''הצבא נכשל כי התרחקנו מהמקורות'': אל''מ במיל' ד''ר חנן שי בריאיון נוקב ומפתיע

ונמצא איתנו דור חנן שי ממכון מזגב אלוף משנה במילואים בוקר טוב בוקר טוב של הבוקר א יותר טוב מקווה שהפסקת היש הזאת תחזיק מעמד ושנוכל להתחיל לחזור ולהשתקם יש לנו הרבה עבודה זהו אז אני יודע שאתה בגישה שלך אתה מומחה לאסטרטגיה המדינית וצבאית ואתה בגישה שלך באמת אומר משהו כאן השתנה בצבא הגנה לישראל היינו פעם מנצחים מלחמות תוך שישה ימים משהו קרה אז קודם כל אני מתחיל מהסוף הרב סליחה הדוקטור בעד או נגד הפסקת אש לא אני עכשיו בעד הפסקת אש אין בכלל ספק מכיוון ש אי אפשר היה להשיג עכשיו הפסקת אש כמו לא הפסקת אש אלא הסדרה כפי שהשגנו למשל בשלג א אנחנו צריכים לזכור זאת מלחמת לבנון השלישית נזכיר לצופים שלנו

בשלג במחבת שלומה גליל היה ממש הצלחנו להדוף את ערפת והחברים שלו אנשים לא זוכרים נכנסנו ללבנון לא בגלל החס בלה נכנסנו ללבנון בגלל ערפת וכל המחבלים של של הפלסטינים שהם בעצם שהו בעקבות ספטמבר השחור שמלך ירדן זרק אותם משם הם הגיעו לדרום לבנון הצלחנו ניצחנו גם בדרום ללבנון שם ניצחנו לגמרי במלחמת לבנון הש ב בוא נסביר באמת את ההבדל אגב באמצע היה לנו גם את 2000 וש בוד מלחמת לון השנייה שבה בעצם לא השגנו שום דבר אה בוא נדבר על ההסדרה בלבנון קודם כל אנחנו במלחמת לבנון הראשונה אנחנו נכנסנו לשם במטרה מדינית מאוד דומה למטרה הנוכחית להחזיר את החיים למסלולם בצפון להסיר את האיום גם אז היה קטיוש אותו דבר אותו

דבר כן בדיוק מלחמת לבנון הראשונה היייתה אה אחרי שכבר הסתבר שהישוב שמה הולכים ו מתרוקנים יש גם ישובים חזקים מאזרחים כי אי אפשר לחיות שם קטיושות והמתינו וניצלו הזדמנות שהייתה של הפגיעה בשגריר ארגוב באנגליה ונכנסו פנימה והגיעו לכביש ברוד מסק וכאן אני רוצה לומר ככה קודם כל הפעילו תוכניות מגירה שהיו מוכנות מה שהפעם לא היה תוכניות מגירה לא היו אתה צריך לצת לפחות בצורה הכי ברורה אנחנו יודעים מ זימי רצועה לבנון פחות הדברים לא ככ אוברו אבל א הורגש שבלבנון היה ממש תוכנית סדורה נכנסנו ניצחנו אומנם היו עבדות אבל לא כמו שחשבנו שלג רג לא אני מדבר על עכשיו אני דבר עלל עכשיו אני לא יודע אם הייתה התוכנית

לדעתי לא היייתה אתה מדבר על אסטרטגיה אז אני כן דבר על אז כי עכשיו אני יודע בפירוש מתוך מה שנאמר שב ברצועה לא היייתה תוכנית תוכנית מגירה אין דבר כזה שלצבא אין תוכנית מגרה כלומר הוא יוצא למתקפה אנחנו מדברים על מתקפה אופרטיבית כן כן ו וגם לא מתקפה אופרטיבית כל מעשה צבאי שנעשה מהצד השני של הגבול אתה מכין אותו כמו שצריך איך רגע רגע לא ב בוא בוא נלך צעד קצד קודם כל נבין מה היה ואחר כך אני גם אוכל להסביר איך זה ה א אתה צריך להכין תוכניות מגירה עכשיו תוכנית מגירה היא חשובה לא בגלל הנייר אלא בגלל כל ה הכנות שנעשות לאור הנייר הזה ומאחר ואתה לא מכין לא עושה את ההכנות אז אחר כך יש לך בעיה רצינית מאוד גם

