס שאם שוטר מפריע לך מותר לך להפעיל כלפיו כוח סביר כדי שהוא לא יפריע לך את צורה טובה דרך אגב למי לציבור החרדי שירצה להפגין או למי זה טוב יצירתי בני אני עדיין תקוע ביום ירושלים ולצערי הרב ראיתי את היום הזה בחילוניות במקום לקחת את יום ירושלים במובן הערכי הדתי שלו לקחו למשל את טקס יקיר העיר ירושלים שמו מול עיניהם של אנשים חרדים כמו ראש ישיבת

הכותל הרב דרי לשים לו רקדניות מול הפרצוף ופשוט להוציא לחרדים את אז החילונים הצבנו אותך השבוע לא החילונים הרצון וחוסר ההתחשבות המינימלית ב 35% מתושבי ירושלים שהם הרוב המכריע בירושלים טוב אם היינו אמורים להתחיל בצד האופטימי אתה ישר גורר אותנו זה אזוב אני מקווה שהדברים האלו יביאו לאופטימיות בהמשך בוא נמשיך באותה אווירה ונראה כמה כמה תנסו להישאר עוד רגועים הנה הנושא הבא על פי הערכות של בנק ישראל שפורסמו לאחרונה במידה ולא יצומצמו פערי ההשכלה בין החרדים לכלל האוכלוסיה תפסיד האוכלוסיה 50 מיליארד שקלים בשנה ותצנח מהמקום ה-16 - 26 בדרוג ההשכלה עולמי מה אתם אומרים על הדבר הזה אם הציבור החרדי לא לא

ישכיל לא ישתתף בהשכלה המדינה תפסיד קודם כל מדובר על צמצום פערים וצמצום פערים זה משני הצדדים אז אם השר האוצר ישכיל כן אז א' אם הוא ישכיל אהבתי כן אם הוא ישכיל אז א' הוא ידע גם שהנושא הזה הוא נושא שתלוי רק בו ובציבור בישראל בכלל משום ש שהייתה מגמה של השכלה לחלק מהאנשים שרצו וקיבלו אישור של הרבנים שלהם לצאת וללמוד יש במ זאת אומרת החרדים היום הולכים והולכים ללמוד ומשתפים בס הום הם לא הול בני אתה מכיר את זה היו הרבה יותר דובר דובר רשמי של הרב שטיין בוא נשמ ר שניה יושב פה הדובר הרשמי שהוא ה הרב הבכיר היום בציבור החרדי האשכנזי מה העמדה בעצם היום אפשר לצאת ללמוד או א אפשר הדה ה פשוטה כולם בנויים לשבת

וללמוד אני מכיר וור כן יש אברכים שבאו למרן ראש הישיבה ושאלו אותו אם לצאת לעבוד הוא לא הוא לא אמר אני לא מכיר אחד שהוא אמר לו מיד צא לעבודה כן תנסה עוד חצי שנה בהרבה מקרים בן אדם נמצא באיזשהו משבר גיע עבר את המשבר והוא ממשיך לשבת וללמוד והכל כרגיל אבל יש אנשים שמגיעים לשלב מסוים שלא לא מסוגלים לשבת וללמוד אז מה הם יעשו ישבו באפס מעסה ודאי שאנשים האלו יוצאים לעבודה אחד יוצא לעבודה בתחום שהוא יכול לעבוד בו בלי שהוא יהיה בלי צורך ללמוד ויש אנשים שצריכים לצורך העניין הזה לשבת וללמוד מקצוע מדבר על השכלה כערובה לאיזשהו ביטחון כלכלי הלו יש משכילים בכל הארץ איפ יש מילים ם שר האוצר עצמו לא מכי משכילים

במובן שהוא מתכוון שלד הוא הואל בחברה אבל יש דוחות יש דוחות אורדין כהן יש דוח שאומר ישבו רגע אבל ישבו ממחים 6000 שק ישבו מומחים ונחו עשו את אותם מגמות שיש לאורך השנים שהם אומרים עם הציבור החרדי שהולך וגודל דמוגרפית יצחק לא השתלב בנושא הזה של ההשכלה המדינה לא תרוויח 50 מיליארד שקל דחות האלה רק היו בזמנו של לפיד לא היו לפני אזה דוחות דומים אוקיי ומרת מה לא להאמין לדוחות לא להאמין לדוחות למיד שהייתה מגמה כזאת ועצרו אותה בזמן האחרון בגלל בגלל כל הצעדים שעשו נגד הציבור החרדי זאת אומרת עובדים הפוך הם בעצם באים ודקים את הרצון של אלה שכן רצו לצאת ולהיות משכילים ולעבוד מדקים אותם ואחר כך צועקים תשמעו

נורא והיום לא יוצאים להשכלה אבל פ בן אדם האמת הי האמת היא שאני לא בטוח שהוא רוצה שהם יהיו משכילים הוא יותר יותר העניין שלהם שיצאו מהקהילות שלהם לעבר תרבות אחרת העניין של ההשכלה אני לא הייתי תופס אותו כמכשיר לעושר אבל תראה אתה למשל למדת מקצוע רכשת אתה מתפרנס שלא לומר מתפרנס יפה ויש לזה משמעות ודע כמה עורכי דינים חרדים יש היום בישראל גם עורכי דין יש וגם וגם מישהו לא בהכרח מישהו עורך דין או למד תואר במשפטים זה מבטיח לו רווחה כלכלית זה לא אני לא בטוח שזה הסיפור של על פי הגישה הזאת בעצם שלך לא שלך של בנק ישראל חופשי שאנחנו מדברים על 50 60 מיליארד שקל בשנה יש לי פתרון נוסף בוא נחזור לקוי 67 נגמור

