''לא לעסקה מופקרת'': אלי כהן, דודה של החטופה ענבר היימן הי''ד בריאיון

תודה שחזרתם אלינו ואנחנו מארחים כאן באולפן את אלי כהן הדוד של אינבר היימן ש מקום דמה חטופה בעזה שלום לך שלום וברכ אז קודם כל כמובן שהיינו שמחים להרח אך בנסיבות אחרות אבל אנחנו לא רצינו את המצב הזה אבל נכפה עלינו ני רוצה לשאול אך כדוד של אנבר קודם כל לפני שנדבר על הכל ספר לנו קצת על אנבר בהיכרות שלך כדוד אינבר היייתה אומנית רב תחו תחומית שהתעסקה בהמון נושאים היא גם למדה שנה רביעית היייתה אמורה לסיים השנה את לימודיה בנושא של תקשורת חזותית ובעצם התעסקה כל הזמן באומנות בשבילה אומנות היה לא רק דרך ביטוי עצמי אלא יותר דרך להגיע לאנשים היא היייתה בן אדם שהשאיר את החותם שלו בכל מקום אנחנו בשיבה

ואנחנו עשינו שבה למרות ש עדיין גופתה לצערנו של נדבר מוחזקת בעזה עשינו שיבה ואז נחשפנו להרבה מאוד אנשים שא הייתה בקשר איתה באותה שיבה פגשנו אותם ולמדנו להכיר את אנבר דרך האנשים אתה יודע אתה מכיר את אינבר כבת משפחה אבל אתה פתאום לומד דרך האנשים שבעצם אנבר היייתה אחת כזאת שנגע בכל כך הרבה אנשים כי היה לה נתינה ויכולת להתחבר לכל אדם באשר הוא ושמענו עליה דברים כל כך נפלאים שפשוט התמוגגנו לפחות שהיא נגעה ועשתה הרבה ושמחנו להחיות את אנבר דרך הסיפורים של האנשים מי זאת היייתה אנבר עבורם תגיד א קח אותנו לשבעה באוקטובר איפה היייתה אנבר בשבעה באוקטובר בהתחלה ההורים שלה לא ידעו מה קורה לא ידעו שהיא במסיבה

ולאחר מכן אחי אמר שבעצם היא במסיבה והיא לא עונה משעה 7 וחצי בבוקר היא כבר לא ענתה וואו א ועדיין הייתה תקווה לאורם הם היו ואז התקשרו אלינו א סיפרו לנו על המצב הם היו וגם אנחנו היינו עדיין בתקווה שינבר תצליח איכשהו לשרוד את התופת ולהתחבא ואיכשהו א לצאת מתי שאפשר יהיה היא היייתה ב מסיבת הנובה אך לצערנו ככל שנקפו השעות וראינו שינבר לא חוזרת לא לא משיבה לנו החלטנו לקום ולנסוע לכיוון הדרום לחפש אותה בבתי חולים ייתכן שהיא פצועה יתכן שחלילה כך חשבנו באותה עת שחלילה אולי ה מעבר לפצועה אולי היא אנונימית א ואז בשעה באוקטובר עדיין לא ידענו איפה היא כי הי לא נמצא בף בית חולים אמרו לנו לתת dna ב בלו באזור

שדה תעופה ונתנו dna שלה וכך חיכינו ורק לצערי למחרת חמאס פרסם סרטון שבו היא נראית מוטלת מעבירים אותה ממקום למקום כשהיא נראית ככל הנראה פצועה קשה וככה חיינו 70 יום בתחושה שהיא פצועה קשה אבל כנראה שאיכשהו מטפלים בה כך נו ואיכשהו היא תצא מזה בחיים ולאחר 70 יום לאחר לאחר שהצבא הגיע אלינו בהפתעה לאחר 70 יום והודיע שיש להם מידע מודיעני ברור בכמה הוכחות שהיא כבר לא בין החיים לצערנו אגב הם הציגו בפניכם את ההוכחות א הם שאלו אותנו אם אנחנו רוצים לראות כל מיני דברים כי זה דברים קצת קשים כמובן מדובר לא על פורנזי אלא על דברים שקשורים במודיעין א לא רצינו יותר מדי להיכנס שמחנו עליהם הם גם גם רב מעורב בדבר