לממש את המשימה הזאת עכשיו בשלג הייו תוכניות קרו ל מורנים גדול קטן לא חשוב והצבא הכין אותם כמה זמן הרבה זמן אפילו כשהייתה הזדמנות וכאן הצבה גם צריך להיות בכוננות גבוהה לצאת וליישם את זה כן אז הוא היה בכונות גבוהה וטובה מאוד וישם אותה עכשיו עם מה הגענו להסדרה במלחמת לבנון השנייה הראשונה סליחה עם איזה נדוניה צבאית הגענו או נתנו אז היה פיליפ חבי באמריקאי המתווך אמריקאי באנו ככה עם ישיבה על כביש ברוד ה מסק אנחנו שולטים בכביש אנחנו ניתקנו את סוריה מלבנון אנחנו פשטנו את סוריה מההגנה האווירית שהייתה לה היה שם באמצע איזשהו מבצע רצב שפשט אותם היו כרבות עם הסורים אנשים לא זורים כן כן אני מקצר עכשיו כן

הפשט אותה מהגנת הנום אגב בגלל השג הזה ברית המועצות קרסה זאת אומרת בעצם הקומוניזם קרס מכיוון שהם הבינו שאין להם הגנה אוירית הוכחנו עלהם שן הגנה אווירית והדבר השלישי ישבנו בבהירות עכשיו כשאתה יש בא עם כזאת נדוניה אז אתה יכול לבקש מה שבאמת רצית לקבל וזה שהצבא של אשף שישב שם בדיוק כמו הצבה של חיזבלה אומנם בהבדל אחר ובהתערבות מה שקרה אבל באת עם יכולת להשפיע למה כי הם רצו שתסתלק משם אז הם אמרו בסדר תסתלק אבל אנחנו רוצים א א אבל ניתן לך את מה שאתה רוצה ואם אנחנו חוזרים להיום כי אני רוצה שני הגענו הגענו בלי נדוניה הגענו בלי נדוניה נדוניה זה השיגים אופרטיב תה יושבני לא לא ליטני כבר הגענו בסוף וזה לא

זה לא מספיק ה סלנו את רגע רגע רגע רגע רגע רגע רגע רגע רגע רגע רגע חיסלנו עובדה שממשיכים לראות זה לא השפיע עליהם על יכולת הירי שלהם אתה צריך לעשות בלחימה להביא השגים אופרטיביים קשים קשים קשים כשאתה יושב על כביש ברו אם עכשיו היית יושב בפתח של הפרלמנט הלבנון ותופסת בר ב צוורון שלו ומר לו תשמע או שתה מבין שאנחנו אבל עשינו את זה בעזה חשו שנה וזה לא הלך לא הגענו לשום השג אופרטיבי לא הצלחנו להשר את החטופים רגע אנחנו פה חכה רגע אנחנו מערבבים פה איך אומרים הרבה דברים ביחד בוא נשאר רגע בלבנון יש להם מכנה משותף אני תכף אסביר אותו אבל נשאר רגע בלבנון אם היית יושב שם ואתה שולט בביירות ומנתקת לבנון מסוריה

זאת אומרת אין שום הזרמה של ממש ודע כי אתה יושב שמה ומנתק את הדברים אז ודאי שאתה יכול להפסיק דברים אחרים העובדה שקט שת אותם העובדה שהרגת להם את המפקדים שלהם וכל זה לא השפיע על יכולת הירי אגב גם הרסנו שם השמדנו הרבה יכולות ירי אבל זה לא דבר שבאמצעותו הם בוא נגיד לך במלחמת ההתשה של ניהלנו ניהלנו מלחמת התשה שהיא מנוגדת לחלוטין לדוקטרינת למדיניות הביטחון שלנו שמדברת על מלחמות אחרה קצרות קצרות מהירות וזולות זולות כי הם צריכות אתה לא יכול להחזיק את המילואים יותר משלושה שבועות זה היייתה הנחת היסוד ואפילו במלחמת יום הכיפורים כאשר היייתה בהפתעה אז ב23 ימים אני לא ר הכרנו וזהו ומכאן העניינים השתנו א

וכמובן הבאנו הישג מכריע קיטר את הארמיה השלישית ישבנו 100 קילומטר מכיר כשאין שום דבר שמפריד ביננו לבינם אין להם כוחות אז מדברים איתך אחרת כשאתה בן 73 יושב בסמוך לד מסק ויש לך כבר תותח 175 מילימטר שיורה לתוך אז איפה היייתה בעצם הטעות שלנו עכשיו אז עכשיו היייתה לנו טעות שראשיתה כבר ב-2004 כאשר צל על דעת עצמו דרג אני לא יודע את זה זה אולמרט הוא לא יודע שזה קורה צהל מחליט שהוא הפך את עצמו מצווה אחת לצבא התשה מחליט ומשנה בהתאם לזה את הדוקטרינות שלו מי זה צהל הפיקוד צהל רמטכל צבא דבר מאוד פשוט יש לו רמתל רמטכלים כי זה לא התחיל ברמטכל אחד זה כבר תהליך שהתחיל ב-94 שהוא יש לאזה רקע לא ניכנס לזה כרגע

