
"אני אמא ל-9 נשמות, אבל יש לי 4 ילדים": שבות עמי מובשוביץ על התקופה הקשה בחייה
חני ליפשיץ פגשה את שבות עמי מובשוביץ, ושמעה ממנה על חמש ההפלות שעברה, על תחושות הכישלון והאשמה, ועל השליחות בליווי נשים באובדן היריון בתהליכי ריפוי ופריון. צפו
פרקים בסרטון:
כבר בהפלה הראשונה נוצר שמה איזשהו סדק כאילו פתאום של א מה זאת אומרת כאילו מה זאת אומרת שהרכב שלי לא לא מצליחה לשת עובר כאילו זה מה שהיא צריכה לעשות זה כל מה שהיא צריכה לעשות איזה כישלון איזה תחושת אשמע מה בישל
מה לא בסדר תחושת בגידה מטורפת כאילו ממש ריחוק מהגוף שלי מהחיבור הכי חזק שאני
ידעתי שיש לי א ואני אני נשברתי שם לגורמים ממש כאילו משהו במהות הפנימית שלי של מה שידעתי על עצמי התפרק
שבוות אמי זהו טוב אני אגלה פה למצבה שאנורא הסתבחים להגיד שבוות אמי מובשוביץ אנסבחר או אנסבחר או מובשוביץ ותקשיבי בכל זאת שעת בוקר מוקדמת לא ישנתי הרבה הלילה אני מבקשת להגיד שבו תמי בסדר
שבותמי שבו תמיד תופס
בסדר אוקיי מה שלומך
ברוך השם בטוב
כן
אז למה את נהנחת
כי כזה מתחילים אז נושמים
טוב אז גילוי נאות שבוות תמי א היא לא רק מרועינת שלי אף אחד לא רק מרועינת שלי כן א היא גם חברה ואנחנו גם מקראות המון המון שנים
נכון
אה הייתה בנפל טוב למה אני מספרת ספרי את אולי מה מה הקשר בינינו אולי כזה שנעשה א טוב אז לפני 13 שנה
אני לא יודעת אני טובה בשנים אוקיי
בך יש א זה רציתי לצאת לשליחות אז כתבתי לכמה בתי חבד א ובתים ודיים ברחבי העולם ואז צללתי לתקופה של חתונה של אחי ויומיים אחר כך אני פותח את המייל ואני מקבלת מייל מחני ליפשיץ א שליחת חבד בנפל אה בואי ניפגש וזה תוך יומיים נפגשנו אה ובפגישה שאלת אותי האם אני מוכנה תוך שבוע לטוס איתך לנפל ואני אמרתי כן ותוך שבוע מצאתי את עצמי בנפל
עם כל הילדים
עם כל הילדים
א לתקופה של א שלושה חודשים זה היה
כבר לא זוכרת
זה היה כן זה תקופה ארוכה טובה כזאת
כן כן
אה זהו אה זה היה חודש וחצי חודש וחצי הייתי אצלכם פעמיים
אוקיי נכון זהו וזהו ומאז נשמותנו נקשרו ונקשרתי למשפחה ולילדים דים אז באמת אה זה מעניין כי אני חובה את הטרנספורמציה שלך שאת שאת עוברת וכאילו כזה כשאת הגעת אלינו אז היית כזה מאוד לא היית בעולם הרוח לא היית בעולם העדת כמו שצמחים ורוח ומלאכות נשיות וכל הדברים האלה היית מאוד
נכון
המון הפראקטיביות
עד היום
המון יצירתיות המון א ובא לי כזה שנדבר על ה על ה על מה שאת עושה היום ועל המהפך אבל בוא בואי נתחיל כזה בואי נצלול אפיל אפילו אפילו לפני שהגעת לנפל. כן. יש עוד חיים לפני שהגעת לנפל. יש חיים לפגתי לנפל.
איפה גדלת? באיזה איזה משפחה
גדלתי? במשפחה מדהימה אה אידיאליסטית מאוד.
כן.
אה ערקית חמה. ההורים שלי וסבאסבתא שלי הקימו בעצם את מעליד הדומים. היו ממקימי מעלי אדומים. ואני גדלתי לתוך הדבר הזה, כאילו לתוך הסיפור הזה של של הלהקים, של לייצר, שליישב את ארץ ישראל, א של לחיות את הערכים שאתה מאמין בהם ולא רק לדבר עליהם.
זהו, אנחנו שישה אחים. א אבא שלי א בוגר מלחמת יום כיפור. בוגר ואת רוצה לדבר על זה קצת?
אפשר. אפשר.
כן. כן. זאת אומרת זה לגדול עם אבא שהמון המון בצל המלחמה
ובצל קרב מאוד קשה.
נכון. א סתם רק ככה בקצת תספרי לנו על זה.
אז אבא שלי לחם במלחמת יום כיפור במוצב ברמת הגולן שקוראים לו טלסקי. הוא היה מפקד המוצב והיה שמה קרב מאוד מאוד מאוד מאוד לא פשוט עם הרבה מאוד החלטות אישיות אנושיות וצבאיות א לא פשוטות וזה הגיע למצב שמבינו שאין להם ברירה. הם כולם א כבר הרבה היו אומים או פצועים אמ והם הבינו שהם נפרדים פשוט כאילו ממש נפרדו מהמשפחות
כן
א הוציאו כבר פנקסי שוי והבור להם שזהו שנגמר וברוך השם זה התהפך אבל מאז אבא שלי הוא פוסט טראומטי א של אז עוד
כן משהו בו נשאר עדיין בקרב הזה בטל סקי הקרב ההוא הקשה ההוא
אני חושבת שזה לעולם ילווה אותוכ
זאת אומרת כאילו זה לא משהו שאתה יכול א להתעלם ממנו או להגיד טוב מה שהיה היה. כן, יש משהו מאוד מאוד חזק. אה בסוף אנחנו שישה אחים אני הקטנה. א האחים הגדולים שלי גדלו עם אבא מסוים. אני כשהייתי ביסודי אבא שלי כבר הסכים אחרי א אני חושבת 30 שנה הסכים לראשונה ללכת לטיפול.
גם הכל הסיפור הזה שפוסטראומה הייתה הרבה פחות מפוט. לא דיברו על זה בס.