הזה יש פה תהליך מאוד מאוד נוקשה שמגיעים למסקנה שמישהו לא בן החיים אז לא רצינו לראות תגיד זאת אומנם שאלה קשה אבל א היייתה הקלה א היייתה הקלה לפני זה כשידע שהיא חטופה ואז פתאום הבנו שחשבנו שהיא נהדרת ואז היא הייתה חטופה אבל א כש ידענו שהיא לא בחיים לא הייתה הקלה לא היייתה הקלה לא הייתה הקלה א אני יכול להגיד לך היום בהסתכלות של אחרי הרבה זמן האמא ואנחנו אומרים שאם היא היייתה עד היום נשארת בעזה חטופה מי יודע מה היו עושים לה ומזל שלה שהיא לא צריכה להיות בציפורניים הרעות שלהם ואילו אבא אומר הייתי מוכן לקבל אותה גם אחרי הרבה ייסורים ואני הייתי רוצה רק שהיא תחזור לא משנה באיזה מצב העיקר שהיא תחזור אז

א לא היייתה הקלה פשר להגיד שלא היייתה הקלה זו היייתה זעקה מאוד חזקה האמא כשבאו להודיע לה פשוט צעקה משהו שצעקה שהיא נחרתה בלב של כולנו הצעקה להם תלכו מפה זה זקה שלצערנו כל מי שדופקים לו בדלת בהפתעה כשהוא חושב שדברים טובים יקראו איכשהו ואתה מאמין אתה חושב שאיכשהו ים טובים יקרו ואתה רוצה להאמין שאלוהים אם לא ברגעים האלה אז לפחות אחר כך יהיה איתה ואתה אתה אתה הצער הוא עמוק והכאב הוא עמוק ועד היום אני יכול לספר לך ש למרות שאני בן אדם מאוד מאמין אני לא חובש כובע לא חובש כיפה אבל אני עדיין אדם מאוד מאוד מאמין ואני יודע שנבר נמצאת היום במקום טוב ויחד עם זאת הכאב לא מרפה והעצב לא מרפה כמה אחים יש

לינבר אנבר יש לה אח אחד א לא נשוי א וגם הוא מבחינתו אנבר היייתה האחות הגדולה והתומכת והחזקה היא תמיד היייתה עם עם עוצמות ועם שמחת חיים ובעצם היה לו שבר מאוד מאוד גדול לשמחתנו המדינה נותנת תמיכה מאוד מאוד גדולה גם לנו בתחומים של בעיקר עזרה נפשית פסיכולוגית וכדומה וכל מיני סדנאות ודברים כאלה והוא קצת לאט לאט משתקם אני רוצה רגע לקחת אותך לשאלה ששאלתי לפני כן א למה שאלתי אותך אם אם ראיתם נתונים או משהו כזה א שוחחתי עם אמא של חטוף ש התקשורת לפחות לפי מה שהתפרסם ידוע עליו כ תמיד תבטן השם יקום דמו אני מדבר על יונתן סמרנו כן אנחנו מכיר אותם באופן אישי גם כןש אז אז באחד הראיונות שעשיתי איתה אמרתי השם

יקום דמו ואז היא אמרה לי אני רוצה לתקן אותך השם לא יקום דמו אין לנו עדיין ידיעה ברורה ואנחנו מאמינים שהוא אולי בן החיים ולכן שאלתי האם ביקשתם לראות כי אנחנו יודעים שבכוס הגדול הזה שהיה א יכול מאוד להיות שנתונים נתונים אולי קצת שונים אולי משהו לכן לכן אולי הנתון עצמו לבדוק ולדעת בוודאות אבל אם אתה אומר שרב היה מעורב בתמונה ותמונות ש גם אני גם אני בעצמי הבטתי באותו באותו סרטון שהחמאס פרסם ביום השני אחרי מספר ימים כי רציתי לדעת מהסרטון הזה מה מצבא ולצערי נאלצתי לראות פר אחרי פרים אני רציתי לדעת מה מצבא וראיתי שהיא ארוייה והבנתי ש ואז חשבנו אולי מס משתלם לו להציל אותם בבית חולים ועל הסיכוי הזה