דווקא זה חשוב להבין מאיפה זה הגיע י אוקיי א אז אני אז אני אז אני אומר מאיפה זה מגיע זה מגיע מכך שצהל נבנה למעשה צריך לזכור לאור קונות כללי תפיסות פוליטיות של המאה ה-20 שזה מאה שבה א יודעים יש טוב ויש רע וצריך לנצח אתרע ולהכריע אותו מהר וכן הלאה וכן הלאה עכשיו אנחנו מדברים על קץ ההיסטוריה המושג הזה של קץ ההיסטוריה אני מקווה שאתם מכיר אותו מאזינים מכירים אותו צופים זה מאמר אחר כך ספר של פוקויאמה יש מדע המדינה כלכלה דווקא מבת הכלכלי בארצות הברית שהוא מסביר שאחרי שהקומוניסטים התחילו המלחמות הקשות כי קודם המלחמות היו בין מדינות עכשיו המלחמות יהיו מול ארגוני טרור וזה הרבה יותר מסובך ולכן אל תתפרקו

מהנשק צבאות להפך תתכוננו טוב יותר אבל אוהבים לשמוע תמיד את הבשורה היותר טובה גם אם אין לה בסיס וכל העולם עובר מהפכה כל העולם המערבי הדמוקרטי עובר מהפכה ואת התוצאה אנחנו רואים עכשיו באירופה היא עומדת חסרת עונים מול כל מה שקורה הם עכשיו להפך רצים משתדלים להשלים דברים שהם לא עשו בשנים קודמות ויש להם בעיה מכיוון שהם לא יכולים לבנות צבעות אין להם ילודה אין ילודה בגלל שאין ילודה שזה אגב תפיסה ליברלית של זהו בוא נקרא לזה במילה אחת ליברליות שהיא ליברליות מוגזמת לא לא אין פה מוגזמת יש פה ליברליות מסוימת מול ליברליות א ליברליות שהיא בריה שהי טובה יש יש ליבר אם אתה רוצה לדעת מה יש ליברליות של חירות שזה

ה ליברליות שאנחנו הבאנו שכש האדם יצא מעבדות הוא יצא לחירות מה זה נקרא לחירות הוא עבר דרך הר סיני וקיבל מוסר וערכים שההוא צריך מה שנקרא לקבל על עצמו אחריות למלא חובות זה אגב מה שאתה עושה בחירות תה נותן למישהו חירות כשאתה לוקח ילד בן תשע או אפילו פחות מזה ואתה מוציא אותו פותח את שער הגן ומוציא אותו אתה מוציא אותו לחופש הוא לא מסוגל לקבל אחריות ולמלא חובות על פי איזה שהם כללים וערכים כי הוא ילד הוא לא למד אותם מה שאירופה עושה היא מוציאה את האדם לחופש היא לא מוציאה אותו לחירות ופה אני רוצה לצטט איזה ספר חדש שיצא ממש עכשיו א שנקרא בשם ליברליזם של טומר פרסיקו דוור פרסיקו שהוא חוקר דתות תרבות יש

חשוב יש לו דברים חשובים מאוד והוא כותב שם בספר הזה על טורפת הליברליזם ה המערבי כן הוא כותב על כך ש זה ליברליזם בלי סיפור הוא מוציא את האדם בלי לספק לו מצפן כיוון והוא נותן לו לחפש אותו לבד 400 שנים מאז מהפכת הנורות קצת יותר והמהפכה הצרפתית 300 שנה מה שאירופה ואני אומר אירופה כי בדמוקרטיות האנגלו סקסיות זה היה שונה הוא מחפש כיוון ויש לו כל בערך מאה הוא מעלה איזשהו כיוון אחר זה מתחיל של חופש כן זה זה ליברליזם שמתחיל ב כבר בתוך המפכה הצרפתית אחר כך מה שעושה נפוליאון אחר כך מה שעושים הקומוניסטים אחר כך מה שעושים הנסים נעזוב את זהזה בעקבות התרחקות גם מהמסורת זה בעקבות ההודעה שאלוהים מת מה זה

אלוהים מת המוסר מת כם מוסר שלהם בבחינה המוסר המוסר הנוצרי בוודאי המוסר המוסר הנוצרי כן זה לא מ זה לא זה לא מטפורי האדם האדם הנוצרי היה לו מעל הראש מוסר המוסר הנוצרי זה לא המוסר של הברית הישנה זה של החדשה אבל זה מוסר ש הליברליזם הזה נדחס לנו לתוך הצבא עם כל מיני מה שדים היום אתה כ אתה כבר חזרת על הצבא כשהייתי כשהייתי במה קורה למערב כי אנחנו חלק מהמערב להפך אנחנו צריכים להיות במערב אין בזה בכלל ספק אבל במערב אני אומר קורה עם קריסת הקומוניזם בעצם חוזרים לסיפור הישן לטפה הישנה של הליברליזם שבעצם אין לו מוסר סדור קבוע שלאורו מקבלים החלטות איזה החלטות החלטות הרות גורל חברתיות הרות גורל ואז הם