לא היה כזה דבר. אין כזה דבר. אתה מצואיסט. יש לך פצע נטפל בו בגוף אבל פצע בנפש זה לא משהו שהיה בכלל בעמודעות
נכון וגם הוא א דור שני לניצולי שואה שזה בכלל
אתה לא יכול להיות חלש אתה תהיה חלש אתה תמות
נכון
כאילו אין כזה דבר זה ממש העברה בן דורית אצלנו
כן
כאילו אין כזה דבר אנחנו נהיה זקופי קומה וגאים וחזקים ולעולם לא נשברים אז
אז את גדלה במין כזה אני צריכה להיות חזקה
תמיד תמיד אסור להזדק קק לעזרה א צריך להחזיק אחרי שאבא שלי הסכים ללכת לטיפול פתאום גילינו א אפשרות של לחיות עם אבא אחרת
וואי
כאילו עם אבא שלי א נאמר בחתונה של אחותי הבכורה הוא לא הסכים להרגיש את כל מה שהיה הוא היה מאחורי מצלמת וידאו ישנה של פעם והוא צילם היה לו תפקיד כדי לא להתערבב
כן
בחתונה של אה אחותי השלישית א הוא היה אחרי הטיפול והוא עמד שמה והיב וכולנו איבבנו איתו לא כי התרגשנו אלא כי פעם ראשון כי פעם ראשונה ראינו את אבא שלנו בוכה
יואו
כאילו זה לא משהו אבא שלנו הוא סופרמן כאילו זה לא משהו שפתאום שנשבר עכשיו ששאלו אותי כל הזמן אה וואי איך זה לחיות עם אבא פוסט טראומטי זה לא היה נראה לי מוזר כי אני לא הכרתי מציאות אחרת זה היה נראה לי רגיל
אבל רק שגדלתי א והתחלתי להסתכל יותר על אבות של חברות שלי הבנתי שיש כאן משהו שונה
כן
כאילו שלאבא שלי אין חברים והוא לא רוצה את זה כי השני חברי חברי נפש שלו שבאו להציל אותו נהרגו אז למה להיקשר לעוד מישהו או כל הזמנה לחתונה לשמחה מבחינתו זה ערב עבוד זה לחיות עם כאב זה לחיות לצד עצב זה לחיות בצל כאילו
כן
וגם וגם את גדלה כזה קצת מצוואיסטית כזאת קצת א אולי אנרגיה גברית כזאת אני כשאני
קרן רתי אותך אני זוכרת שהכרתי מישהו שיש לה אנרגיה גברית זאת אומרת היא כזאת יש משהו מאוד מאוד
א לי זה היה נפלא כי את יודעת נורא תמיד אהבתי אותך וכזה לילדים זה היה מקסים וכלת לרוץ איתם בג'בלאות של קטמנדו את יודעת באמצע הלילה כי אתה יודע אמרתי לעצמי וואו היא הי היא לא ה היא ממש גבר זה כזה היא הבאתי בחור שיבוא להיות עם הילדים שלי
כן זה מאוד להחזיק זה מאוד להחזיק מאוד כזה לרוץ ולשאות בשוחה ולקחת אחריות ולהחזיק את הכל ולא להיש שאין לא אף אחד ולשום דבר ולא להראות חולשה וכזה הכל אסוף תמיד גם כשלא אני אתרסק לבפנים אבל אף אחד לא יראה שום דבר בחוץ
והיו היו רגעים שהתרסקת בילדות שלך
אני חושבת שרק בדיעבד מאז שהסכמתי לעצמי להתחיל להרגיש
כן
א זה לא שלא הרגשתי כאילו בסוף אני מאז העולם הייתי ילדה ונערה מלאה ברגש כאילו אני פעלתי המון עם הלב
אבל הלב היה כל הזמן טוף בהיגיון,
כן?
א בלהצדיק את מה שאני מרגישה, את מה שאני עושה, את איך שאני פועלת. א כאילו תמיד הייתי צריכה לאגן את זה באיזשהו כזה הצדקה.
כן. ואז בעצם את מתחתנת באיזה גיל?
24.
24 אחרי קצת אחרי שחזרתי מכם פעם
נכון? אמרתי לך זה סגולה לחתונה כשמגיעים אלינו להיות עם הילדים. אין הם גידלו אותי הילדים שלך.
ואז בעצם את מתחתנת עם מישהו מאוד לא. זאת אומרת לי זה היה נורא לא צפוי. זאת אומרת חשבנו שתקחי איזה מישהו שהוא כזה זה היה מעניין השידוך הזה. זה היה לי ברור שבדיוק איתו אני אתחתן עם כזה.
הבנתי.
כאילו זימנתי אותו.
אה מעניין כי הסביבה חבותה את זה אחרת.
הבנת.