שאחר כך אמרו לנו שהוא בערך 10% אנחנו התבססנו אבל מלכתחילה ידענו שמצבה לא טוב ואחרי הקביעה אז הבנו שהיא לא שרדה והיום אנחנו יודעים שחמאס איפה איזה מטפלים איזה עוזרים איזה לא אכפת להם בכלל מ מה זה חיים זה זה כמו שהם שוחטים את את את הכבשים ביום הקורבן ו מזה איזשהי הלולה ודרך אגב אתה רואה את את האכזריות שלהם בהילולה שהם עושים כל פעם שהם רוקדים ממש ליטרלי בלא מובן המילה רוקדים על הגופה רוקדים ושמחים אני לא מבין איך יכולים להיות פלצות כאלה שבאמת אנחנו מאז תקופת השואה אשתי בהתחלה הגדירה את זה שואה ואמרתי לה אל תגזימי ה השואה זה משהו גדול והיום אנחנו כולנו יודעים נכון אולי ברמה של לא הרגשנו את זה

כששואבים ללא ספק שואה ללא ספק שואה באכזריות ובדברים הנוראים שהם עשו ושאנחנו עדיין חווים והזכרונות של מה עשו לה לא מרפים היא התקשרה באותו בוקר הא הספיקה להתקשר לומר משהו ה היא שלחה הודעות וואטסאפ ורשמה שיש טילים ושהיא בורחת והכל בסדר ובש וחי זה הייתה הפע אחרונה ששמענו ממנה לא אנחנו בעצם האח הי בהתחלה דיברה עם האח וזהו מה אתם יודעים על המקום על מיקום שבו היא היייתה איפה היא נורתה באיזה אזור למעשה הצבא והמודיעין עשו לנו עבודה יוצאת מן הכלל לבקשתנו לדעת בדיוק נתיב הבריחה ואיפה היא נחטפה ואיפה היא נרצחה והם הצליחו לעשות את זה ומתברר שביין המסיבה כשהם רצו הרי כולם ברחו וכל אחד לא ידע בדיוק לאן

לברוח היא ברחה עם עוד שניים לכיוון קיבוץ בארי בחושבם שבבי הם ימצאו מזור ומה שקרה זה שכש התקרבו לשם לברייר וראו את האש הפורצת והשן הבינו שלא ולרוע מזלם או בעצם לרוע מזלה כי הם הצליחו לברוח הם ראו את הנתפסת הם ברחו השניים האלה הם ראו שהיא נתפסת פשוט היה שם ציר של נוחבה א ובציר הזה בעצם מה שנקרא במקום ה לא נכון כמובן כאנשים מאמינים אנחנו מבינים שזה מה שנכתב לה זה מה שהיה צריך להיות אבל אנחנו יודעים בדיוק איפה זה קרה ועשינו סיור עם הצבא ממש באותו מקום שזה קרה לא ממש המטר המרובע אבל המתחם של ה של הצמחים ששם היא הייתה ושם היא ניסו להתב להתחבב ושם היא נתפסה ולצערנו כנראה נרצחה ב באותו זמן בערך

בסביבות 10 בבוקר כשלוש שעות לאחר ש כמה שעות בת כמה הייתה אינבר אנבר היייתה בת 27 היום היא היייתה אמורה להיות בעוד חודש 29 כבר וואו היה היו נישואין על הפרק משהו ש לא הם לא דיברו על נישואים היא הייתה עם בן זוג שהם למדו יחד באותו מקום ב בחיפה באוניברסיטת חיפה וא אבל הם היו די די אוהבים ודי ח ו על העתיד המשותף ביחד אבל עדיין לא דיברו על נישואים תגיד אני רוצה לקחת אותך דווקא למה שאנחנו שומעים בימים הללו כל נושא העסקאות כן עסקה יש התקדמות אין התקדמות אני רוצה ככה באמת לשמוע ממך כמשפחה של חטופה ששם מקום דמה בכל זאת מה זה עושה לכם הנושא הזה של הדיבורים על עסקאות כן עסקה בכל מחיר לא עסקה בכל מ ח העיקר