מחליטים למשל כן אחד הדברים שק שם לא מביאים ילדים אז מביאים מהגרים אז מה מהמהגרים האלה הם עכשיו יקימו צבא לאומי שיעמוד מול הרוסים יש להם בעיה אגב גם לרוסים יש בעיה רצינית ולכן הם מביאים את הצפון קוריאנים כןכן בקיצור הדבר הזה ח כ התוים החוטים התימנים כן אני רוצה לראות חייל תימני נלחם ב גרמניה או עם בריטניה או כל זה זה זה פשוט יש להם בעיה רצינית ביותר עכשיו אנחנו עושים את זה גם א לאור אותה בתפיסה יש לנו גם את העניין של הסכמי אוסלו שנתנו לנו פה איזשהי תחושה שהדברים כבר נמצאים כבר הגענו בכוונה סליחה בכוונה חוזר לצבא כדי באמת למקד אותנו מהמה קרה לנו ב אז אני מסביר כן תשמע כש הצבא מבין שאנחנו בשלום

הסכמי השלום ש אגב אני בהחלט באדם אבל רק צריך לזכור שזה לא שלום באירופה או בסקנדינביה זה שלום בסביבה קונפליקטואלית שבה בין המוסלמים והערבים אין שלום כל הזמן חיים על החר בינה לבין צמ כל הזמן כל הזמן אז בסביבה כזאת הצבא צריך להיות יותר חזק כדי שהוא יוכל להבטיח את השלום יותר טוב אבל אמרו לנו כל הזמן הצבא חזק הצ לא רגע אז עכשיו שאלת אותי אני אסביר מה קרה לצבא אז מבחינת הצבא קורה בדיוק תהליך הפוך הוא בעצם מחליף את התורות שלו תורות האחרה המהירה וכן הלאה וכן הלאה תורות אאלה שדיברתי עליהם של התשה ובעיקר במקום להילחם כנגד יכולות האויב ולהעריך את יכולות האויב ולדאוג לגדוע אותן כפי שעשינו בכל המלחמות במ

הקודמת הצב בסוף הוא כרגע מתכנן על שינוי מצבו התודעתי של האויב להר ע את האויב להפחיד את האויב לא לתת ביטחון לתת תחושת ביטחון לא זה כבר פרשנות רגע חכה הוא מרתיע את האויב איך מרתיעים את האויב מרתיעים את האויב בזה שאתה בונה עוצמות ועוצמות הן בהחלט גדולות ויפות וזה ואחר כך אם הוא לא מורטה אתה מתחיל להכות אותו מכות קשות וכואבות כמו שאומר הרמטכל שלנו עד שהוא יבין מה הוא יבין קודם כל יש שתי בעיות מי אמר לך שהוא ייבין מהר שנית מה הוא יבין מה הוא יבין שאתם מרתיע ולכן הוא צריך ידיים ולהיכנע לפני שהוא שמד קליל לא רוצה ממשיך להילחם ואתה עומד במצב שהוא לא מורטה וממשיך לראות אליך הוא מוטש כי אתה מטיש אותו

אתה שוחק אותו אבל גם אתה ואזרחי מושים ו שחוקים וזה בניגוד למדיניות ההגנה מדיניות הביטחון הלאומי שלבנת ישראל גע פה כל השנים שם אני אגיד בדיוק מתי הא נקבעה מתי בן גוריון הכריז עליה כן ב-20 ביוני 1950 הוא עומד על בימת הכנסת הוא מודיע קובלם ועולם לעולם כלקח ממלחמת השיכור שנמשך השנה ויו לנו 6000 הרוגים לעולם מדינת ישראל לא תגן על עצמה בתוך גבולותיה אלא מחוץ לגדר והתעסק במלחמות קצרות ולזה מדביקים מוסיפים כן מרחיבים לזה את אסטרטגיה צל שהיא אומרת עשרה של איומים בעודם יבם מחוץ לגדר במלחמת מנה רגע רגע אתה לא מחכה שיו מצמח למימדים מפלצתיים כן אלא אתה יוזם את הסרתו במלחמת מנה שלג זאת מלחמת מנה זאת אומרת

