"יחיא סינוואר בכה כמו נמושה": בטי להט בריאיון נוקב

בתי כלא הרבה יותר קשוחים ועונש מוות למרצחים זה בטוח ירתיע אותם ומי שיגיד לך שלא יחי הסנואר מת על החיים שלו הוא חתיכת שפן בכיין אני ראיתי אותו ברגעי משבר שלו כשההוא ידע שיש לו סרטן איך הוא בכה כמו נמושה הוא בכה בתילת היקרה קודם כל תודה רבה שאת איתנו פה יש לך תפקיד מאוד מאוד מאוד חשוב ברוך השם תת גונדר בדימוס ראש מערך המודיעין בשירות בתי הסובר שרטת 35 שנים ברוך השם בשירות בתי הסוהר ולת חמישה בתי כלא בניהם אחד הבתי כלא היית מפקדת הכלא שבו שהה סינוואר עמח שמו ושם זכרו אמן ואת עקרת המון את כל האוייבים שלנו מקרוב את דיברת איתם רינת אותם חקרת אותם השאלה שהכי ככה עומדת לי על הפה על הלשון מה שנקרא במה

שזה ככה במה הם הכי נלחמים תראי הם נלחמים בנו נלחמים בשורשים שלנו ובכל הם לא יכולים לראות עלינו אבל הם נלחמים ברוח שלנו הרוח זה בעצם גם לטענתם את יודעת אני ניהלתי איתם לא מעט דיאלוגים ולא פעם התעמתתי איתם בבתי הכלא שניהלתי בהם שהו מחבלים וגם בתפקידים האחרים שלי עשיתי מגוון מאוד רחב של תפקידים במהלך כל השנים הם יודעים שכל זמן שאנחנו שמה שמאחד אותנו וכושר אותנו זה האמונה זה הרוח ובזה הם נלחמים ולצערי הרב א בשנים האחרונות הם מקבלים רוח גבית גם מהתקשורת שלנו גם מבתי המשפט שלנו ואנחנו לא מצליחים להבין שבעצם ההתפתחות שלהם בבתי הכלא זה משהו שהם מגייסים לטובת המלחמה נגדנו דוגמה הלימודים הם לא פעם

מגישים טירה לבגץ על זה שאנחנו אז בזמנו לפחות א נתי מהם ללמוד באוניברסיטה כל מיני מקצועות שבבוא היום הם השתמשו בזה נגדנו ואז אפילו שופטת שניסיתי לשכנע אותה שזה לא נכון לתת למרצחים האלה ללמוד את המקצועות המסויימים האלה שופטת אמרה לי ם כל הכבוד לך את לא יכולה לעצור את ההתפתחות שלהם בבתי הכלא ככה ככה ישר ולעניין הם ותרים לבגץ על כל דבר ועניין כדי שהחיים שלהם בכלא יהיו נוחים אנחנו למעשה מדינת ישראל מאפשרת למחבלים שלנו בבתי הכלא ללמוד אותנו דרך התקשורת הישראלית שבעצם נותנים להם רוח גבית לדעת איך להוק נגדנו הם נותנים למחבלים בבתי הכלא רוח גבית יחיה סינוואר באופן אישי הוא אחד שעקב ואהב את התקשורת

שלנו הוא אחד האנשים שנבחר פעם אחר פעם כמנהיג ה חמס בבתי הכלא גם הפוליטי וגם הצבאי הוא בתוך בתי הכלא הקים תעי טרור כאלה של קשבים כאלה שמקשיבים לתקשורת הישראלית בכל היום וכל לילה כדי לדעת לנתח את ה את הלך הרוח הישראלי פה בעצם הוא זה שליבה מבפנים כמובן את ההפגנות של משפחת שליט שהרחוב הישראלי כולו תמך זה היה מאוד מאוד משהו שחיזק אותם בבתי הכלא הם ידעו כל הזמן שהעתיד שלהם לשחרור הוא קרב ולדאו הרב אנחנו כל הזמן באותם סבבים ואותם מעגלים כי אותו דבר היה בעסקת ג'בריל עסקת ג'בריל זה הם חטפו גם ואז אנחנו שחררנו מחבלים מרצחים והם הבינו שזאת הדרך לפגוע בנו אפשר לעשות פיגועים יש אנשים ש שהשתחררו בעסקה עם