להביא אותם לקבר ישראל מה מה העמדה שלכם בעניין הזה א ראשית אנחנו כמו כל עם ישראל לא מקבלים אינפורמציה של מעבר על מה קורה בתוך החדרי העסקאות זאת אומרת אנחנו ניזונים מהתקשורת ומפרידים אותנו גם כן מתוך הסיפור הזה ואני חושב שזה בצדק דובר על הנושא הזה די הרבה ומתברר שעדיף שכמה שפחות ידעו בגדול מחשבה שלנו הנכונה היא שצריכים לעשות עסקה אחת כוללת שמביאה את כולם ביחד כי כל הפעימות וראינו את זה גם בעבר אומנם עושות חסד לאלה שיוצאים ואנחנו מקווים שייצאו כמה שיותר וכמה שיותר מהר בוודאי ובוודאי החיים שסובלים ועלולים כל יום למות אבל יחד עם זאת ברגע שאתה משחרר קבוצה קטנה זה אומר שאתה דן להפרה את כל השאר ולכן

אנחנו בעד עסקה אחת כוללת שיחזרו בהם כולם כולל החללים כי החללים צריך להבין וזה גם אשתי עבדה מאוד קשה בכנסת כדי לשנות את ההבנה שלהם חללים הם לא סתם גביות כמו שבהתחלה מישהו מישהו קינה אותם חללים זה משהו שהמשפחה רואה בחוף שלה כאילו והוא היה חי זאת אומרת הם רוצים שהוא יחזור לכאן סגירת מעגל יש פה משהו שהוא בלתי שקשה לתפיסה על ידי רוב האנשים זה נקרא אבן מושאה זה אומר שאתה לא יכול להתאבל אפילו אתה לא יכול לבוא ולהניח כבר כל האלמנטים האלה שאנחנו מכירים שהם ברורים לכל אחד שעבר מה לעשות מוות לא קיימים כאן ולכן התחושה הזאת היא הרבה יותר שבעתיים קשה מאשר מאשר להתאבל ולעבור את ההבל עם כל התהליכים שלו לכן

עזקה אחת שכולם יחזרו אמן בקרוב כמה שיותר מוקדם א לביתם מלחיים לשיקום ומ למוות לקבורה ראוייה בארץ ישראל צריכים צריכים גם להביא אותם לקבר ישראל הרי היו מוסרים נפש גם על הנושא הזה להביא את היהודי לקבר ישראל היו גם מוסרים על זה אפילו גם בתקופת השואה מסרו על זה נפש כדי להביא יהודי שלא יהיה זרוק חס ושלום באיזה פינה באיזה מקום ולהביא אותו לקבר ישראל ושל המשפחה יהיה לה מקום שיכולים להתייחד עם זכרו ולהמשיך את ה ולהמשיך את הדבר הזה של ה אזכרות והכל ובזמן ובמקום שמביאים אותותו הרי אפילו את גדולי ישראל שקבורים בחוץ לארץ מביאים אותם פה לקבר ישראל כאן הרי יש בזה עניין גדול מאוד אז בוודאי בוודאי הדבר הזה

שאנחנו לא מוותרים לא רק על החיים אנחנו גם לא מוותרים גם על אלו שנרצחו לא מוותרים עליהם ואנחנו רוצים שכולם בעזרת השם יחזרו לפה לארץ ישראל יחד עם זאת אלי הייתי רוצה באמת לנסות להבין אולי קצת יותר את הנקודה ת מבד שלכם על העניין הזה כאשר אנחנו מדברים באמת על הווא הגופות והבת החטופים החיים באיזה מחיר מבחינתכם כמשפחה כמשפחה שרוצה לראות את את יקיריה שמגיעים ומידך אנחנו יודעים גם חלים שנפלו בעצם הניסיון לחלץ את החטופים או לחלץ גופות ראשית אנחנו כמשפחה לא רוצים שאף שערה משערות של חייל כלשהו יפלו א חס ושלום אנחנו לא רוצים עוד מוות מוות זה דבר כל כך היום מוות של בן אדם צעיר הוא עוד יותר היום של בן א