אתה לא מחכה שהאיום הזה יהיה כזה גדול שכבר הצבא ש של אשף תבסס ולא תוכל להיכנס אלא אתה מנצל הזדמנות שנוצרת אמרתי ה הפגיעה בשגר רגוב כדי להיכנס ולהסיר את האיום והאיום אוסר האיום מוסר איך במלחמת החראה יחסית קצרה מאוד מה עושה חוסן מסיר את האיום אגב אנחנו השתתפנו בזה היינו נתנו לו עז הגנה אם במידה והסורים התקיפו אותו אז היה לנו שם כוחות קרובים לגבול ירדן א מה עשינו בקדש הסרנו את האיום ניצלנו הזדמנות שהבריטים והצרפתים תוקפים את המצרים על מנת להסיר שני איומים אחד זה את הצבא של הפדיון שהוא קם שם והדבר השני זה את הצבא למנוע מהצבא המצרי להצטייד בציוד סובייטי שזה היה ציוד שובר שוויון אז אנחנו נכנסים

כובשים את סיני ואז כבשת את סיני אתה וכמובן חיסלת שם את את כל מה שצריך אז אתה יכול לבוא ולומר אני מוכן לצאת מפה אני רוצה רק דבר אחד שהצבא המצרי יהיה 300 קילומטר מהגבול שלי מערבית לתעלה ואתה מקבל עכשיו אנחנו יודעים שהסכמים כאלה בסביבה כזאת יכולים להיות מופרים אנחנו יודעים את זה א אנחנו מתכוננים לדבר הזה אבל היה לנו 10 שנים של שקט מוחלט השנים השקטות ביותר בתולדות הביטחון של ישראל אז הנה זה מה שקרה לנו אנחנו ב-2004 שוללים מצל את היכולת לממש את מדיניות הביטחון את אסטרטגית הביטחון ניות הביטחון כן ולכן אנחנו עומדים עכשיו משת מה קרה לנו לעומת מה שקרה במאה הקודם אני רוצה לשאול אותך האם זה קשור לזה

שעזבנו את הליברליזם המסורתי היהודי ועברנו לאיזה שהם תיאוריות כמו שאמרת אירופאיות במידה רבה מאוד כן תראה באו לבן גוריון הרבה פעמים קודם כל ידעו שעם בן גוריון אסור לדבר לא על כוונות האויב ולא האויב מורטה וכל זה כו בכמה הזדמנויות רציניות ביותר א ממש גער באנשים שבאו ואמרו ו למשל באו ואמרו הצבאות הערביים לא התקיפו את המדינה אחרי שה תוקם ונתנו לו קונספציות במילה אח כן אדם עובד עם קונספציות אנו עובדים עם קונספציות ברור אי עובים עם קונספציות אני הקונספציה שלי לקום חצי שעה קודם וללכת לבית כנסת ההוא כי שם יהיה לי מיד מניין ולא לבית כנסת הקבוע שלי כי שם אנשים באים יותר מאוחר זה קונספציה יש לך תפיסה

תפיסת עולם רגע אבל ה לא היא מבוססת על העובדה שאתה יודע ש שמה התפילה מתחילה חצי שעה קודם ולכן אתה תבוא לשם תוכל להתפלל ללכת לעבודה וגילינו שאיתם אנחנו לא יכולים לדעת כלום לא בתפיסה הליברלית הרגילה לא לא אתה גם א תלחם עכשיו מול בריטניה נקודת המוצא היא שהיא רוצה לעשות הפוך את מה שאתה עושה וזה המלחמה המלחמה היא זה אכיפה בכוח של אינטרס מנוגד ולצורך זה מפעילים תחבולות נחנו מחוייבים על פי הכתוב אתנו כי בתחבולות תעשה לך מלחמה אני רוצה שניה אחת טוב מחילה אותך פ אני רוצה לשאול את הרב האם יש ליברליזם ביהדות בתורה איזה אני רוצה שהרב יסביר לנו מה זה הליברליזם של היהדות החירות כתוב ככה הללו עבדי השם אומר

מה זה הללו עבדי השם אומר עד היום היינו עבדים של פרעה ויצאנו מעבדות לחירות אנחנו חוגגים את איך קוראים חג הפסח חג חג החירות ודאי יצאנו מעבדות לחירות רק אנחנו אצל אצל פרעה למדנו איך להיות עבדי השם עבדי השם זה מתוך חירות מה שאנחנו עובדים ומקיימים את התורה ועושים אותה זה הכל מתוך חירות זה אי איך אמר דוקור שי אומר שאנחנו קיבלנו שמה ערכים קיבלנו שמה תורה קיבלנו שמה את החוקים ואת המצוות המשפטים איך להתנהג איך לחיות איך לחיות נכון אנחנו מתוך החירות שלנו בחרנו לעשות את הדברים הללו ולעבוד את השם בצורה הזו כי זו החרות האמיתית איך איך אין לך בן חורין אלא מי שעוסק בתורה ומי שפטור מהיצר הרע שלו הוא בן חורין