גילעת שליט 1200 איש 1200 מחבלים לא איש מחבלים שבעצם רק 41 מתוכם רצחו משהו כמו 570 יהודים אז אז הפעם יחי סינוואר הוא בעצמו מאחר ואח שלו היה מעורב בחטיפה של גילעת שלית וכל הניהול משא ומתן סביב השחרור שלו בעצם הוא זה ש מי יו המשוחררים בעסקה הזאת ואת אלה שהוא לא הצליח לשחרר הוא הצליח לשחרר מרצחים מתאהבים שגורשו לכל מיני מקומות בעולם לטורקיה לקטר לסוריה ואותם אנשים לא הפסיקו את המאבק הטרוריסטי שלהם הם ממשיכים אני יכולה לתת לך שמות שאולי חלק מהציבור מכיר את סלח ארור שמדברים עליו שהוא יושב עם האיראנים יושב עם נסרלה והם בעצם מאחדים קבוצות לחימה נגדנו בכל מקום בעולם יש מוס דודן שרצח לא מעט ישראלים

שיושב בטורקיה יחד עם עוד אנשים והם בעצם ביחד ישתחררו בעסקת שליט והם אלה שמובילים היום את המלחמה העקובה מדם נגדנו כולל הטווח שהיה באזור של עוטף עזה בשבי לאוקטובר אבל אם אננו יודעים את זה זאת אומרת זה משהו שהוא לא הוא לא סוד למה אנחנו ממשיכים להתנהל בצורה כזאת תראי אני אני בעצם מנסה להעביר את המסרים האלה כל הזמן כי אני רואה עכשיו את המשפחות הבאמת כאילו שאני מלאת חמלה על על מה שקורה סביב הילדים שלהם אנחנו יודעים שזה גוף נצי אכזרי שלא מתייחס כפי שאנחנו התייחסנו אליהם הרבה מעבר לאמנות הבינלאומיות למחבלים מרצחים שהם אפילו לא שבויי חמה את זה הם לא למדו מאיתנו למרות כל השנים בבתי הכלא וכל תנאי המחייה

המשופרים שלהם כי הם בזים לנו הם מגחכים לנו הם צוחקים מאיתנו ואני אומרת לך את זה באחריות מלאה מה זה אומר ת לי דוגמה זה זה אומר שאם למשל הצלנו יחי סינוואר עצמו חלה בסרטן אנחנו מדינת ישראל נידחה אותו ונקטה לו את הסרטן וטיפלה בו לפני כל אזרח אחר והצל את החיים שלו הוא לא הי סר צודה הוא ראה את זה כמובן מאליו והוא גם אמר זה התפקיד שלכם ככה ככה אשכרה בערבית אומרים ככה והוא הכין את עצמו שנים בכלא הוא לא ישב דקה הוא הקים חוליות בתוך בתי הכל כאלה שהם עתידיים להילחם בנו וזה מה שאנחנו רואים מה שקורה היום מרבית המטה שלו מסביב אלא אנשים שהוא דאג לשחרר אותם בעסקה האחרונה לכן אני אומרת אם אנחנו לא עד הפעם עם

כל הכאב והצער העמוק ואני אומרת לך את זה באמת בחילו רעדה מה שאומרים אם אנחנו הפעם לא נעשה את מה שאמרנו והצהר והבטחנו שנעשה אנחנו לא נגמור עם זה לעולם יהיו דורות הצטרכו לעשות את אותם מאבקים שאנחנו מנהלים היום וא הם יעשו בנו את אותם שפטים שהם עשו עכשיו וזה משהו שצריך ללמד אותנו איך לנהוג בהמשך את בעצם מדברת על זה שהם נמצאים בבית מלון למרצחים הבתי הכלה שלנו נותנים להם הכל בואי תבר לנו ככה סדר יום בכלא מה מה הם עושים מה נותנים להם איך זה הולך אנחנו בעצם מכניסים אותם למקום חם ובטוח כאילו יש להם סדר יום של בבוקר ארוחת בוקר שמגיע הם תמיד יש להם קנטינות שם הראשות הפלסטינית מפקידה להם כספים שבסופו של