אבל אולי זה אולי זה קצת סיפור חיי כאילו הפר בין א שאני חובה לבין איך שהסביבה חווה אותי. כאילו לפעמים אה לפעמים אני יכולה לחבות את עצמי בצורה אפילו נמוכה יותר והסביבה פתאום כאילו אה אה תמשב אותי בצורה הרבה יותר גבוהה מאיך שאני חובה את עצמי אבל היה לי פשוט ש כזה בן אדם אני צריכה
שמה זה כזה
שהוא היציבות שהוא האדמה שהוא הבסיס
שקט מאוד
שקט
אני לא זוכרת ששמעתי אותו יותר מדי מדבר את כו זה מדהים בעיניי כי את המדברת ואת הזה ואת הפעילה הכל כזה ברוגע
אבל הוא האוגן שלי בחיים הוא האיזון שלי
כן ממש
מדהים
והוא הוא פשוט א פשוט לי נגיד שהוא שורש הנשמה שלי כאילו הוא בדיוק מה שהייתי צריכה וזקוקה לו בחיים האלה
אני נמסה כזה כיף לשמוע את זה
כן והוא האנטיתאזה שלי כאילו בגלל זה כל כך מעניין לי איתו כל הזמן אני לא יכולה לצפות לרגע אחד מה היה הדבר הבא
כן כן
א
ואז מתחילים א לא יך לקרוא סוג של ניסיונות את את שמעתי אותך אומרת באיזשהו מקום אני אמא לתשעה ילדים
לתשע נשמות
לתשע נשמות אבל יש לי ארבעה
נכון
אה שזה ניסיון שאף אחד לא אנחנו אף פעם לא יודעים לפני שיודעת אנחנו מתחתנים קודם כל אנחנו באמת לא יודעים מה קורה מבחינת פוריות מבחינת כל הדברים אנחנו באמת לא יודעים
נכון
אה ובכלל לא יודעים מה ניסיונות שהקדוש ברוך הוא יצניח לנו
נכון
אה אז תספרי קצת על ה את הסיפור הזה שבעצם מוביל אותך למה שאת עושה היום
אז א אני אתחיל אפילו עוד לפני גם כן הערה החיבור שלי לגוף היה מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד חזק. זאת אומרת, כל הזמן הרגשתי בדיוק מה קורה. סי גם הגוף נפש זה אחד. זאת אומרת, יש חיבור מאוד מאוד מאוד מאוד חד וברור. שמעתי פעם א אישה אומרת, מבחינתי יש לי מדיח, יש לי רכב ויש לי רחם. כאילו זה עוד משהו פרקטי וטכני
שכאילו שמשרט אותי. אצלי זה לא ככה. כאילו הרגשתי הכל כל הזמן. וכאילו זה היה היינו הגוף שלי ואני הרכם שלי ואני היינו החברות הכי טובות אחרי שלושה ריונות כאילו ברוך השם תפו גם הכל ש הכל עבר חלק
אמ התחילה לי תקופת ההפלות
אה עברתי סך הכל חמש הפלות
א שבני כאילו עברתי שלוש הפלות אה ואז חוויתי לידה שגם היא סיפור בפני עצמה
זוכרת אותך יושבת איתי עם בטן יודעת של ריון מתקדם מאוד
ואז א יום אחד מתקשרת ומספרת לי חני אני כבר לא בהריון ואני באה להגיד לך מזל טוב אבל אני מבינה שזה לא
נכון
איזה חקשה
נכן זה באמת היה א זה היה ההפלה המאוחרת שהייתה ב שבוע 24
זאת אומרת כבר יש בטן כבר כל החלומות כל הציפיות כל התפילות כאילו וזה גם היה אחרי שתי הפלות שקדמו לה
כן כן
וכבר בהפלה הראשונה נוצר שמה איזשהו סדק כאילו פתאום של א מה זאת אומרת כאילו מה זאת אומרת שהרכב שלי לא לא מצליחה לשת עובר כאילו זה מה שהיא צריכה לעשות זה כל מה שהיא צריכה לעשות איזה כישלון איזה תחושת השמ מה בי
מה לא בסדר תחושת בגידה מטורפת
כאילו ממש ריחוק מהגוף שלי מהחיבור הכי חזק שאני ידעתי שיש לי אה ואני אני נשברתי שם לגורמים ממש כאילו משהו במהות הפנימית שלי של מה שידעתי על עצמי התפרק.
וואו
ממש. וזהו. וממש עברתי עם הדבר הזה מסע. כאילו היה בי כעס, היה בי אכזבה, היה לי אובדן. ואת כל החוויות האלה, כל התחושות האלה, כל הרגשות האלה אה בסוף חוויתי לבד. חביתי לבד.
למה לבד? למה בעצם זה כל כך לבד? כי מי שלא עוברת את זה לא יכולה להבין אותי באמת ולא משנה באמת הייתי הכי עטופה בעולם כן
בסדר הכי תמכו בי הכי הכילו אבל אף אחד באמת לא יכולה להבין מה זה להרגיש נפגדת א מה זה להרגיש כישלון א מה זה להרגיש א עובדן פשוט אובדן וזה עובדן לא רק של העובר זה עובדן של של כל החלומות והציפיות והרצונות ושל כל ההתכווננות ו ואת יודעת כאילו בסוף זה זה זה פלא שהוא יצירת חיים אז כל כולי בתוך הדבר הזה ופתאום
כן
הכל נגנז יחד עם הפל אני מרגישה שזה מאוד חשוב לדבר על זה כי הרבה פעמים מה קורה אני מדברת פה נגיד עם אנשים שאין להם ילדים 30 שנה עם בעיות פוריות את יודעת באיזשהו מקום יש כאלה שיכולים להסתכל עלייך ולהגיד את פריבילגית יש לך כמה ילדים
תגידי תודה
תגידי תודה על מה שיש וו את מביאה לכאן בעצם את ה את ממש מנחה את הכאב גם יש שישה ילדים,
נכון?