ממנו שלא לא הוא יהיה המלך שלך לא לא היצר הרע שיתן לך תעשה את זה ותעשה את זה ותעשה את זה ותעשה דברים אסורים אב אנחנו עושים את זה מתוך החירות ומתוך הבחירה שלנו בחירה מלאה לקיים את דבר השם והשינוי הזה אני חוזר אליך דוקור חנן השינוי הזה זה מה שגורם לנו להפסיד הכירה של מוסדות זאת אומרן שאני הייתי חייל אני זוכר שאני ביקשתי ללמוד מסכת אבות ואמרו לי בוא נלמד רק כתבי כתבי יד אירופאים וכל מיני משוררים זה הדברים האלה זה מה שעשו הי הרי אני חושב שרואים עליי שאני רחוק מאוד מלהיות אדם דתי כן רחוק מאוד אבל אני גדלתי במקום הכי סוציאליסטי שיכול להיות בית ספר על שם גורדון את התנך למדנו כל יום הנכד שלי לומד שעה

שעה בשבוע עכשיו זה לא שלמדנו כל יום קודם כל למדנו בעל פה פרקים שלמים והיום כלום הם לא יודעים לא אני חשב בשבוע הדבר השני זה למדנו את ספר בראשית אולי שלוש או ארבע פעמים עד לבגרות בכל דבר נוסף וזה זה מאוד הדגישו לנו וזה אם נקיים את השיחה על מה קרה לנו מבחינת השבר החברתי למדנו בעיקר את הנביאים גם את החומש הכרנו את החומש אבל בעיקר את הנביאים למה בגלל ההפטרה של יום כיפור יום כיפור היום הכי קדוש אתה צם וזה מה אומר לך הנביא בהפטרה אני לא רוצה את הצומות שלכם התר חרצובות רשע כן פתח מוות מותה א שלח רצוים לחופשי א פרוס לך מכל הרעב אה פתח את הבית לחמך זה מה שאמרו לנו הדגישו ביהדות כדעת כדעת כתרבות אני

מדבר עליה כתרבות וזה אותו דבר אותו דבר אני מדבר על החלק של המשפטים כן שזה העניינים של בין אדם לחברו ואתם מקיימים יותר גם מקיימים את העניין של בין אדם למקום כן למקום אבל את הדבר הזה הכניסו תר אני אתן לכם דוגמה ה היתי בבית ספר של נכד שלי שסיים את בית הספר שמה חטיבת היסודית כן ונכנסתי מסיבה היייתה בחוץ אבל נכנסתי קצת לכיתות להתרשם איך נראה המסדרון ו כתוב שם א שמו דאג לאחר טפל באחר אותי לימדו ובית ספר סוציאליסטי על שם גורדן כל בוקר שר שרנו ופת ל לרך כמוך אמר רבי קיבה הזה בלי כיפות גידלו שפנים כן אף אחד לא ישמע אותנו כן כל דבר עושים הדתה אומר נכון וזה מה שקרה זה כשנדע על מה קרה לנו באמת לקחו

והגדירו את התרבות את לימודי אנחנו למדנו תרבות סובי המנוח היה דתי ההורים שלי לא ממש לא בכלל לא אבל הוא היה דתי אז הוא היה בא שואל אותי מה למדתם היה אומר לשבתי תראי ביידיש כן תראי גוי גוי אבל ה יודע את התנך מלמדים אותם יופי כל הכבוד כן זה נעלם אבל זה שינוי שעברה כל המדינה ו אז בעצם אתהה אומר שאם אם אנחנו נחזור למסורת הזאתי שכן לדבר זה לא מסור ללימודים של התורה יום יום זה בעצם יביא אותנו לחזרה לחזור לדוקטור נ את הניצחון זה בעצם זה בצ מסלול אחד מת קשור זה קשור זה קשור ואני אגיד לך מה זה קשור אבל תראה אנחנו עושים פה אתה יודע אני חוטא פה בחטא הקיצור שזה אחר כך יכול להיות מאוד מסוכן בוודאי ההבדל בין

שתי התפיסות הליברליות הו שהתפיסה הליברלית היהודית אומרת יש אמת אובייקטיבית ואתה צריך לדבוק באמת האובייקטיבית כן בדיוק מה שעושה המהנדס אתה יודע שהמהנדס הוא ירא שמיים גם אם הוא הולך בלי כובע אתה יודע למה כי הוא יודע שיש חוק הכבידה והוא לא יעלה על דעתו לבנות בניין בלי לדבוק כן בחוקים הוא מקיים את איזה חוקים חוקים מהטבע מהטבע מ והלכת בדרך הישה הטבע זה הקדוש ברוך הוא הביע ועשית טוב השו הלכת בדרכיו נכון אז כן הארכיטקט הזה ש איך אומרים שאני לא יודע מה הוא אוכל אני לא יודע מה מה קורה בבית שלו מבחינת הצלחות וכל זה הכלים אין הפרדה אבל הוא דבק בזה א ואותו דבר גם הערכים הערכים אני אתן דוגמה לערך א מופיע