את כל הבעיות עם הפלסטינים חסכנו כל שנה 60 מיליארד שקל הנה אני אותן לך הצעה לפתרון אלא מה למה אנחנו לא עושים את זה כי אנחנו יודעים שיש לנו הרכים לפחות אלו שמנהיגים היום את המדינה שלא מוכנים לוותר עליהם הם לא מוכנים לוותר על הקטל המערבי לא מוכנים לותר על דיכוי לא מוכנים מלוותר דיוי זה דבר רבחי אז אז מדקים פלסטיים ים מי שמדבר על נושא השכלה מדבר על השכלה אחרת לגם הוא מדבר על אה השכלה שהייתה בתקופת ההשכלה רוצים להשכיל אותנו במרכאות רוצים להעביר אותנו מ אז בוא נעבור מעניין לעניין באותו עניין לגמרי בגץ בהרכב של שבעה שופטים בעצם ביטל החלטת ממשלה מלפני שלוש שנים לתת מה שנקרא קצבת הבטחת הכנסה לאברכים

צריך לומר זה הבטחה שמוענקת אולי ל1 אל איש משהו כזה בעצם איזשהו קה קצה יחסית מינורית לאברכים שבאמת לא לומדים אבל השופטים טענו לא עובדים כן והשופטים בעצם טענו שבכך שיבטלו את הבטחת הכנסה החרדים ייצאו לעבוד וככה התפרנסו והתפרנסו יותר בכבוד בני מה דעתך על זה אני חושב שזה אחד ההחלטות המרושעות ואכזריות ביותר שיתקבלו אי פעם בבית המשפט העליון אתה הולך עם גפני הוא אמר את זה על המלי אולי גפני הולך איתי אנחנו נדברים על החלטה שרו תית בכל כני מידה לקחת ממי מבן אדם ש אין לו דירה ואין לו מכונית ואשתו לא עובדת אנחנו מדברים על מלגת קיום של סדר גודל של 1000 שק אני ישבתי השבוע באיזה שמחה משפחתית שישב לידי אברך

כזה כן הוא פשוט בכה אומר אתם פשוט לא מבינים על מה מדובר פה מדובר פה על לחם על חלב על הדברים הבסיסים ב גדל זה לא זה לא יכול להיות החלטה לגיטימית למה בית המשפט רוא זה החלטה לגיטימית אם אנחנו נותנים למשטר תוקף אם אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שהכללים ה ים שהם קו והשוויון מתחיל מהדרך שבה הם קבעו אותו כל ההחלטה הזאת מתבססת על זה שצריך לקיים שוויון בין חרדי לבין סטודנט אבל הם מתחילים אותו מהסוף הם מתחילים את זה מהסוף בוא יסד את המשטר ניתן מהתחלה את המשאבים בצורה שווה את השליטה בצורה שווה גם לקהילה החרדית ואז תעשה שון מקו של חוסר שיון הבנתי חוסר שוויון בסדר כותב השופט רובינשטין מי שקרא פסק הדין כותב

בסוף ש מספר פ מהבית כנסת שלו שופט דתי צריך לבוא ולומר מספר של אותו בוקר של אותו בוקר איך בא בחור חרדי וכיתת את רגלו בין בין המטפלים אסף כמה שקלים כדי שלהביא אוכל זה בא השופט ואומר תשמעו חברים אתם מקבלים את הקצוות אבטחה הזאת אתם לא יוצאים לעבוד אני רוצה לבוא ולעזור לכם למה זה כזה נורא שני דברים להגיד לך א' אם הוא היה לוקח הבטחת הכנסה שלא במסגרת היותו אברך הוא היה מקבל כפול באותם קריטריונים אתה יודע בפחות מאותם קריטריונים אם הוא אותם קריטריונים הוא היה בא ומבקש הבטחת הכנסה מהמדינה היה מקבל כפול אני אגב יצאתי שיבואו 28 אל האברכים שמקבלים עכשיו פתור וילכו לקבל הבטחת הכנסה רגילה כמו שמגיע לכל תושב

מהמדינה המדינה תפסיד מזה פי חמש ממה שהיא רצתה להרביע אני אגב בעת שלא קחו כלום מהמדינה אבל לא צריכים לשת בעיקרון מה יקרה אם אתה לא תיקח מהם לא תיקח מהם ובצד זה שלא תיקח אני ג למשפחות אבל אני אומר שאם יבואו כל אלה אני אומר שאם יבואו כל אלה נו לכל אלה שקיבלו בוא בוא ח מהתחלה מה אתה נותן אתה נותן לו לגיטימציה להיות מדינה יהודית כמה זה עולה השופט מדבר כאילו עומדים כאן מקומות עבודה וחים אתה רק צריך לקפוץ פנימה לתוך העבודה הזאת ולקבל את השכר ה לפחות הממוצע אין דבר כזה אין מציאות כזאת אם כל אלה באמת שמקבלים הבטחת הכנסה במדינת ישראל בכלל היה להם איפה לעבוד הם לא היו הם לא היו מקבים בשידה הזאת בעצם כל

אלו שהולכים לשחות העבודה כן והם היו באמת מקבלים עבודה הרי לא היו לא היה פה סודני אחד לא היה פה ריטר אחד לא היה פה כלום היה עבודה לכולם אלא מה אתה בא ואומר בן אדם לא יכול לעבוד בעבודה הזאת כי מסיבה כלשהי הוא לא יכול לעבוד אתה נותן לו פי כמה וכמה תשלום בא בן אדם שמה בעצם עושה הרי זה זכות הקיום שלנו עלעל ה ברור למ וברגע שאפשר להפוך לומד תורה לברין אז אפשר להפוך אותו גם לק אז אני רוצה להמשיך את את הקו של שני החברה אלה מוביילים שבגד הוא נגד חרדים נכון זה אולי זה לא הגץ גד חרדים אגב אני אני זה כל המדינה בקץ לא עשה טעות משפטית זאת אומרת אם אם לוקחים אומרים יש זכות שוויון בודקים פסקת הגבלה ל מול החוק