דבר זה כספים שעוברים מפה לשם מכיס לכיס וזה מגיע אליהם א ככל שההוא מחבל יותר עם דם על הידיים אז המשפחה שלו מתוגמלת יותר בשכר גבוה בבתי הכלא הם מפקידים להם כספים בחשבון בנק הדואר לכל מחבל יש חשבון בנק דואר שבו הרשות הפלסטינית מפקידה להם כסף לקנטינה ללימודים לספרים ל וכן הלאה בכסף הזה זה בעצם הם קונים בקנטינה הקנטינה בבתי הכלא היא מאוד מגוונת מאוד עשירה בהמון פרטי מזון שניתן לשפר את מנת המזון שמקבלים משירות בתי הסוהר בעצם לא נעים לי להגיד לך אבל המנה שלהם היא מנה צהלית כזאת אפילו קצת יותר משופרת באמת כן כי הם חלק מהזה מקבלים פרודוקטים ויש להם פלטות בישול בתוך התאים עם ומבשלים והם מצפרים את האוכל

שלהם ויש להם שעות טיול ביום ויש להם טלוויזיות עם הרבה מאוד ערוצים שמדינת ישראל אפשרה להם אנחנו עוד לא הסכל להבין שבעצם כל המחלוקות האלה וכל העצות שאנחנו נותנים דרך התקשורת אלה דברים שבסוף פוגעים בנו כי הם נותנים להם להבין איפה נקודות החולשה שלנו יש להם ביקורים של עורכי דין יש להם מרפאה בכלא יש מרפעת שיניים א זה ממש נשמע ששווה להם ש משמור וציל כן לרצוח בשביל להיכנס לשם שתנאים הרבה יותר טובים ממה שיש להם בעזה ולהמשיך לנע את כל ה שם זה עזה זה לא רק עזה זה כלל המחבלים בבתי הכלא את יודעת מה אצלנו אומרים עצם העובדה ששלל ממנו את החופש זה עונש מספיק גדול שלדעתי זה באמת איוולת שאנחנו ממשיכים איתה כל

הזמן עצם העובדה שמחבל יודע והם יודעים מה בכלא זה לא סוד הרי הם באים לביכורים של הקרובים שלהם יש להם ביכורי משפחות והם יודעים שבסך הכל ויש להם עורכי דין שכל התפקיד שלהם הוא לא לנהל את המשפט שלהם אלא להעביר מסרים ביניהם לבין בחוץ לטאם להוביל ממהלכים יש להם עורכי דין שבתי המשפט מאפשרים להם למרות שהם אנשים שכבר שפוטים לשרות מסרי עולם ואין להם שום עניין משפטי שם מנהלים וזה משהו שאנחנו זקנו עליו שנים שנים אבל מערכת המשפט שלנו אני לא יודעת אם שמעתם על השם הזה שי ניצן שהיה פרקליט המדינה שבעצם אנחנו בזמנו ניסינו להוביל מהלכים להצר את צעדיהם גם של עורכי הדין וגם של תנאי הקליה שלהם וזה אבל מדינת ישראל

היא לכאורה מדינה אני אומרת לכאורה כי זה בדיוק בא עלינו הפוך מדינה שהיא הומנית והיא רוצה לאפשר לאסירים שלה להתפתח בבתי הכלב וזה לא הסיירים הני ים כן אם זה היה הפליליים אז באמת בסדר גמור שאתה רוצה לתקן את ה את ההתנהלות של הפלילים ולהוציא אותם יותר מתוקנים לחברה להשקיע בהם ללמד אותם לגמול אותם מסמים לבנות להם סדר יום לתת להקנות להם הרגלי עבודה אבל המחבלים אנחנו עושים שגיעה מאוד גדולה זה לא עובד עליהם יש להם את הסדר יום שלהם יש להם את תפיסת העולם שלהם יש להם את האמונות שלהם שהם גם נותנים לזה כל מיני פרשנויות וראינו איך הם מה הם עשו אנחנו חייבים להפוך את הבתי כלא האלה כמו שאמריקאים עשו אני לא