אצנו ואהבתה לרעך כמוך שהלל הזקן הרי אומר זה כל התורה על רגל אחת וידך זיל גמור זאת אומרת זה לא מספיק שאתה יודע אתה צריך גם את הוי דרזל גמו כי הרי ואבת ראחה כמוך אחר כך מתבטא בעשרת הדיברות ואחר כך מתבטא במשפטים כן ותסיר מכשול כן מול נן לך כ את הדוגמאות עזוב תעזוב עמו רוס לחמך לרבי וכל הדברים הלה עכשיו ה אה ובתה לרעך כמוך זה לקוח מחוק טבע הסימביוזה אם הצמח לא יתן סליחה אם הצמח לא יצמיח פרח אז הדבורה לא תבוא כדי לינוק את הצו פ להפרות את הפרח בעצמו שניהם ימותו אובטה לרח כמוך זה לא תדאג לאחר תדאג לעצמ שמחה זה לא איזשהו מוסר אנושי לא זה מגיע אבל לא רק לאנושי אלא להכל לכל הטבע מוסר אנושי בניגוד

לליברליזם ועכשיו אני אחבר את זה בניגוד לליברליזם המערבי שצריך לדבר עליו יש לו יתרונות אדירים והוא קידם את האדם מאוד אסור לזלזל ב אנחנו לא מזלזלים לא לא מזלזל אבל בניגוד לו שהוא הנחת המוצא שלו שהאדם הוא טוב אדם הוא טוב עכשיו זה היה הרי אנטי טע כנגד מה שאמרה הכנסיה שאדם מורה בגלל ה חטא קדמון אדם הוא טוב מה שקרה לו לקחו לו את כל הזכויות של הפרא האצילי ולכן בוא נחזיר לו את הזכויות בלי חובות בלי חובות כלומר אומרים לך כל הזמן מלמדים אותך ע באור ירוק ש באור ירוק אבל אם מישהו לא יעצור באור אדום אתה תמות והוא ימות לקיצוני לא לא קיצוני זה לא לא כילא אם היו הולכים לשביל הזהב אבל ללכ בשביל הזהב אתה צריך

לדעת מה יש בצד השני אתה לא יודע אתה לא יודע לא עמד בפניהם בפני האנשים הלה למרות שתדע לך גם אני מדבר עכשיו עלל הגדולים שביניהם גם גם וולטר וגם סרטר אני כבר לא מדבר על דברים שאומר צ'רצ'יל שאף יהודי לא יודע לאומר אותם כל כך בדיוק על מה היא היהדות וולטר אומר כשהיהודים יקימו את הרפובליקה שלהם אנחנו הם יראו לנו הם יראו לנו את את המוסר שלהם כומ הם מודעים שיש זה לא המוסר הנוצרי הם מודעים לזה אבל בקיצור מה שקרה שם מדברים איתך על זכויות ופה מדברים על חובות כשכל אחד ממלא את חובו נוצרת זכות לשניהם לך ולא אתה עוצר באדום אתה תחיה הוא ישא בירוק ויחיה אם כולם רק ישאו בירוק ולא וזאת התקלה החמורה של הליברליזם

אין לה חזרתי ואמרתי מה אומר לנו תומר פסיקה אומר היא הוציאה את האדם בלי סיפור ב בלי ערכים אין לא זה לא מדויק האור האדום זה מעבר לאור הדום שאלה ה איפה שמים אותו לא לא לא הור אדום י למ יש על זה רגע יש זה לא מדויק וצריך להיזהר מאוד יש ענת מתר פילוסופית המד בראש החוג לפילוסופיה בתל אביב היא הוציאה ספר על דלות המוסר דלות המוסר כמן המערבי והיא אומרת שם מה הם מקורות המוסר והיא כותבת בין השער מי הפוליטיקה מי העיתון זה טוב אתה קורא את העיתון הזה אז אתה מחליט שזה מוסרי אתה קורא את העיתון אתה מחליט אותם הרי כל הרעיון של המוסרי של המוסר זה למנוע טוו ובואו חברתי עכשיו אם כל אחד נוסע עם ספ עם הוראות תעבורה