המנגנון המשפטי שהופעל הוא מנגנון טריביאלי ם אם מקבלים שזה ה גנון העניין הוא שזה לא הסוף העניין היסודי הוא הוא הרבה מ א אבל אתה מכיר את התחושה הזאת שיש איזשהו אקטיביזם שיפוטי דווקא נגד הסיפור החרדי או שכל הפסיקות ש אני מכיר את זה שיש אקטיביזם שיפוטי נגד כל מי שכל נגד כל בן אדם שאפשר להפעיל עליו את הבומבה פה זה מה שאני מכיר אני לא ראיתי איזה קבוצה שרובה נחת מהחלשות השיפוטיות ד דוקא מתוך הסיפור שסיפר השופט רובינשטיין אני חושב שבנקודה הזאת בנקודה הזאת בכלל אסור חובש כיפה שיש לו אג'נדה והוא נגד עולם הישיבות הזה הוא נגד שם שופ חילוני היה פוסק אתזה אתה יודע מה מבחינתי הרבה יותר טוב הרבה יותר טובב לא

יודע מה להגיד לכם אן לא יש לו אג'נדה ברורה שהילדים שלו תחנכו בישיבות הוא יהודי שמרדף בני מה אתה מאחל לבן שלך שמה יעשה שישב יקבל את ה1000 שקל האלה את הקצות אבטחה או שיצא לעבוד התי מעדי הייתי מעדיף שהבן שלי ישב וילמד תורה כן הלוואי והייתי זוכה לזה ואני באופן אישי למה לדבר על הבן שלי שאני הייתי זוכה לזה זאת אומרת אנחנו שפים לכיוון הזה שכי הם חיינו באורך ימנו ובהם נגי יומם ולילה אב אנחנו לא זוכים לזה ויש כאלו שלא מצליחים לעמוד בזה אז אחד לומד חצי יום ועובד חצי יום השני קובע איטים לתורה ויוצא לעבודה ויש אנשים הרי על מי אנחנו מדברים ריבונו של עולם יהודה אנחנו מדברים על אלו שהקדישו את עצמ וצ שבטלו

פה את בגץ אתה צלו בגץ ח רגע רגע אפשר לסגור סור את בגץ לא לא אני לא רוצה לא אני לא רוצה שבלו את בגץ אני רים חרדים לא ידעו לא לא בנושאים חרדיים באותם נושאים שהם לא נוגעים לבית משפט אלא הם נוגעים לאידיאולוגיה וא לא מדבר ון הוא לא מדבר על שוויון משום שאין שוויון גם בנושא הזה של הבטחת הכנסה יש הבטחת הכנסה כאן למי שעומד עם זה התחלתי למי שיש את אותם קריטריונים יש הבטחת הכנסה במדינת ישראאל אז בגלל זה שאיין שויון זה ברור משן ובד מול מערכ יש שון בית אשכנזים וספרדים ישון בית המשפט העליון יש ויון בבית המשפט העליון בין אשכנזים לספרדים לא בכלל לא אין בין ערבים ליהודים לא משט מדינת ישראל נוס הוא יושב על

תבנית של חוסר ש מה אתם מציאים הה שמעת שמ אני מציע שוויון אני אגב בעד שני אג שילמדו יעבדו ולא יעבירו להם מיסים אוקיי זה אני בעד לא אני מציה באמת שוויון שאותם תקציבים שמקבל כל יהודי במדינת ישראל יקבל גם עולם התורה למה רגע רגע אני ח רגע אני צי תרו חברים חברים תראו חברה מהציבור החרדי שרצו לצאת ולהתפרנס נתנו להם הלכו דרך הצבא וזה כן עבד באיזשהו מקום הם כן אולי מתפרנסים וחיים היום ביותר כבוד רך הצב הם הולכים ומתגייסים ואחר כך הם יוצאים משם מקצוע לא מוצאים מצ הזה שעשו במשך כל השנים בין צב עבודה זה ליקט שהיה פסול מיסודו מה הקש עבודה לבין צודה ישב היום בלקות גיוס הכלכלה יושב בלשכת גיוס זה לא ןלא לא לא

בני רגע צרו שניה אתם לא חושבים בואו נעזוב רגע את העמדה ניצית החרדית שאתם חייבים להציג פה בסה לחשוב בוא ננסה לחשוב בן אדם אם הוא יושב בבית או סליחה יושב בבית מדרש ולומד כל היום הרי הוא לא יוכל לפרנס את ילדיו נכון בן אדם שיהיה בשוק התעסוקה מן הסתם יוכל יותר למה לא עובדים גם עובדים עובדים ברגע שהוא לא יוכל לפרנס את ילדיו והוא יחשוב שהוא לא יכול יותר הוא יגש לרבו וישאל אותו מה לעשות אני לא יכול לפנס את ילדיי ורבו יגיד לו מה לעשות ולא המדינה גם חוקר יהודה חוקר שיושב באוניברסיטה כמו שאומרים וכמעט נאמר את זה יושב רגל על רגל מעריכים את העבודה של המחקר של שלו למרות שהוא בעצם אפש הוא לא עושה עבודה כלום