אומרת כמו שהערבים עושים כמו שהאמריקאים עושים לכל הטרוריסטים של דעש ללמוד מהם קצת ולא לפחד מהאמריקאים להגיד להם שאלה התנאים גם אצלהם ולעשות את אותו דבר שמה זה אומר זה אומר שהם סגורים כל היום בתאים הם מקבלים לחם צר ולחם עונשים וזה מה שמגיע להם ולהפסיק את ה להפסיק את את העובר רצון לשנות את האידיאולוגיה שלהם בזה שאנחנו יותר רומנים ואנחנו יותר נחמדים זה לא עובד זה בדיוק הפוך זה הפוך כי הם חושבים שאנחנו זה איזשהיא צורה של לבקש סליחה על זה שגזל מהם את האדמות שלהם והם הם לא הם לא מאמינים בזה את יודעת פעם אחת א היה נציב בתי הסר חדש שהוא בא שבס הוא לא גדל בארגון אבל שהצגתי בפניו סקירות מודיעיניות על כל

ה תוכניות שלהם והמהלכים שלהם והוא ביקש לבוא והוא אמר בוא בוא ננהל איתם איזה דיאלוג נשאל אותם נגיד להם אמרתי אין בעיה ארגנתי את הקבוצה המיליטנטית שהיא המובילה וזה והוא אמר להם בואו נתחיל לעשות פה נדבר על שלום נוביל שלום הוא אמר לו תסלח לי אדוני אני מאוד מכבד אותך אבל כל זמן שאתם חיים על האדמה שלנו זה לא יהיה לעולם אפשר לעשות הודנה אבל שלום בחיים לא יהיה איתכם אתם צריכים לפנות את כל האדמות אין זה לא עזה את עזה פינינו וראינו מה היה את כל האדמות שלנו אתם צריכים אנחנו פה צריכים להיות השליטים ובלי זה לעולם לא יהיה איתכם שלום אני מאוד מקווה שאנחנו נתעשת ואנחנו נתעורר מה תרדמת הזאת שאנחנו שקענו בה

ואנחנו נבין עם מי יש לנו עסק אני מקווה מאוד שאנחנו לומדים מזה אני מאוד מווה צריך ממש להתבונן בדברים שלכם ממש מחרידים ממ איזה איזהשהו משפט שאני אומרת וואו אנחנו צריכים לצאת עלי אל את הדעת דיברת על העניין הזה שעסקת גילת שלית הם אלה שעודדו את העם שלנו זאת אומרת מבפנים אחד משמעי להמשיך עם ההפגנות כדי שיעשו הכל בשביל לשחרר אות עד משמעי הם העריצו את אבא של גלעד שלית את האדמה שהוא דרח עלי וא כל שהוא הוביל אבל אני שוא זוכרת את זה איך אנשים יהודים מנהלים מסע ומתן עם מרצחים אני מנסה לחשוב על זה איך הם איך הקשר הזה בכלל נוצר ובעצם זה מביא אותי לשאלה הבאה זה אומר שמה שקורה עכשיו עם כל החטופים אז גם הם

מנהלים בעצם ברור ברור תראי מה הם עשו את ראית ךם שחררו את הילדים ונפנה להם בידיים כזה ו עובר נחמדות וזה ואת שומעת היום את העדויות של האנשים שהיו שם ואת מבינה איזה תופת הם עברו איזה תופת עכשיו הם עושים את זה כי הם יודעים הם מכירים את הנקודות חולשה שלנו הם מכירים מכירים אותנו לפני ולפנים הם יודעים שאנחנו רחמנים בני רחמנים ואנחנו תמורת יהודי אחד נהיה מוכנים לשחרר עשרות מחבלים הראית 1200 איש והם בחרו בפינצטה מי אנשים שהם ישחררו עכשיו גם דקה לפני שהוא ישתחרר הוא הבטיח לכל אלה שעשו את הפיגועים הכי כואבים אני אם אני אמנה לך את ה את העשרות משרי עולם שזה זה שהוציא את הפיגוע במלון פארק בליל הסדר ונרצחו

שמה עשרות יהודים שבאו לחגוג בליל הסדר כן ויש שמה את עבדל ברגותי אחד שהוציא עשרות פיגועים ויש את מרון ברגותי שהוא מהנחלים מהפתח שבעצם הפוליטיקאים שלנו כשהיה ולמרט בשלטון הוא שלח את סיפי ליבני פעם אחר פעם להכין אותו הוא שפות לחמישה משרי עולם וזה רק על מה שהצליחו להרשיע אותו הוא היה חשוד בעוד עשרות רציחות של יהודים כן שרים שלנו בשר מבשרנו באים לבנות את המנהיגות שלו כדי לצאת לשחרר אותו ולמנות אותו להיות המחליף של מכחיש השואה אבו מזן וציפי ליבני בא לבקר אותו ומכינה אותו יושבת איתו ובא פואד בן אליעזר לשחרר אותו והיום את שומעת בתקשורת את דרוקר שהוא אומר שצריך לשחרר אותו כאילו אנשים תתעוררו הם רצחו