ולכן המחיר הוא לא מחיר של חלילה מישהו יצטרך לסכן את עצמו לעניין הזה לכן אנחנו מדברים על עסקאות עכשיו א אנחנו מזוהים אני מזוהה עם פורום תקווה כן שזה אומר אה פורום תקווה זה פורום של משפחות חטופים של השבעה באוקטובר אה ואנחנו רוצים לומר שכן צריך להחזיר את כולם אבל לא במחיר של הפקרה של כל העם כי בכל זאת אנחנו מודעים לעובדה שפרט לחטופים יש גם כן נושא ביטחון יש גם נושאים של של עם ישראל ומדינת ישראל ולכן צריך לעשות התחשבות גם בהם זאת אומרת לא עסקה מופקרת אם היינו למשל אחרי יומיים שבועיים שבוע חודש א מיד בהתחלה אומרים אתה יודע מה אנחנו נכנעים לטרור אנחנו יוצאים ובוא נעשה רק החלפה של זה אומר שאנחנו

היינו משאירים את החמאס על קנו ומשאירים את הסכנה לכל לכל עם ישראל בוודאי לתושבי הדרום לא על כך אנחנו רוצים שזה יהיה אנחנו רוצים שחמאס יהיה חלש מורטה לשמחתנו ות תודה לאל אנחנו נמצאים היום במצב די קרוב לדבר הזה שאנחנו במיטות חמאס נשאר אולי עוד כמה דברים קטנים לעשות ואז אפשר לעשות בהחלט עסקה לא להביא חטופים על ידי סיכון של חיילים אלא על ידי עסקה והעסקה הזאת נכון היא גם מחזירה סיירים ביטחוניים שאנחנו לא רוצים לא היינו רוצים לראות אף אחד מהם חוזר אבל זהו מחיר שצריך לשלם בנקודת הזמן הזו בלי לסכן את כל העם בהחלט אני רוצה אני רוצה רק עוד נקודה אחת באמת הזכרת את פורום תקווה א ומיזם מאוד מאוד מיוחד השבת

הקרובה שהולך להתקיים שבת מיוחדת של משפחות החטופים ספר לנו על זה כן פורום תקווה שהוא פורום מדהים הם עושים הרבה כנסים הרבה מפגשים והעצמה של של כולנו הם עושים עכשיו השבת הקרובה שבת כמה משפחות יש בפורום האמת היא שאני לא יודע אני פוגש כמה נגיד 20 אבל אני מניח שיש הרבה יותר כן אני פוגש 20 בכל מפגשים שאנחנו עושים אחת לחודש בערך אוקיי א הם עושים כרגע שבת השבת הקרובה שנקראת שבת להשבת החטופים שזאת שבת שתהיה בכל העולם כולל ארצות הברית אורוגואי פרגוואי וארגנטינה ועוד כל מיני מקומות והמטרה של השבת הזאת כמובן שמטרתה היא להשיב את כל החטופים היא שבת שאנחנו רוצים וכל הפרטים דרך אגב יש באינטרנט אפשר לעשות

חיפוש על פורום תקווה או שבת להשבת החטופים ושם אפשר למצוא את כל הפרטים מה שהם רוצים לעשות זה הם רוצים שבשבת הזאת יעשו מאמץ מיוחד כמובן מאמץ רוחני כן לנושא של השוות החטופים אנחנו מאמינים כמובן בבורא עולם אנחנו מאמינים בכוחנו של העם בזה שאנחנו מתאחדים ומתקדם בזה שאנחנו קוראים קריאה משות לאחי לאחינו ואנחנו רוצים בעצם שכל אחד ידליק נר נוסף בשבת הזאת למען החטופים אנחנו רוצים שיקראו בשמות את שמות החטופים והתפללו למענם וכל הפרטים כמובן ישנו באתר והיינו גם רוצים שיהיה מצב כזה שכמו שהיה בתקופת הקורונה ששירת לח דודי יוצאים הרחובות והעם מצטרף הכוח הזה אני באמת רוצה לומר שוב כאחד שלא חובש קיפה אבל עדיין