יושב וחושב על דוקטור אז על דוקטורים כאלו שהמדינה ממת אותנה הד הדוקטורים למשפטים בליו סם כי זה בכמה כסף הוא מכניס י לדעת מליונים באמת הם פיתחו את החברה ב60 שנים האלה בני יבטלו את את הבטחת הכנסה יותר אנשים יצאו לעבוד ממש לא אנחנו מדברים על אנשים שהקדישו עצמם ללמוד תורה איך אומרים הלוואי וכל אחד היה זוכר חת קבל מי שכבר באמת נמצא עמוק עמוק בתוך לימוד התורה ימצאו לו את ה1000 שקל תאמין לי שימצאו לו ולא עובד ואיין לו רכב ואין לו דירה שלושה לד שאומר שהפתרון הוא כמו של העידה החרדית לנדוניה זאת אומרת רעיון של יציאה יציאה אני אני רוצה לומר לך אני שמעתי דיברת על מרן ראש הישיבה הרב שלימן תמיד אני שומע

אותו אומר את המשפט הזה אם המדינה זוכה והיא מממנת את לומדי התורה ועוזרת ללומדי התורה אז יש לה זכות קיום יש לה זכות יש לה הצלחה וכשאתה רואה התנכלות מתמדת ללומדי התורה הכלכלה הישראלית יורדת פלאים את ד אזה בוא נספיק יפה בוא נעבור לנושא הבא שהוא גם איך שהוא קשור לכסף אבל כסף אולי לא שאנחנו היינו רוצים שיגיע אלינו באיזשהו צורה בשבוע שעבר נעצרו בחירים מנמל אשדוד וראשם יושב ראש ועד העובדים אלון חסן חסן עצמו נחשב ליושב ראש ועד עובדים הכוחני ביותר בארץ על פי וישק דבר הרבה אנשים שמעתי אומרים עליו כבר את המשפט של ידו בקול ויד כולבו א בקיצור האיש שלטון החוק החליט או המשטרה החליטו לשים עליו את האצבעות

החליטו להלביש על הזיקים וזה כבר לא מטפורה מה דתכם על הסיפור הזה יושב פה יושב ראש ועד מנהל את כל המדינה מאיזשהו תפקיד של סוגר לכם את השלטר באשדוד קודם כל לא לשפוך את התינוק עם המים התפקיד של ד התאגדות עובדים זה דבר חשו של התד דים ודי עובדים זה דבר חשוב ביותר כי אם אתה לא עושה את זה אתה זה לא כל ועדי העובדים אתה אומר זה פרסונלית שמה ב רג רגע אל שניה אקרון של התארגנות עובדים ושל ועד עובדים הוא דבר חשוב מן כדוגמתו אחרת אתה נותן למנהלים ולבעלים להתעלל בעובדים כבת עיניהם צריך לדעת את זה בלי זה אין לעובדים זכות י מצד שני מצד שני אני מדבר על מקומות פרטיים קטנים זה באמת בעיה והייתי מאוד רוצה שיהיה

ביתת נאמן גם ועד עובדים כן בהחלט למה לא זה דבר טוב בכל מקום עבודה יש אומר מצד שני לבוא ולקחת את התפקיד הזה בידיים לצורך התעשרות אישית לצורך שחיטות מטורפת שוב אני מדבר על פי החשדות שמדובר כרגע אז מה מה היית נותן לו לעשות ומה לא היית נו איפה איפה צריך לשים אתך יש לך יושב ראש ועד הזה שאומר אני סוגר לך את הנמל באשדות ההוא סוגר את הנמל בחיפה ההוא סוגר ק הקרטון הוא האם הוא עושה את זה לרווחת העובדים אם הוא עושה את זה לרווחת העובדים את הצעדים האלה ויש דרך חוקית לעשות את זה זה דבר מאוד מבורך אם הוא עושה את זה בשביל הכיס שלו אז הוא פושע כמו כל מישהו אחר שחיטות כמו כל דבר אחר אתם זוכרים את הסיפור של

יושב ראש ההסתדרות שהפך ליושב ראש העבודה בוא זה יכול להיות שיש פה איזשהו ממשק ש פוליטיק מצד אחד אתם אומרים לתת להם כוח שרש העובדים מצד שני צריך להגביל אותם עד איפה אם הוא דואג לעצמו ולא לעובדים באותה נקודה צריך לשים לו הזיקים יש יש מנגנונים של פיקוח יש שקיפות יש מבקרי פנים יש מי מי ש עומדים על המשמר שההחלטות של יושב ראש ועד עובדים מי שמרכז בידיו כוח לא לא תהיה לו את ההזדמנות או אם תהיה לו הזדמנות קטנה לפגוע ב להנות לטובת עצמו על חשבון האינטרס של העובדים שהם נתנו לו בעצם את הסמכות בכלל לפעול בשמם חיים קץ יושב בכנסת רק מכוח היותו עובד התעשייה האווירי מה יש פה דבר אגל את העובדים התפקדו לליכוד זאת

אומרת ודאי שלעובדים יש כוח גם במישור הפוליטי אין ספק בזה השאלה היא שוב האם אתה לוקח את זה לצרכים אישיים פסול בתכלית הפסלות אבל אם כל המטרה של התאגדות העובדים זה לעזור לעובדים ולדאוג לרב חתם אתם רואים גם את הצד השני את הצד של של של המעבדים שמנסים ליצר את צעדי ה זה זה לכן האינטרס הם להחלשת העובדים לכן השיקול הוא האם הוא פועל לטובת העובדים אותו חסן או שפועל לטובתו א מה רוצה בעלים להרוויח כמה שיותר לשלם כמה שפחות יפה חברים הנושא הבא במהלך כנס לשקת עורכי הדין שנערך באילת התבטא שער האוצר ויושב ראש שיש עתיד יאיר לפיד כנגד קווי המהדרין ואמר כי במדינה דמוקרטית לא יכול להיות קוו קודם כל שיהיה חלק