ואני עוברת עוד פעם עוד הפלה ועוד הפלה ואני מנסה. זה כאב וזה עובדן שהוא בלתי נתפץ ומה את אומרת לכל האלה שאומרים אבל כבר יש לך בבית
אני באמת משתדלת להיות אליהם בחמלה כי כאילו כי מיש
את מבינה קצת את ה את ה
אני מבינה אבל אבל אישה שעוברת עובדה ניריון
הדבר האחרון שהיא צריכה לשמוע זה אבל תגידי תודה זה לא מה שאני צריכה עכשיו אני צריכה ששנייה תסכימי להכיר בשבר שלי אני בשבר אני לא צריכה שתמצאי לי מילים אני לא צריכה שתנחמי אותי אני לא צ אני פשוט צריכה ששנייה תבואי תשתקי איתי אפילוכ
אבל תהיי איתי שם שאני לא היה שם לבד
כן
ואני חושבת שיש איזשהו בגלל שעובדני הריון מלווים באמת בהרבה מאוד בושה ואשמ אז נוצר איזשהו קשר שתיקה סביב הנושא הזה ואישה שחובה את הדבר הזה היא לא היא לא תמיד תספר והיא לא תמיד תדבר ואז
למה זה באמת ככה באמת זה נכון אישה לא תספר ש שהייתה
נשאתי כי נכשלתי מי רוצה לפרסם כישלון שלו זה זה מבייש שוב כאילו זה לא משהו שאני שולטת בו זה רגע שפשוט צף בי של כישלון
כן
שלא הצלחתי ואף אחד לא רוצה כאילו בטח שלא עכשיו בדור כזה שכאילו כולם מפרסמים רק את ההצלחות שלהם
מה אני אפרסם נפילה שלי
מה בי כאילו זה מתו לכל כך הרבה תחושות שאישה פשוט מעדיפה לשתוק את הכאב שלה
תספרי קצת נגיד את אומרת שזה מתבוסף לכל מיני תחושות הנה אני זוכרת שבאמת הייתה איזשהיא תקופה אחת אולי אולי הפעלה הראשונה או השנייה שאז פגשתי אותך שבאמת היית ממש בדיכאון היה לך קשה
ויתה הפלה השלישית היא נגיד הפלה המיוחרת
קשה אני ממש זוכרת שפתאום ראיתי שבות מאחרת
זה נכון
דאגתי לך כל כך היית כל כך קבויה וכל כך תשתפי מה קורה שמה בדבר הזה א' פשוט לי שזו הייתה הפעלה הרגשית כאילו אף אחד כנראה ברפואה לא לא יוכל לאמט את הדבר הזה אבל
מה זה אומר הפלה רגשית
זה אומר ש הייתי באותה תקופה עבדתי בעבודה שהיה פער מאוד מאוד מאוד מאוד גדול בין מה שחשבתי שיהיה לבין א לבין מה שהיה בפועל ועם כל חיי כזה ידעתי שאם אני אתאמץ מספיק כזה אני אצליח אז פה החוויה שלי הייתה שלא משנה כמה אני מתאמצת
לא מצליחה
אני לא מצליחה וגם אם אני מתאמצת לתקן את הדבר הזה, אני עדיין לא מצליחה וזה גבוה ממני פתאום כאילו מחירים וגם זה גבוה במחירים אישיים, זוגיים, משפחתיים, כאילו נאלצנו לעבור בית אבל כן להחזיק וזה לתלוש את הילדים מהמסגרות שלהם ולהסי
כי העבודה הייתה במקום אחר
העבודה הייתה במקום אחר והיא דרשה מיגורים
וואי
ולא ויטרנו על הבית אז סוף שבוע היינו בבית שלנו ואמצע שבוע היינו בבית וזה היה כאילו לתחזק שני בתים במקביל וכאילו זה היה גם בשעות עבודה שלי הייתה בשעות הצהריים, שבשעות הצהריים אני רוצה להיות עם הילדים הקטנים שלי.
כן.
ונכנסתי לאיזשהו סחרור שאיבדתי את עצמי בתוכו.
זה מעניין מה שאת אומרת כי בעצם את אומרת לי חני יש הפלה שהיא הפלה של הגוף ויש הפלה שהיא הפלה רגשית. זאת בעצם אומרת שתי הפלות הראשונות היו זה היו אחר כך עוד שניים. ופה את אומרת בהפלה הזאת של הילד השלישי שזה
הייתי מפורקת לחלוטין והיה לי פשוט שזה האירוע. הנפש לא יכלה להחזיק. אז הגוף גם לא הצליח. כאילו זה בא לי אחד. עכשיו מאז ומעולם הגוף נפש שלי היה אחד.
כן.
ואז אולי התברר לי שהסיפור שכאילו בסוף אנחנו עוצרות בגוף שלנו, ברחם שלנו, ב אנחנו אנחנו עוצרות את כל החוויות שחווינו בחיים ולפעמים גם בעברות בןדוריות אם דיברנו על זה. ובסוף הדבר הזה משפיע לנו על הפריון. על הפריון. כשאני אומרת פריון אני מתכוונת לא רק ללדת ילד, זה לכל היצירה בחיים שלנו.
כן.
כאילו הכל בסוף. כאילו נחסם, הערוץ לא נקי. אני לא יכולה להיות מה שבאתי להיות פה בעולם בצורה מלאה.
זאת אומרת, בעצם במהלך כל ההפלות האלה, אני אומרת כל זה מדובר על כמה שנים, כן? פחות או יותר אנחנו על כמה טווח של כמה שנים שאת מנסה להביא ילדים חמש שנים. לא קל. כל שנה הפלה זה באמת קשה.
היה לי באותה שנה שלוש הפלות ברצף.
וואי, באמת קשה. ובמהלך כל זה את מבינה שהכל בעצם גוף ונפש. את ממשיכה להבין את זה כי את אומרת שזה משהו ש ואז מה עושים?
א' אני מבינה שזה לא מנותק. אני לא יכולה לנתק את ה את ה כלי שמחזיק בעצם את הנשמה שלי ואת את הלב ואת כל הרגשות. אנחנו רואים את זה אפרופו. אנחנו חוזרות רגע לפוסט טראומה לפוסט טטראומטים
כן
יש גם פתאום נפתחות כל מיני בעיות רפואיות
נכון
וזה לא היה לפני הנפש כל כך פצועה שזה בא לידי ביטוי בגוף
כן
וכאן קורה בדיוק אותו דבר בעצם הגוף מגיב למצב הנפשי אני יודעת לפחות שזה היה ככה אצלי ולפעמים אנחנו אפילו לא מודעות לזה אנחנו לא מודעות שאנחנו מחזיקות פה דברים לפעמים זה בתת מודע שלנו שאנחנו מחזיקות אה אמ סוחבות איתנו תיקים שהם שהם אפילו חוויות שאנחנו לא יודעות להסביר אותם לעצמנו או לא יודעות לדכור להגיד וואו פה חוויתי חוויה משמעותית או הוא עברה אליי חוויה בסדר אם אני דור שלישי לשואה שאני אני מחזיקה משהו שאני שמנהל אותי
אבל יודעת יהיו אנשים שיסתכלו בזה ויגידו רגע אבל יש נשים שחוו ריונות בכלא שחוו ריונות בתוך מלחמה בשבי ב זאת אומרת איך שם החזיק העובר יש משהו ש זאת אומרת את זאת אומרת אי אפשר להסתכל על זה כמשהו ברור כשיש מצוקה נפשית או זה אז העובר לא יחזיק מעמד ככה זה הסיפור שני אני מספרת את הסיפור שני יש כאלה
שיצליחו בואו כאילו כמו שאת אומרת נשים א נשים ילדו בגטאות ובאינקוויזיציה ובמצבים הרבה יותר נוראים
אנחנו לא יודעים מה מבנה הנפש בסופו של דבר של כל בן אדם ואנחנו לא יודעים מה כוח החיים וגם אנחנו נכנסים פה לחשבונות שמ שמיים כאילו בסוף אין לי שליטה על א האם עובר א יפול או לא ייפול אני יכולה לעשות את כל ההשתדלות שלי ולהיות הכי בריאה ולהכין להכין את הכלי בסדר כן
אבל בסופו של דבר זה זה הקדוש ברוך הוא בוחר מה יקרה עם ה עם העובר הזה
מה זה משנה בך
זה משנה בי את היכולת של איך אני מגיבה לזה כאילו אני נגיד למדתי מאוד פשוט להתבטל מול המציאות הזאת
אניח איך אני חווה את זה מבחוץ מעניין. אני ראיתי בן אדם שעובר מאנרגיה זכרית גברית לאנרגיה נשית,
נכון? ואני ראיתי את זה את השינוי הזה וכל פעם שאני פוגשת אותך זה עוד ועוד ועוד ועוד ועוד כאילו השלת מעצמי הורדת את מכנסי העבודה את סנדלי השורש ופתאום תראי איזה שרשרת יפה יש לך
איזה שרשרת יפה
איזה שרשרת אני חומדת אותה מרגע שפגשתי אליך אני לא אמרתי מילה את לא חייבת להביא לי אבל פתאום אני רואה שבוט מאיישה מאוד נשית ווזה הכל הגיע ביחד זאת אומרת הה הייתה את קופת ההפלות ופתאום ופתאום לא מתחברת לעבודות נשיות ו ולעבודות. זאת אומרת פתאום זה אני אומרת לך מבחוץ. כן.