אנשים הם רצחו אנשים משפחות שקולות עם כל כך הרבה כאב ואתם מבקשים לשחרר אותו בשביל שיבוא לנהיג את את הרשות הפלסטינית הרצחת הזאת זה דברים שאת לא את לא יכולה להבין ואלה דברים שקורים פה ביום יום אלה אנשים שמאמינים ביכולת של השמאל לשנות מהלכים ולהביא לתובנות ולשכנע את הציבור הישראלי בדרך הזאת של לשחרר מחבלים ולהוביל מהלכים הם עוקבים אחר התקשורת הם מכירים את כל הפרשנים הפוליטיים המדיניים והביטחוניים בשמות בעבודות שם עושים בכלא סביב אותם אנשים יש להם קשבים בכל בתי הכלא שהם בעצם עושים כמו יחידת האזנות שיש 8200 להבדיל אל פי הבדלות אצלנו היייתה יחידת חצו שלצערי הרב הורידו אותה עכשיו כולם שואלים איך

הורידו אותה היא בעצם זאת היחידה הזאת הזינה לכלי תקשורת כמו שהם עושים בבתי הכלא ואנחנו פשוט הם הרדימו אותנו או שהיה לנו נוח להירדם ואנחנו טענו פעם אחרת פעם שהם מורטים הם לא מורטים אף פעם הם לא מפסיקים את המאבק שלהם המאבק שלהם הוא דתי דתי אידיאולוגי נגדנו וכל זמן שיש חמס ויש קוראן ויש אמונה עיוורת פנטי הם לא יפסיקו את המלחמה בנו אנחנו צריכים להבין ולדעת את זה אז מה באמת אנחנו צריכים לעשות אנחנו צריכים מה מה השלב הבא אנחנו צריכים להילחם בהם כל הזמן תראי מערכת הביטחון שלנו יש היא חיה באיזשהי קונספציה שהם כולם מאמינים אותו דבר ואתה אתה לא יכול לשנות את התפיסה שלהם אם אתה לא תשנה את האנשים האלה

ותחליף אותם ותביא קצת רוח חדשה לתוך גופי הביטחון שלנו למערכת הביטחון שלנו זה קשור לקרן וקסלר אולי חלקם תראי כל מי שבוגר קרן וקסלר הוא מנהל את הצבא שלנו היום את מערכת הביטחון את השבה את משרד החוץ את את הרמת כלות את את כל המטה הכללי של צהל מנהלים בוגרי וקסלר תשימי לב א מי מי מעודד את זה זאת אמרת אני שואלת את עצמי נגיד יש הרבה אנשים שהם שומים תורה ומצות שהם רוצים להתקדם ואומרים ם לא אתם לא מתקדמים בתפקידים שלכם אלא אם כן אתם לא עוברים את ההשתלמות של קרן וקסר ושם מה מלמדים אותם כמה אנחנו צריכים להיות אומנים כלפי הערבים כל התפסת עולם הפרוגרסיבית ש שנושמת ותוססת בארצות הברית והיא ודקה אלינו בעצם

אנחנו שולחים את המובילי דרך שלנו בצבא ללכת לספוג איזשהיא תורה פרוגרסיבית בארצות הברית והם חוזרים לפה הם כולם חושבים אותו דבר אף אחד לא חותר לנצח ולהשמיד את האויב שלנו אנחנו עושים עוד איזה מבצע ועוד איזה מבצע ואנחנו עוד פעם דואגים לכלכלה ואנחנו אומרים טוב אם אנחנו לא נתן להם פרנסה אז הם יבואו ויפגעו בנו נתנו להם פרנסה א בנת ולפיד העלו בעשרות אלפים את הכניסה של הז לפה לעבודה מה קרה למה הם באו ושחטו אותנו בשמחת תורה מה קרה לא יכול להיות שאנחנו מדינה שמובילה יום יום את מתנו לבורות ואנחנו מתפחים את המרצחים שלהם בתוך בתי הכלא ועוד פעם בא סבב של חטיפות וכזה ואנחנו משחררים אותם לחיים טובים ובטוחים לא