במנטליות דמוקרטית זה בן אדם ש המנטליות יש לי הקשה שמה שמטריד אותך זה לא הסיפור של הגברים והנשים מקדימה לא דווקא זה כן מטריד אותי הבן אדם הזה מכנה כל מי שהוא לא מרחוב מאיר פיינשטיין והסביבה בשכונה שלו זועביז או קינים ופילים יש לו כינו מתנס לא הוא שייך לקבוצה מסויימת שכל מי שלא בקבוצה הזאתי אז הוא הוא רגע כבוים חילוניים זה לא קווה מהדרין גם חילוניות היא מהדרין חילוני למהדרין לא אבל יש פה איזשהו עניין שא שיש לה את התרבות שלה והוא רוצה שכל הקהילות יחיו לפי כמו שחיים במיר פיינשטיין לא כולם חיו יש חלק חיים באור חיים דתי יש לאנשים זכויות על פי זכויות רוחניות בארצות הברית בארצות הברית אמרו לי שבוס

בורג יש שמהם ווילון בהם לון אז מה הם יותר הוא יותר דמוקרט האנטישמי הזה הוא יותר דמוקרט מהם אם אני אגיד לך מילים קשות זה בסדר בסדר גמור בני אני אגיד לך מונות אני אג אני אם אם אבל אתה מרוצה שהוא אומר את זה ולא אתה לא אני מוכן לומר את זה אבל אני מעדיף שהצופים ישמעו את זה לא ממני אלא ממנו אבל כולם אין מצב כזה אין מצב כזה אתם לא באמת חושבים שאולי יש רבע סיכוי קלוש אולי אחוזון קטן שבאמת מפריע לו העניין שנשים שמים מאחור רגע חברה אחד אחד לא שומעים בני בוא תתחיל נו מפריע לו שיש ליהודי חרדי שמונה ילדים גם זה מפריע לו מפריע לו המון המון דברים עם כל הכבוד אנחנו הרי לא מדברים שמישהו מאיתנו החרדים באים

לכפות על מישהו חילוני את החיים שלו לא תעשה אתה מה שאתה רוצה תחייה את החיים שלך אך שאתה רוצה אני באוטובוסים שאני נוסע בהם שוב אני מדבר לא בכפייה אני מדבר מתוך החלטה משותפת של הנושאים שהם אומרים לעצמם אני של רצון מתוך רצ ר השאלה שיש פה שתי שאלות מה מה הרצון של הנוסעים והאם הוא רצון אמיתי זאת אומרת אם אם נשים באמת הם שותפות להחלטה הזאתי וזה מ שקף את הרצון שלהם ואם יש אלטרנטיבות בכלל מה שאני מבין שקווי מהדרין זה היו במק הו קווים פרטיים ב מסה כנס ר של תודה חסכת לי שאלה מצ א גם רה לשל אותו מתי פעם אחרונה נסעת באוטובוס מה אתה יודע מה זה כ אתה יודע כוי מהדרין מה זה אתה יודע הוא ר תשי אז בוא אני אגיד

לך מה יה ך הרוחות אני יודע שמאז שאני בתוך הקלחת הזא של חילוניים שנים אומרים לי תמיד החילוניים תשמע אל תיכנס לי לצלחת ביטוי שמוכר לך אל תיכנס לי לצלחת פע לפיד אני לא נכנס לצלחת של הציבור החילוני בשום פנים ואופן כן בא לפיד ואומר לי אני אכנס לך לצלחת גם של הגלגלים לא רק של הצלחת שלך בבית לצלחת של הגלגל שלך אני גם אכנס אלה קווים פרטיים שכל הזמן היו קווים פרטיים שאנחנו שכרנו אותם כדי לקשר בין הקהילה ברכסים לקהילה בבני ברק תגיד לי איפה נוסע שם מישהו שנפגע מהדברים האלה בא החברה הציבורית ואמרה בואו נקצר הוא נותן את הכסף הוא לא שכמ אתה אומר דברים לא נכונים אני הגעתי תקשיב טוב יהודה אני הגעתי באופקים

והקהילה התארגנה בהסעה פרטית לחלוטין בלי שום אימון ציבורי אנחנו שילמנו לא רק זה יצחק אני אתקן אותך בא משרד התחבורה וקפה על סגירת הקווים מסיבה שאין לזה רישיון ואז החליטו שכן לא קובעים את הכסף במרוכז עולה מישהו לאוטובוס אז בוא נעו רגע את הקווים האלה הם ה אני אשאל אותך עקרונית האם נגיד בקווים שהמדינה לצורך העניין משתתפת במימונם האם הגיוני שיבוא שר ויגיד חברה זה חלק ממה שזה אצלנו לא יהיה אפליה אז אני בא ואומר לשר התחבורה תודה רבה ואני אוואני אומר ל שזה לא אפליה אני אומר ל שזה עזרה לתושבים ולא אפליה זו עזרה לתושבים שרוצים יש לך חברת כב בשומרון שלא מכניסה מי שאיננו יהודי לא כן הנהג אוטובוס אומר

בשומרון הקווים שמפעילים חברת אפיקים לא זוכר את השם של החברה הזאת מכניסים מי שלא יהודי אומרים לו אתה יוצא החוצה זה רק נהגי אוטובוס מוציאים אותם שא שאין לו אישור לא לא שום אישור ולא שום דבר אני ראיתי במו עיני במו עיני אז מה מטר הפרט שהוא מפעיל השוויון לא מטריד אותו שוויון לא מטריד אף אחד מהשרים בממשלה הזאתי אף אחד שרים בהיסטוריה של המדינה הזאת שוויון זה לא השיקול פה השיקול שלו אפילו אתה יודע מה אני גם לא בטוח שמפריע לו הקוי מהדרין באמת השיקול היחידי שלו טבעית בקווי המהדרין אבל את אני רוצה לתפס את המשפט האחרון שאמר פה ברק הוא אמר משפט נכון כל מה שמפעיל את את הביטויים ואת המשפטים והצרות הבומב של