כן.
אז איך את חווה את זה? אז א' מאז ומעולם הייתה לי הייתה לי משיכה למלאכות קדומות דווקא בגלל שאני היפרקטיבית ורצה על כל הענה יש משהו קסום בעיניי כשנשים יושבות ביחד ו עושות פעולה חזרתית יש בהזה ריפוי כאילו יש משהו שהידיים יוצרות הידיים פועלות וחוזרות על אותה הפעולה זה קצת כמו כוח של ניגון שהוא חוזר עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם אבל כל פעם זה מתעצם ואתה נכנס לתוך איזשהו טרנס אני ממש מרגישה את זה א ככוח מרפאק כאילו במלאכות קדומות כשאת חוזרת על אותה פעולה כל פעם פעולה פשוטה אבל כשאתן יושבות נשים ביחד ועושות את הפעולות האלה הפשוטות יש איזשהיא חוכמה נשית שפשוט זורמת
את מרגישה שלא מספיק משתפים לא מספיק אין מספיק את השיתוף הנשי הזה את המרחבים האלה שמאפשרים.
אני מרגישה שבשנים האחרונות יש התעוררות כאילו שחוזרת רגע להבין ש שאי אפשר לבד, שלא צריך לבד. אין סיבה.
כי את הרגשת את הלבד הזה.
אני הרגשתי את הלבד הזה ודווקא בגלל שאני שיתפתי, לא היה לי בעיה לדבר על העובדנים שלי. עם הבושה ועם הכאב מעצם ההנחה. פתאום נשים פנו אליי ואמרו לי, "את יודעת, אני בחיים לא דיברתי, אני חוויתי גם הפלות או לידה שקטה ובחיים לא חשבתי לדבר על זה עם אף אחד." ופתאום כאילו זה שאני הסכמתי לדבר את זה, יצרתי לה מרחב שבו היא מוכנה רגע להניח את עצמה. עכשיו אני לא באה עם פתרונות, אני פשוט באה להיות איתה שם. ולפעמים זה חצי רפואה שאישה לא נמצאת לבד במקום הזה.
זה רפואה שלמה.
רפואה. כן. כן.
כאילו משם רגע אפשר לקום. זה הכוח של של נשים רגע
כן וזה משהו שהוא מאוד נפרד נגיד אני מעניין אותי איך בעליך אבא איך אנשים כאלה מגיבים להפלות האלה שחוזרות ונשנות אצלך את אומרת כי זה מאוד נשי ומאוד יש חוסר הבנה כזאת של את מרגישה את הפער הזה
יש פער אני חושבת אבל שהפער הזה לא מתחיל אפילו בא אצל הזכרים הוא מתחיל אצלנו הנקבות כאילו שאנחנו מנותקות מעצמנו ואנחנו מנותקות מהסמכות הפנימית שלנו להגיד רגע מה אני חווה פה אני יכולה להגיד לך שבסוף אני עברתי מסע עם ה עם עובדני ההריון שלי ואמנם לא ילדתי תינוק אבל אני מרגישה שבכל אחת ואחת מהפלות שלי משהו בתוכי נולד. אם זה תובנה חדשה, אם זה אם זה חיבור מחודש, אם זה ללמוד את השפה החדשה שאני רוצה לדבר עם הגוף שלי, כאילו לא להגיד ככה זה היה וככה זה מאוד מאוד קב. זה מאוד מאוד כאילו הכוח שהיה לי לפני, אבל לא כאילו התנועה של האישה זה להתעגל רגע להגיד יש פה מציאות, בוא רגע נעטוף אותה, בוא רגע נבין מה יש פה, בוא נראה איך היא משפיעה עליי, בוא נראה איך אני יכולה לייצר ממנה משהו
ומה את מייצרת? אוקיי, אז קורה לך את הדבר הזה. את אומרת, אני לא אני מבינה כמה זה קשה וכמה אישה יכולה להרגיש לבד. ובטח יהיו אנשים שמסתכלות על משות כל כך לבד. הם כל כך יבינו את מה שאת אומרת. ומה את עושה? הסכמתי להתיידד ולהתחבר מחדש כאילו עם הרכם שלי ועם הגוף שלי א ולהסכים א להסכים להבין את התנועה הזאת כי זה תנועה שהיא הייתה לי חדשה האמת שהיא לא הייתה לי חדשה אני הרגשתי ש אני צריכה להיזכר בהכ
זאת אומרת לא היה פה חידוש היה פה הזכרות
הקדוש ברוך הוא זימן לי נשים את הנשים המדויקות לי שיבואו ויפתחו לי רגע כאילו פתח לעולמות האלה א לעולם של מעלכות קדומות, לעולם של צמחי מרפה, של עיקוד, שלהבין רגע, להתחבר חזרה לאדמה. היכולת המופלאה של האדמה זה להתמיר אנרגיה. בסדר? אנחנו חוזרים לאדמה קומפוסט, אנחנו מביאים אוכל צומח משהו אחר, כאילו התפרקות של משהו וצמיכה מתוכו. וזה היה רגע להתחבר שנייה על התדר הזה. איך האבא שלך מתייחס לזה? בוא בואי נחזור לאבא הבד שהוא יטל סקי ביום גיפורים. כאילו הבת שלו פתאום הפכה להיות א מגיעות אלי אנשים ויושבות ועושות ביחד רקמות וזה
אז הכי לא הוא
נכון גם זה הכי לא האיש שלי
כן
אזה
נכון והכי לא האיש שלך גם
זה לא זה לא העולם זה לא העולם שלהם
לא
אבל אני חושבת שדווקא בגלל שאני הגעתי מרקע כזה בסוף זה תבואע בי אין מה לעשות ואני מבינה ואולי עיקר העבודה שלי הייתה להצליח לשחרר מהאחיז זהה הזכרית הזאת של א כזה אלא כאילו להסכים לעצמי רגע להיות במקום הזה שאני לא העזתי להיות בוכ