יכול להיות אנחנו חייבים לקבוע עונש מוות לכל ה המחבלים האחרונים שנכנסו ומי שיגיד לך זה לא מרתיע והם מתאבדים ווד איך זה מרתיע כן זה מרתיע אותם כי זה נראה כאילו הם לא מפחדים מכלום לא הם כן יפחדו ממה אם יחי סינוואר לא היה מפחד הוא היה יוצא מהמאורה שלו יוצא החוצה בסדר הדבר היחידי שמרתיע אותם זה עונש מוות זה לא רק הדבר היחידי אני חושבת שעושים כבדים של בתי כלא הרבה יותר קשוחים ועונש מ למרצחים זה בטוח ירתיע אותם ומי שיגיד לך שלא יחי הסנואר מת על החיים שלו הוא חתיכת שפן בכיין אני ראיתי אותו ברגעי משבר שלו כשההוא ידע שיש לו סרטן איך הוא בכה כמו נמושה הוא בכה אז בואי לא נהפוך אותם לכאלה גיבורים גדולים

הם מפחדים הם רוצים לחיות יש להם אמונה האמונה שלהם נותנת להם לבוא ולעשות מעשי רצח כאלה שאנחנו עם א רך ואנחנו כל פעם משפרים את התנאים שלהם מספיק אפשר תיקחו אפילו כלוב מזהב תשימו אותם לא אנחנו צריכים להיות הרבה יותר אחרי מה שהם עשו וכל העולם ראה את זה וגם האוכלוסיה שהאמינה בשלום ובאחווה איתם ראתה את מה שהם עשו אני חושבת שזה נותן איזשהיא תמונה אחרת לגמרי ואני מאמינה שיהיה יותר ויותר בציבור הישראלי שהוא יתמוך בעונש מוות עכשיו אני אגיד לך את האמת אני אין לי חמלה עליהם כי אני אגיד לך למה הבת שלי זכרונה לברכה הייתה חולה בסרטן היא הייתה מאושפזת בשניידר מחלקת ילדים של שניידר והיו שמה ילדים עזתים שהיו

ישראלים שהיו מסיעים אותם כל יום מביאים אותם מעזה מקיבוץ בארי היו מסיעים אותם לשניידר היו מקבלים טיפולים והם קיבלו אים של אהבה שם ויום אחד אני פוגשת שניים מהמהם שהחלימו מהסרטן והם באו להיות מחבלים הם נעצרו על לות חבלה בכלא אני לא מאמינה בבלתי מעורבים שלהם אני שמעתי גם לא מזמן את יודעת יש לי איפשהו חברות שמתנדב באונקולוגיה שהם נכנסו תפסו אותם מתחת למדרגות צורפים דגלי ישראל כאילו אנחנו מטפלים בהם ומוכנים להיות סוג של שהידים כאלה אז את רואה מישהו שמה נהרג הם הולכים מחלקים בקלאוות וא את יכולה להבין את התרבות הזאתי דרך אגב פעם הם היו עושים את זה בכלא כן בסתר כזה היו שומעים ווזה הם קיבלו עונשים כל

כך כואבים לפחות ממני בתקופה שאני הייתי אז הם פחדו אני לא אני חושבת שאולי בסתר הם כן עשו את זה אבל הם הם נהרגים אצלהם אנשים המחלקים סוכריות מחלקים בקלאוות אלה אנשים שמקדשים את המוות אז על מה אנחנו יכולים תראי איזה פערים של תפיסות עולם ואמונות יש בינינו אנחנו מקדשים את החיים הם מקדשים את המוות אז אנחנו יכולים לסגור את הפערים איתה מתי שהוא אני לא מאמינה זה לא נראה לי וואוו אני רוצה לשאול אותך כל כך הרבה שאלות אבל אנחנו ממש קרובות לסיום שאלה אחרונה שממש חשוב מבין כל השאלות הרבות שאני רוצה לשאול אותך לגבי נשים אם נניח הבת שלך היייתה רוצה להמשיך את התפקיד שלך מה הדעה שלך בעניין לי דפקה עם הבת שלך