יאיר לפיד רק פוליטיקה פתק בקלפי אך אמר לי חבר הכנסת גפני הוא אמר לי שלפיד אמר לול אתם קצ עברים היש הגיע עם 19 מנדטים א בז רגע בוא ע אפ אחפ אגני הוא אומר לגפני אני מוכן לתת לך כמה כסף שאתה רוצה לישיבות בתנאי אחד פעם בשבוע אנחנו נפגשים בפן טלווזיה ואתה תוקף אות הבנתי מצוין עכשיו אני רוצה לשאול אותך איך הגעתם למצב הזה איך הגעתם למצב שבו יש 19 מנדטים אלפי עשרות אלפי אנשים רגע בני נו אתה רוצה שאני אלך נח במקומי תן לי דקה לפחות את השאלה אז בוא יאללה קח את הדפים נלך ד אבל לא 19 מנדטים האיש שבי אתם אומרים רק על זה שהוא תקב את הציבור החרדי איך זה קרה תמיד היו 19 מנדטים לשונאי הדת הם חלק קטן 19 מנדטים

שונאים חרדים במדינת ישראל זה בונינו לאזה לא נכון 19 מנדטים כאלה שהם שונאי דת במדינת ישראל אני אומר לך שלעומת מה שהיה בעבר זו ירידה ולא עלייה וזה עוד ירד עוד יותר בעובדה שהו אתה חי בחברה החילונית מה רגע עזוב רגע את הזה שלך אני יודע מה אתה רוצה להגיד שזה גם לא שוויוני אבל שניה אחת בוא תספר לי רגע מה החיים שלך איפה אתה גר בתל אביב בתל אביבתל אביב שונים שניה שניה תל אביב שונאים דת ייר לפיד נבחר על שני נושאים מרכזיים ובהם הוא קנה את הלגיטימציה שלו אחד הוא גנב במרכאות או לא במרכאות את את את היותו מוביל את סוגיית יוקר המחייה בכלל בעניין כלכלי מעמד הביניים בעניין כלכלי וגם לא עניין דת באופן כללי הוא

השוויון בגיוס זה לא כל עניין הדעת אומר גיוס מעשה שוויון שמה שהוא קרא לו שוויון בנתק שני הנושאים האלה פלוס עוד עוד השפעות של קדימה שהתפרקה והיה מאיפה כאילו להב אני אני עבר אני תקשורת בטלוזיה רגע גע בני מי זה הרב שי פירון בשבילך אני רק מי זה מי זה תענה לי רגע מי זה הרב שי פירון תכף אניס מי זה הרב שי פירון בשבילך שי פירון בשבילי זה אחד שיאיר לפיד בשביל ליפות את הרשימה שלו שהוא יוכל לגרוף קולות מעוד כל מיני כיוונים אני לא חושב שהתוכי של שי פירון שהצביעו למפלגת יש עתיד הם אנטי חרדים כמו שאלו שהצבי לשל שהצביעו בשבל עופר שלח שנמצא ברשימה הם הצביעו כי הם שמאלנים מוקים כן מה עשה פה בצפי ם הכל גמק זה

אנשים שבגדו אם אתה שואל את אישי פירון זה אנשים שבגדו בקהילה שלהם שת אפילו אומרת אני לא מצביעה מה שאני רוצה מצ זה אפרופו אפרופו אלון חסן ומי שמחליט בשביל מי אבל אני רוצה רגע להבן ר לנשום לנשום באורך עצמוני חוץ מלנשון באורך עצמוני הם לא יכולים להרים את היד להרים את היד תוח ארוך הדמוקרטיה הזאת לא יהיו פרמרז הרבי י שתית זה לטווח ארוך את עצמו ל תגיד רג ואני עדין מוטרד מנושא אחר אני עדיין מטרד שאתם אומרים שהמפלגה הזאת קמה היא בגלל שונאי דת ויש הפ הפצת נ מנדטים הלו חמישה שבעה מנדטים כאלו לא יותר שג אנשים שוגים ונבנים מהשנאה הזא אני לא בטוח ש ככ אומר אין נ כז רק יש אנשים שיש להם אינטרס לתדלק סינה

כזאת וזה מה שוא וש הוא למד את זהב שלו גם ש עשה את זה אומר משהו על האנשים האלה שנשמעים לא רואים אותו בטלוויזיה ומש שוים דבר אחד הוא רחב על גל המחאה החברתית שצע מיליון אנשים מיליון איש לרחובות אנשים נפגעו ו בסופו של דברני צחק בוא ננסה לחשוב שניה כיבינו את המצלמות הכל בסדר בוא ננסה עכשיו רגע לחשוב אולי איפשהו הציבור החרדי טעה אולי ה לקיחת מונופול הזאת על העולם על שמירת התורה ומצות אולי אולי אולי יש מקום גם לציבור החרדי לבוא ולהגיד וואו איך זה קרה לנו שכולם ככה נגדנו מה אתה חושב שאני לא חושב על זה ביום יום איך זה קרה לנו ואני אומר לך שכאשר אני אומר לך איך זה קרה איך זה קרה כאשר מפיצים עלי דברים