א במקום הזה המרפה במקום הזה המשחרר במקום הזה שמאפשר רגע לדברים להגיע אליי בלי לנסות לשלוט בהם או לעצב אותם אלא לתת להם להפך לעצב אותי ולפעול עליי אני חושבת שאני דו שפתית כאילו אני מביאה את שני העולמות האלה אני בסוף אני לא אני לא אלך ואחבה עצים וזה לא אבל לחלוטין יהיה לי חברים שיעשו את זה.
לחבקי עצים
לחלוטין לחלוטין.
את מבינה שפעם לא היית יכולה להפסיק לצחוק על דבר כזה? כן כן אבל אני רואה גם בדבר הזה קסם ואני מגיעה בסוף מעולם ממשפחה יקית שכלית כיל באמת היה שמה הרבה מאוד רגש גם כן אמא שלי בן אדם עוטף ואוהב אבל א אבל בסוף כן
משפחה יקית
משפחה יקית כן כאילו אני מגיעה מעולם השכל ואני בוחרת את עולם הרגש ואני חושבת שאולי ה הבשורה היא להצליח לחבר בין שניהם כאילו להסכים להביא את הגם וגם הרי אנחנו לא או זה או זה אנחנו אנחנו כל הזמן הות על הציר בין ה בין הזכיל הנקבי.
כן.
כן. בסוף אני עדיין אפיק אירועים ועדיין הוציא פרויקטים ועדיין כן כאילו יש לי יש לי ארבעה ילדים ובית ועבודה וכאילו אני צריכה להיות ממוקדת ויש כאילו
אבל איך אני מגיעה לתוך הדבר הזה? אני חושבת שפה הסיפור להצליח לייצר את החיבורים ולהסכים גם לנוע כאילו להחזיק את שני הדברים האלה ביחד. אז תכלס בעצם מה מה הבשורה שאת מנסה להביא לעולם עכשיו? זה באמת מעניין אותי. אנשים אומרות אוקיי אנחנו רואות את שבוות מי את השינוי שהיא עשתה את הרצון שלה להתחבר. מה הויזון שלך ומה תספרי לי תפליגי במחשבות איך את רוצה שזה יראה?
אז אני חושבת שבאמת כאילו באמת התנתקנו התנתקנו שנייה המאמעות שלנו. עכשיו זה לא רחוק.
בסוף אני כל הזמן מחזיקה בראש את מרים הנביאה. כאילו מבחינתי היא היא האידול שלי, היא ממש הדמות שאליה אני מוסאת עיניים. אישה שנמצאת יחד עם כל העם שלה במקום הכי נמוך, הכי שחור, הכי באמת של עבדות והיא לא היא לא מתבלבלת, היא זוכרת מה התפקיד והתפקיד הוא להיגאל. אז היא מחברת את אבא שלה עם אמא שלה בחזרה והיא עוזרת לאמא שלה לילד תינוקות למרות שפרעה גזר שלו והיא באה היא לוחשת לזאתי אומרת לה מאמי כן תכיני לעצמך טוף רק את יודעת שהיא קשת לך את הבית ולה היא הולכת בשפה שלה והיא אומרת לה בואי קחי טוף לזאתי שמפוחדת ולא יודעת קחי שימי אותו עלייך שהוא יצלצל ואז נוכל לשמוע אותך ולא כל אחת היא מוצאת את המילים
הנכונות ולמעגל הקרוב שלה באמת באמת זה אלה שמוכנות להקשיב היא אומרת נשמות שלי אנחנו אנחנו נגעלות ואנחנו עוד נשיר על זה ואנחנו עוד נרקוד על זה לא להתבלבל ממה שהעיניים שלנו רואות בוא רגע נחזור פנימה כי כי שם האמת ולכן שנייה אחרי קריית ים סוף כל הנשים יוצאות בטופים במחולות זה לא הם יצאו עם הטופים הם החזיקו את הדבר הזה
היא החזירה אותם שנייה למקום הזה ואם את שואלת אותי מה שאיפת חיי
כן
שפשוט רגע אישה תסכים לחזור רגע למהות שלה לא להתבלבל מכל המסביב. עכשיו זה לא אומר שעכשיו בואי תעזבי את הכל, תלכי ללקה את הסביב. לא, זה לא חייב להיראות ככה. אבל תביני מה הכוחות שלך, מה באת לעשות פה בעולם ותראי איך את יכולה לעשות את זה ממקום שאת נינוחה בו, שאת מרגישה שאת נוגעת בלב הדבר. כי ברגע שאת תגעי בלב הדבר שלך, אתה צריך להגעת בלב הדבר אצל נשים אחרות. וזה מה שקורה. אני מרגישה גם בפדולה. אני אפדולה ואני מלווה אנשים בעובדני הריון וגם
ספרי מה זה
אז בעצם אה
את לא כולם יודעים לא כולם מכירים את הדבר הזה
כן
אז אה אז אני אפדולה אני מלווה נשים בעובדני הריון אה בהפלה פעילה זאת אומרת כשהפלה קוראת אני מלווה או בבית חולים או א טלפונית וואו
א שוב שהאישה לא תהיה שמה לבד אה שתהיה איתה עוד מישהי שתחזיק איתה וכשהיא מפחדת א או לא יודעת או יש לה איזשהו חוסר ודאות תהיה הייתה איזשהם מישה שתגיד מאמי אל תתביישי זה בסדר בואי תשתפי אותי תראי לי אני איתך הכל בסדר ולהחזיר שנייה את הסמכות של האישה לעצמה עכשיו זה לא בא נגד בתי חולים להפך זה בא לתת איזשהיא א מעטפת משלימה כי לפעמים באמת כאילו יש
כי הכל מאוד טכנית לפעמים זאת גם בלידה עצמה הכל מאוד טכני ווכן יש פרוטוקולים
אבל פרוטוקולים הם הם רפואיים הם לא מתייחסים למה קורה בנפש האישה כשהיא חובה עובדה ניריון.