כן אבל בכלל באופן כללי אני אני אני חושבת ש זה מאוד תלוי מבנה לפחות במה שאני עשיתי אני לא התחלתי בקיצורי דרך ובאמת לא היו לי הנחות אני התחלתי מלמטה למטה התחלתי כחיילת וסוערת בכלא עזה והבנתי שאני יכולה להתמודד גם אחרי שנעלתי כלא של נשים באמת כלא מאוד קשה נשים בכלא זה אוכלוסיה מאוד קשה כן הייתי מפקדת כלא נת רצה ועשיתי מגוון מאוד רחב של תפקידים גם שם הייתי קצינת מודיעין הייתי קצינת ביטחון עשיתי את כל הת קידים וכשסיימתי ביקשתי לנהל כלא של גברים המכבדים שלי נבהלו מזה לא אני לא פחדתי אני חשבתי שלעבוד עם נשים זה הרבה יותר מורכב ויותר קשה זה הרבה יותר קשה ואז באמת אחרי עוקים וזה כן התחלתי לנהל כלא של

גברים וניהלתי אותו לא רע בכלל אבל הרבה איך אומרים הרבה פרצופים התעקמו כשהגעתי לנהל את כלא הגברים באתי עם הרבה ניסיון של הרבה שנים וראיתי שהגברים מעקמים את האף איך מאוד שובניסטי מאוד זה ואמרתי שאני יכולה עם היכולות שלי להוכיח אם אני כן מצליחה או לא מצליחה בלי קשר להיותי אישה או לא ואז כשראיתי שכל הגברים אחרי שבועיים שלושה שהתחלתי לריץ ולתת להם להבין מה המדיניות שלי ואיך אני רוצה לראות את הדברים ועשיתי להם תרגילים ובינו שאני מה שנקרא לא פראיירית מכירה את העניינים אספתי את כולם ואמרתי להם שאני א' לא מתנצלת על היותי אישה אני מתכווננת בלנהל את הכלא הזה עם כל הניסיון שלי רגלת אותם ועשיתי להם הרבה

אבל יש תפקידים כמו היום שרוצים לדחוף נשים לטנקים וזה אני חושבת שאישה אנחנו צריכות להכיר במגבלות שלנו ומה ויש לנו הרבה איכויות לנשים יש הרבה איכויות באמת כאילו שאפשר להתקדם ולעשות דברים מופלאים באיכויות שלנו ולאו דווקא להדחף למקומות שזה לא מתאים זו דעתי וואי בתי השיחה איתך מרתקת ממש הייתי רוצה להמשיך איתך ממש לאורך כל היום כולו יש לך איזה מסר שהכי חשוב לך להעביר העברת המון מסרים אבל משהו שהכי חשוב לך שנצא איתו אני חושבת שאנחנו חייבים להבין שאנחנו חייבים להיות מאוחדים אם אנחנו לא נהיה מאוחדים ואנחנו באמת כאילו זה הדבר שהוא הכי הכי הכי חזק וכואב רק ככה אנחנו ננצח אנחנו רואים אני שואלת את הבנים

שלי בפעם וחצי שראיתי אותם אם יש שמה וויכוחים פוליטים אין דבר כזה זה מה שמוביל אותם לניצחון ואם אנחנו נהייה עם שמאחד ובאמת נאחד את השורות וביחד נהיה וכל אחד יוותר טיפה על האגו שלו ונשים את הדברים שם גורמים למחלוקת בינינו בצד ונכבד גם את מי שלא חושב כמוני וכמוך ואני חושבת שזה זה המסר זה יהיה הניצחון או חס וחלילה הסוף שלנו כעם אנחנו לא יכולים לשחק אותה אמריקה אנחנו אנחנו רצחו אותנו כי אנחנו יהודים לא כי אנחנו שמאלנים או ימניים או דתיים או חילוניים אנחנו חייבים להתאחד ודעת המסר שלך הוא בעצם ממש מתקטב עם ההתחלה ששאלתי אותך במה הם אכי נלחמים ואמרת ברוח שלנו אז זה פשוט מדהים את רואה אני לא כזאת חכמה

שיודעת לעשות את החיבורים האלה לא אבל אני יודעת לדבר על מה שאני החוויתי ומה שזה לא פילוג לא שנאה לא קרע לא אנחנו חייבים חייבים צודקת בהחלט צודקת תודה רבה לך בתי יקרה תמשיכי באמת עם כל הפעולות המדהימות שלך וכל רעיון את חייבת ללכת ולהשמיע את קולך של האמת כי האמת צריכה להמר שננצח ביחד אמן