שלא היו ולא נברו בליל שבת שאני לא יכול להגיד בתוכנית מרכזית בליל שבת אז ודאי שהבן אדם הזה שהוא מתייפייף ודאי שהוא אחר כך לוקח את ה קולות האלה אליו אני גר בסביבה חילונית אין לי ש בפתח תקוו כ אין לי שום אנטי כמה חילונים נשרו בתחתי המון המון בסביבה שלי המון אוקיי אין לי שום התנגדות להפך אנחנו חיים ביחד מבינים אחד את השני לא מפריעים אחד לשני וזה לא משתקף בכלל וזה אנשים זה אנשים ש מהטלוויזיה הם היו משתכנים אכל בשמת התקשורת משהו אחר ור העצמית הזאתי לא מקובלת עליי בשום צורה שהיא לא עולה על הדעת שאם הולך ילד חרדי ברחוב ומרביצים לו הוא צריך לבדוק ולחשוב במה הוא השם שהרביצו לו כמו ש אני לא צריך לחשוב

במה היהודים חטו בשואה שהיטלר רצח אותם יש גבול להלקאה העצמית הזאת אם יש סינה יש סינה אנחנו יודעים שיש שינאת אומות העולם לעם ישראל יש הלכה בידוע שעשו שונא ליעקב יש מושג כזה ויש מושג נוסף כן גדולה שינאת המי הארץ תלמידי חכמים יש שנאה ירדה איך כתוב אנחנו עכשיו עברנו את חג השבועות סיני כי משם ירדה שנאת אומות הולם כמה אתה עצבני על זה אני לא עצבני על זה זה רציתי שתגיד לי יש מפיצי ס רציתי שתגיד לי שכן כי הרסת לי יודע שזה קיים אין מה ללעשות קרתגי רצי לא את הרסת לי פה קטסטרופה אני רציתי שתגיד לי שאתה מאוד עצבני ואתה תיתן ך הפסקת סיגריה אבל נעשה את זה בלי הקישור המאולץ לרגל יום נגד האישון הבינלאומי

התפרסם דוח של ארגון הבריאות העולמי שקבע כי בכל שש דקות מת אדם כתוצאה מנזקי אישון ושל כך מבקש הארגון להעלות את המסה לסיגריות ועוד שורה של צעדים בכדי לגרום לאנשים לחדול מההרגל תרשו לי להוסיף המגונה הזה מישם בקהל מ מותר להשם פה באולפן אתה את אתה מצגי המזהים שואל שאלתי שאלה אני אני מעש א אני מקטר אתה מקטר ושתיים משנים אוקיי טוב אז אני רוצה לשאול אותכם וגם שאלנו את הציבור האם התקנות עברו וצריך לתת לאנשים אוטונומיה על גופם או שמה זה מלחמה שלא לוקחים בשבועים בוא נראה מה הציבור בבית חושב על זה בכל שש דקות מת אדם מנזקי אישון ברחבי עולם כך עולה מדוח שפרסם ארגון הבריאות העולמי הארגון גם מבקש להגדיל את

המיסוי על מוצרי הטבק ועוד שורה של הגבלות שיקשו על חיי המאשים האם לא נסחפנו בסייגים והגבלות שמטילים על ציבור המאשים או שמה בשם הבריאות הכל מותר יצאנו לשאול בואו איתי טוב זה לא מוגזם שמחירים בשמיים כי לא צריך לעשן וזה לא בריא ו א זהו זה פשוט יותר טוב ככה לדעתי מצד שני עושים איזשהו אבה למעשנים שמכורים א לא עושים אבה לאף אחד אנשים צריכים להבין שזה לא בריא שזה פשוט אתה יודע גורם לכל מיני דברים זה זה גם יש לזרח מאוד לא טוב מי שרגיל לעשן יעשן זה לא שייך ל לעליית המחירים את השיטה הכי קלה להגיד זה לא טוב לעשן בוא להלי את המחירים זה לא זה לא מונע מאנשים להפסיק לעשן אני כבר אישית ירדתי סיגריות הייתי

מעשן קופסה ביום היום אני מעשן חצי קופסה ביום בגלל שעלה המחיר של הסיגריות מי ש אוהב לעשן ישלם כל מחיר ואתה בתור ציבור מעשן זה לא מפריע לך בתור מי מי שהב לאש משלם איזה כיף גם אם זה ילה 100 שק אני אקנה לא מאמין מה זה לא מאמין כי אתה לא מעשן אנחנו מחורים ומי שמכור גם אם זה לה 50 שק אז הוא ישן אין מה לעשות ם אני אומר לך שהמיסוי עד היום מוריד לפחות 0% מהשנים זה דבר טוב באופן כללי כן אם הייתי יכולה להפסיק לשן הייתי מפסיקה בלי שום קשר שזה עולה יקר או לא יקר הייתי מפסיקה אם הייתי יכולה להפסיק להשם רק מעלים את הכסף את המלב את הסיגריות את הכל ר 30 40 שק בן אדם צריך לעבוד כל החודש בשביל רק בשביל סיגריות

זה לא הגיוני אני אחד שמעשן ארבע קופסאות אתה מבין עכשיו גם אם יעלו את הקופסה ל 40 שק אני אמשיך לעשן ולא יהיה לי אוכל הילדים אתה מבין יגמר המשכורת על הסיגריות אז מה מה עשינו פה אבל כלל הרעיון של המיסוי זה כדי שתוריד מארבע קופסאות לקופסה אוח יכול להוריד לא יכול להוריד יש פה חומרים ממכרים נמכרתי לזה אני חושב שאנשים ימשיכו לעשן גם אם יגיע לקופסת סיגריות 50 שק זה גם ימשיכו מי שמעשן הוא מעשן לא יעזור אז הוא ישן פחות אבל הוא ישן אז כמו ששמענו מגוון הדעות בנושא הזה הוא רחב ומגוון ו מי שבוחר לעשן משלם את המחיר תרתם משמע מה שברור לכולם הוא שהאישון מזיק לבריאות שמרו על עצמכם בחזרה לאולפן סיגריה הורגת אני