כן.
וכמו שהיום מאוד מאוד ברור לאישה שהיא לוקחת דולה לל ללידה. אז אני רוצה שלכל אישה שחובה עובדה ניריון שהיא תהיה עטופה, שתהיה איתה הפדולה. זה כאילו את מעניין הפדולה זה ממש סטארטאפ יפה גדולה של הפלות. זה כאילו אישה אומרת לעצמם פתאום אם הייתי יולדת, אם היה פה תוצאה אז מגיע לי לשלם עכשיו את יודעת 2000 שק לדולה. יש פה משהו כזה שומרת מה פתאום אני אביא מישהי שתלווה אותי? אני הרי בסוף לא יוצא פה כלום. ואת אומרת לא
יוצא משהו
כן
אם את מוכנה לעבור בשער הזה נולד נולד בך משהו ובשביל זה צריך ליווי כמו כל דבר לא לעבור את הדבר הזה לזה
זה בעצם ליווי שלך לא היה
זה ליווי שלי לא היה אני אגיד לך אפילו יותר מזה ובא לי כאילו הכי לתת לך קרדיט כי אני זוכרת שאת לפני ההפלה האחרונה שלי לפני כמה חודשים קרוב לשנה את אמרת לי תקשיבי רעיינתי מישהי ואתה ממש ממש מדברות אותו דבר
ואז את יודעת כאילו ראיתי את ה ראיתי את הראיון ומגניב אבל עבר לידי ופתאום בהפלה האחרונה שלי פתאום היא עלתה לי עוד פעם
וראיתי את הרעיון שלך עם חני גולד
ופתאום אמרתי
זה הדבר זה הדבר
את צריכה אותה וגם אמרת אני צריכה אותה בצ
אני צריכה אותה אני רוצה אותה אני רוצה את מה שהיא מביאה לעולם אני רוצה את הבשורה הזאת שהיא מדברת אותה בכזאת פשטות דיברתי איתה יצרתי את הקשר ואמרתי לה נראה לי את השליחות שלי ו ואני לומדת אצלה שני מסלולים בעצם גם מסלול של ליווי עובדני הריון של האפדולה וגם ליווי בקליניקה של קוראים לו השלה שזה בעצם עיבוד של עובדן ההריון גם אם עובדן ההריון שלך היה לפני 20 שנה והוא עדיין מלווה אותך ועוצר אותך יש פה משהו יש פה משהו שהוא לא שצריך א להשיל אותו א אז זה באמת ליווי בקליניקה שבא בו אולי בשונה מ משיטות אחרות הסיפור פה הוא לא שאני מביאה את הפתרון, אלא האישה מוכנה לעבור מסע עם עצמה ואני מלווה אותה בו. אני
תוחמת, אני א אני מלווה, אני איתה שם, בסדר? אני אניח ליד ואני אתמוך אותה ואני אנחה אותה להסכים לעבור שמה, אבל היא לא תהיה שמה לבד.
וואו.
ואני חושבת שאולי זוה הבשורה. כאילו נשים שעברו אצלי בקליניקה, אני שואלת אותם, איך אתם מרגישות יום יומיים אחר כך? ואמרו, "אין לי דרך להסביר את זה, אבל אני מרגישה קלה יותר. אני מרגישה שנכנס לי אוויר סוף סוף לראות.
יואו!
אני אמרתי לבן אדם מסוים שלא העזתי להגיד לו משפט, העזתי להגיד את זה, מצאתי את הכוח לומר לו." לא יודעת. כאילו בשביל זה.
זאת אומרת מבינה איזה רפואה את מביאה להם? זאת אומרת אולי לא אולי לא יצא תינוק אבל יצא כל כך הרבה זת זה זאת אומרת ואז הם מרגישות ההריון הזה לא היה לשו
הוא לא היה לשו
הוא לא היה לשו כי כי זה זאת המחשבה שעוברת בראש את זאת אומרת אה סתם נו אז מה מה היה פה בכלל זה חסרת תועלת וגם זה עצמו היה חסר אז זה לא חסר תועלת
לא
שזה באמת מדהים איפה את רואה את עצמך עוד 10 שנים
שהלכתי רחוק או חמש חמש לא הלכתי רחוק מדי חמש חמש שנים שאתה רואה את יושבת איתי ומה את מספרת לי מה מה קורה איתך? וואי
עוד ילדים בעזרת השם
בעזרת השם אמן
אמן אמן אמן
וריונות פשוטים וקלים בידיים מלאות
אמן אמן אפשר פתאום פתאום את מבינה מה זה כשאומרים בידיים מלאות שמדקלמים את זה ולא מבינים מה זה בידיים מלאות
רק מההפלה הראשונה שלי התחלתי לברך נשים בידיים מלאות כי הבנתי כמה זה לא מובן מאליו כל הריון נגמר בידיים מלאות לא כל אישה שרוצה להיכנס להריון מצליחה בכזאת קלות ופשטות זה באמת זה פלא זה באמת נס
נכון
כאילו לא סתם אומרים שלושה שותפים לו לאדם אם אלוהים לא יהיה בפנים זה לא יקרה
נכון
וקשאת עוברת את זה ואת עוברת את זה שוב ושוב ושוב את מבינה כמה כמה צריך להתפלל על הדבר הזה וכמה כל תינוק שנולד זה עולם זה עולם שצריך לברך אותו וולברך על זה כי זה נס
נכון
ממש
אז מה קורה עוד חמש שנים
תפליג יש לך קליניקה גדולה.