ממדינה אחרת למשל אתה נוסע עם הוראות תעבורה של אנגליה מצד שמאל ואני של ישראל מצד ימי הרי לא נוכל לחיות ביחד אז יש יש כאן תקלה חמורה שבן גוריון ראה אותה ראה אותה מראש ולכן הוא כותב ביומנו מיד אחרי הקמת המדינה בספטמבר 49 שהוא כותב את זה המערבית לא מספיקה כלומר הדמוקרטיה לא מספיקה עכשיו מאיפה הוא יודע שהיא לא מספיקה קודם כל הוא קרא הרבה פילוסופיה הוא יודע את מה שאמר א כן את את את מה שאמר קאנט המדינה דמוקרטיה בלי מוסר הרוב הרוב הדמוקרטי יכול לקבל החלטה לא מוסרית ולכן אפשר לבנות מדינה לבני שטן ולכן צריך מוסר הוא גם כתב מוסר דרך אגב אבל זה לא מאוד קרוב למוסר התנכי של הספר התנך הישן משפה מאוד היה לו

חוג התנך בן גוריון משפה מ לא לא אני מדבר עכשיו על קנט על כנטל על קנט אמרת בן גוריון בן גוריון מבין את התקלה הגדולה שקרתה לדמוקרטיה הנה הטלר עלה בצורה דמוקרטית לשליטה דווקא שמה דווקא אצל הטלר מחילה שאני מפסיק אותכם שמה היה לו את המוסר שלו מה הייתה מה היה המוסר שלו שיהודי זה ג'וק ו מותר להרוג אל תהרוג בן אדם אבל אם גוק מותר להרוג אותו ואם מותר להרוג אותו אז לכן אנחנו מה אנחנו אומרים שאת המוסר צריך שיהיה כבר רק מישהו שהוא מעל כולם הוא יודע מה המוסר הוא יודע חוק ה בורא עולם כשהוא אומר לנו מה המוסר אז אנחנו לא צריכים שכל אחד הוא אמר לך סימביוזה אם לא לא תהיה סימביוזה בטבע הטבע יהיה עליהם ובנך אתה

תהיה עליהם נורא פשוט את זה צריך לברר ואם נחזור רגע לצל זה אנחנו חייבים ככה לסכן בנושא של צהל בוא נחזור לצל צהל צהל צריך לעשות דבר אחד פשוט מאוד כן לחזור לתורות שהוא זרק וב-2007 שתי ועדות חקירה אנחו אותו לחזור אליהן אלהן תורות עקרונות מלחמה וכללים מבוססים על חוקי טבע אובייקטיביים זה לא שמישהו המציא את העיקרון של ריכוז מאמץ או של יוזמה או זה גזור כמו הסימביוזה מחוק ת זה תרגום זה אפילו לא גזור זה תרגום של חוק לשפת אדם שאם אתה מתנהג לאור זה אז תוכל לנצח ואם אתה לא מתנהג לאור זה השני ינצח ושניהם אגב חיזבלה וחמס מתנהגים בדיוק לא הקרונות המלחמה אנחנו בדיוק לא ולכן אתה חייב לעשות יש תקווה אני רוצה

לומר את זה כי ואני מאוד אופטימי בעניין הזה מחר ואני יודע בדיוק מה קרה לצהל גם הייתי חבר בוועדת דן שומרון שעשתה את הבדיקה הזאת כבר ב-26 ב27 כן הנחתה את צהל דן שומרון המנוח כן רעל דן שומרון המנוח הנחה וזה לא קרה ולכן אם צל עכשיו אחרי מה שקרה וזה כבר ברור לחלוטין אנח שתי מלחמות שלוש גם 2014 שכחנו ממנה בעזה אתה נקל למלחמות התשה שאיין בהם שום הישג צבאי אופרטיבי שיכול לתת לך תקופה ארוכה של שקט וביטחון לחזור למקורות המחייבים על פי חוק זאת אומרת זה בכלל לא עניין של צהל יכול להחליט שהוא לא חוזר למה כי תורות הצבא מחייבות על פי חוק הם חוק מדינה יש בכל ספר תורתי מי שמכיר את תול צל יש בפתיחה הספר הזה

מחייב על פי הפרות הפיקוד העליון זאת אומרת התכנים הם חוק מדינה לא פעלת על פי חוק מדינה לא אם פנית ימינה במקום שמאלה אז אף אחד לא ימך לדין אבל אם יש תול הגנה תורת הגנה ואין בהערכות של צהל ערב שיע באוקטובר שום דבר שדומה להגנה למה שמתחייב לעשות מהגנה זאת עבירה לחוק ולא צריך שום דות חקירה בשביל זה הדברים הם ברורים נוצי להג ואנחנו יודעים מה צריך לעשות רק צריך לעשות זה הכלל ברור לנו איך מה צריך לעשות ואיך זה יגמר ואני רוצה לסכם את זה במילה אחת או שתי מילים חזרה למקורות חזרה על המקורות תודה לך דור חנן שי מכון מגב לביטחון לאומי א היינו יכולים לשבת איתך פה עוד שעה נכון הרב להקשיב ככה גם הרב וגם אני מאוד מתחברים לנושא הזה