מאמין גדול בבורא עולם למרות שאשתי כועסת על בורא עולם ואמרתי לה זכותך גם גדולים מאיתנו כעסו עליו ושאלו כיצד זה צדיק ורע לו ורשע וטוב לו א אנחנו אבל אני מאמין גדול בקדוש ברוך הוא שבסופו של דבר א אנחנו כעם אנחנו כמשפחה נאלצנו לשלם את המחיר היקר ביותר אבל אני יודע שהמחיר היקר בזה הוא מחיר שבסופו של דבר הוא בא בשביל העם שלנו זה מחיר שהעם שלנו אחריו יצמח ובעזרת השם נגיע לגאולה בקרוב אמן אמן שנזכה בעזרת השם אמן תגיד אלי היו לכם מפגשים עם ראש הממשלה בנימין נתניהו היית מעורב במפגשים הללו אתה היית אני אישית לא הייתי אבל כן המשפחה היייתה הוא בעצם קרה א האמא הלכה עם עם הראש המשלה כי בתקשורת היו היו

דיווחים על מסרים סותרים שכביכול נאמרו מראש הממשלה ציתי לכן לכן למתה המשפחות לכן רצינו לדעת מה מה באמת נאמר בפגישות הללו כי אנחנו יודעים שבאמת נעשים מאמצים כבירים כדי להביא עסקה א אגב מה שאמר א הנשיא הנבחר דונלד טראמפ קצת נותן לכם איזשהיא תקווה כן אז קודם כל לגבי נתניהו כן הוא פגש פעמיים פעם אחת הוא לקח ב איתו את את האמא את יפת במטוס שלו וטסו ל לאום והוא אמר לה אמר לה היא אומרת לו אני אני מבקשת גם להחזיר את אל תדאגי וכדומה הוא היה מאוד אמפתי א וגם בפגישה שהם עשו א בעצם הוא אמר שכן אשתי הלכה לשם גם כן והוא בעצם הבטיח שהוא יחזיר את כולם כולל החללים הוא היום מבין את החשיבות מה שהוא בהתחלה הוא

פחות הבין כי אתה יודע התרגלנו למצב כמו שגולדה ושאול 10 שנים בסדר חכו אין בעיה א הוא הבין שיש חשיבות לפחות למשפחה להחזיר אותם א זה מעניין כי דווח בתקשורת ש לפורום תקווה נאמר שכרגע אין עסקה על הפרק ואצל משפחות החטופים מתי משפחות החטופים נאמר שכן יש עסקה על הפרק וזה מה שהיה חשוב לנו באמת לנסות להבין יש עסקה אין עסקה אנחנו היום יודעים שבוודאי יש עסקה אבל אתה יודע משהו על המירות הספרות שהיו אז כ יודע לא א אני כן הבנתי שיש כאן מצב שבעצם מנסים עכשיו בניגוד לעבר לשים רפל מאוד כבד כדי שלא יתקלקלו דברים א אני כן מאמין שמנסים לעשות עסקה אני אני גם מסתמך על אתה יודע פוליטיקה פנימית אז אתה לא יכול לדעת

לפעמים מה מישהו אומר זה נכון או לא אבל אני כן מסתמך על האמריקאים ורשימה ארוכה של אנשים שאמרו הדבר היחיד שהיה צריך לעשות כדי שתהייה עסקה זה שקראו לו מיסטר סינוואר צריך לקרוא לו אין שם שיכול אולי אולי זה אפילו מחמאה עבורו לגמרי אז אמרו שרק הוא היה צריך לעשות את זה ולגבי טראמפ כן אנחנו מאוד מאוד מעודדים כי ם עשה דבר ראשון שלא עשו בעבר אולטימטום אמר עד 20 לראשון אף אחד לא עשה אולטימטום והאוטיזם כדי שייעשו מאמץ להביא את החטופים בעסקה כמה שיותר מהר בעזרת השם אנחנו מקווים בעזרת השם שזה יקרה ממש ממש בקרוב מתפללים על כך ובפרט מיזמים כאלה שאתם שותפים בהם מיזם כמו השבת הקרובה אין לי ספק שגם המאמץ הגשמי

והמאמץ הרוחני נזכה שלראות את כולם כאן איתנו אלי כהן הדוד של אנבר היימן שם מקום דמה אני רוצה להודות ללך תודה רבה תודה רבה כל טוב