יש לי יש לי יורט.
יש לי
יש לי יורט.
שמה זה אומר
יורט זה פשוט א הוא עגול.
הוא פשוט עגול.
אני כנסת לבקר אותך במין אוהל כזה בנוי א יפה.
כן ושם אני אטפל כי כאילו זה להיכנס שנייה להסכים לחזור לעגול הזה לרכב להיות כאילו למקום הזה לבסיס שממנו אפשר להעביא רפואה. אני מאמינה נשים שיצפו בזה עכשיו נמצאות עכשיו במקום אמרות זה הסיפור שלי שיש לי יש לי מורכבות ויש לי אתגר אבל תזכרי שזה פרק זה פרק שיבנה אותך וזה חלק אחד מתוך הרבה מאוד פרקים או אולי אפילו הרבה מאוד כרחים בסיפור שלך והסיפור שלך הוא הרבה יותר גדול ומופלא ונהדר מזה
זה דבר ראשון ודבר שני שאני הולכת איתו ב-13 שנים האחרונות שאמרה אותו חני ליפשיתיץ אולי את מכירה ש שיש לך את הדיבר ה-11 שלך לא תשפ פות
נכון
כשאת פוגשת בן אדם את לא יודעת מה הסיפור שלו את לא יודעת מה עבר עליו את לא יודעת מאיפה הוא הגיע ואת לא יודעת למה הוא מגיב כמו שהוא מגיב
נכון
אז להוציא שנייה את העיניים החיצוניות ולהסתכל ישר ללב כאילו ולראות מה קורה שמה
כן
אה ו100% כאילו מגלים שם העולם
ממש
אז אני ממש הולכת עם שני הדברים האלה כאילו מאוד מאוד חזק
וואי זכיתי תודה
תודה לך נשמה מה?
וטוב אני אני הכי רוצה שתצליחי. הכי רוצה וכל מי שרק צופה ומרגישה שהיא א שיש לה את יודעת יש לה צורך אז תמיד יכולה לפנות שתפנה דרכי אני הסוכנת
יש קהילה מתחשק לי לומר שיש קהילה של הפדולות ושל מטפלות בהשלה יש כזה דבר זו בשורה זו בשורה שעכשיו הולכת
ולאט לאט לאט מתפתחת ויש בה כל כך הרבה רפואה והלוואי וזה יגיע לכל אישה שזקוקה לזה
וואי תודה שבו תעמי
תודה לך
אין אין את נשמה טובה איזה איזה איזה קודם כל זה באמת זה כאילו רעיון ביתי כזה זה לא ממש
פשוט ישבנו ודיברנו ושוכחנו ותשמעי זה זה אני חושב בכלל אני חושבת זה נגע גם בי את יודעת גם בסוף גם אני עברתי דברים בתחום הזה ואני חושבת שאתה יודעת בוא נגיד את זה ככה אין אישה בודדות אנשים שלא עברו לפחות הפלה אחת בחיים שלהם והרגישו יוזלס כזה חסרות תועלת וזה וגם לא דיברו על זה אז לא חושבת שתהיה פה אישה שלא תתחבר לדבר הזה
נכון יש הסטטיסטיקה אומרת שבין 20 ל-30% של הריונות של כל אישה נגמרים בעובדן הריון.
עכשיו יש כאלה שלעולם לא יחבו את זה ויש כאלה כמוני למשל שיהיה להם יותר עובדני ריון מאשר ידיים מלאות.
כן. כן.
א אבל א אבל כל אישה מתמודדת בסוף עם א עם עם פריון, עם עובדנים כאילו זה סיפור.
איזה שליחות אדירה את עושה. איזה כיף לי שאני ככה חלק מהמארג הזה, מהרקמה הזאת. כן. כן. אני מתפללת להיות צינור. צינור נקה. תודה תודה. מדהים.
התמלול נוצר אוטומטית ועשוי לכלול שגיאות.
פרקים
12 פרקיםפורסם ביום ראשון, כ״ב בסיון התשפ״ו (7.6.2026). משך: 38:09

11 תגובות
תגובה מתפרסמת אחרי אישור של המערכת.
איך יוצרים איתך קשר ?
וואוו! אין מילים!!! איך אפשר ליצור קשר איתך??
אהבתי איך שדיברת. מילים מאוד מדוייקות ונשיות שיוצאות מהלב ונכנסות ללב.
מברכת אותך שתצליחי ותגשימי את כל החלומות שלך.
אני גרה בחווה עם מלא טבע מסביב ויש לי קבוצת נשים שאנחנו לומדות יחד בשיחת חברות את תורת רבינו.
משהו מדהים.
נראה לי שמאוד תתחברי:)
מה גם שבעלי מייבא יורטים :) אז אפשר לנסות להגשים לך את החלום..
בהצלחה גדולה
אנאל (זוכרת? נפגשנו קצת בשביל ישראל)
היה מרתק לצפות!
מהממת ומחזקת!
מהמם! עורר בי את הטראומות
בהצלחה!! שליחות גדולה
שתי נשים מהממות!!!! ראיון סופר חשוב! תודה לכן...
אישה יפה ומדהימה
את דייקת כל כך במילים. תודה רבה על הראיון. כל מילה ותיאור שלך כל כך מדוייקים.
עכשיו ב"ה קיבלנו מתנה משמיים תינוקת בריאה הבכורה שלנו שתבדל לחיים טובים וארוכים בע"ה.
אבל הרגשות של האובדן לעולם נשארים.
המראיינת המיוחדת בהידברות, מתחברת במאה אחוז לכל סיטואציה, כך שמפעם לפעם אני מלאה בהודיה ובלימוד עד כמה חשוב להתחבר ללב הזולת ולא לשפוט על שום חיצוניות