הורג את עצמי אל תיכנס לי לסיגריות אל תיכנס לי מה אני מכניס לעצמי כל עוד אני לא פוגע ב גדול את הטיפולים מ איפה תקבל אני משלם אותם מה פתאום המדינה משלמת אותם לא המדינה לא משלמת כלום יש ביטוחים ואגב ואגב הפתרון שלהם ואגב הפתרון שלהם הפתרון שלהם להעלות את המיסים זה שוב פעם עוד פעם מכשיר לקחת כסף ולקחת זה לא לא באמת אכפת להם אם אתה ש להם כסף בני כמה שנים אתה מ כ כמה שנים אתה מעשן אם היה אכפת להם באמ תעשה גילוי נעות בוא אני אבין איזה צד אתה מצ הבה מאוד שנים מה ופס בו קופסה אחת ביום כן הרבה מאוד שנים זה אתה לא מקבל אבטחת הכנסה לפי זה זה מחלה ירושלמית מחלה ירושלמית ידועה שמתחילה בפורים ונמשכת וזה חבל

שזה קורה לשמחתי ברוך השם רובי רג לאנשים רגע לכל לא הורג והמבורגר לא הורג לא תאמינו לא תמנו אבל בין צופ מ רגע רגע רגע רגע רגע ר רגע שניה אחת שניה אחד לא תאמינו בין סופנו יש שניים שלושה אנשים שלא מעשנים תסבירו להם בוא נסו להסביר לי אין ספק זה לא בי מה גורם לך בני לרצות לשן קופסה ביום מה מה זה עושה לך היום זאת שאלה איך אומרים לא שאלתית זה זה עניין של הרג רק אני אומר אם באמת זה עושה ל אם המדינה היייתה רוצה באמת שאני ואחרים כמוני יפסיקו לשן אז היו צריכים לעודד גמילה מישון הי צריכים לעודד זה שאתה גורה א בום קופסה ביום למה מה זה עושה מה מה אני אומר זה רע אבל את הבחירות ש אל אזה איזה הרגשה זה נותן לך

בפנים לדת כל ל אנשים אני אומר את מה שאני מרגיש אני מסבירים שזה מתעתע שזה לא בדיוק ככה אבל זה מרגיע אותי יש לחץ עצבים אז ועם שתיה זהזה לב לי בתור הנ זה חלק מתרבות פב אני רוצה לומר לך שבשר לפי הרבה מאוד אנשים שאני שמעתי בשר לא פחות קטלני לגזה לא ב אחד על חשבון השני לא אומר אחד על השני אתה לא אוכל פחות ב אל אתה לא יכול להכנס לבן אדם בבחירות הריות שלו שרבנים של הציבור החרדי אסרו התישו הרבה לפני הרבה לפני שהוא היה אסור במח משיבות הפסיקו לשן בתו השיבות בתו אולמות השב הרבה לפני המרח היור אתה יכול להגיד את זה אולי זה בוא אתה לא אומ רגע רגע רגע מה קורה מה קורה כשיש ארוסין בישה שבחור מתרס מה עושה בכ

מרן ראש הישיבה שמן מאוד מתנגד לאישון ואנשים שמאוד מקור ודברו מעשן קופסה ביום רגע גם אני חושב שזה רע אני אומר רק אתה לא בתוך שלטון תחליט אתזה לך גילוי נות מספר לך סיפור יפה אתה כבר הסתבכת אמרת שרך בל שמרן ראש הישיבה אורה להם להפסיק לעשן הפסיקו באותו רגע אני מכיר כמה וכמה אנשים בשמחתי או שלא בשמחתי לי הוא עדיין לא אמר את זה ואם הוא יגיד לך סביר ני שני אפס הוא צריך להגיד לך נטלי זה מה שקרה הוא אמר יותר מהזה אתה ר יותר ממה שה ופה יודה יש כמה אנשים שאתה מכר אותם א הוא אמר להם והם הפסיקו באותו רגע לעשן אני מבין שאתה צריך כדי שאנחנו נדאג לבריאות שלך אנחנו צריכים יצחק אתה דואג לזהה ו שה בת כן נו מה

אנחנו צריכים אותך פה עכשיו אתה יודע שזה גם עושה נזקים אבל לא באמת אני רוצה עכשיו לבור איתכם רגע ממש הדקות האחרונות עד איפה המדינה יכולה להיכנס לבן אדם קישקה המדינה הזאת לאן שהיא יכולה היא נכנסת איפה איפה היא לא נכנסת זאת אומרת ואם היא לא יכולה היא יוצרת חור כדי להיכנס המדינה מבחינתי כמו אנחנו נחזור לנושא חסה כל זמן שהיא נכנסת לטובתי אני מוכן ברגע שהיא נכנסת בשביל מתוך אינטרסים מסוימים וא מיסים של סיגריות וכל מיני דברים מהסוג הזה בשבילי זה הדבר הכי פסול ש ל החוקים שנעשו כדי לא לשן במתחם הציבורי זה בסדר גמור אם אני רוצה לקלקל לעצמי כן אבל לא לאחרים חברים מכאן ועוד למיס ועוד למיס לה בני צו

להפסקת סיגריה אנחנו את הזמן שלנו סיימנו תודה רבה לכם הצופים שהייתם איתנו תודה לך יצחק נחשוני עורך דין ברק כהן ובני רבינוביץ ואנחנו נתראה בתוכנית הבאה של ניר אמדה ה