למה בעצם לא ללכת עם השמאל?! מדברים אקטואליה | עם ישי לפידות והרב ראובן זכאים

שלום לכם בסוף שבוע טוב ונעים עם ישראל. אנחנו כאן בהידברות במדברים אקטואליה. סוף שבוע סוער לא רק מבחינת מזג האוויר. א שבת מברכים אז האור נראה בקצה מנהרע אנחנו מדברים על חודש כסלב חודש ההורי חודש ההורים חודש האורה חודש הניסים החודש הנכון ביותר אגב זה גם חודש של היום הולדת שלי אז בכלל זה חודש נהדר

אבל אנחנו כאן עם בחירי המערכת שעזרו לנו לצלוח לפחות מבחינת הבנה את השבוע שעבר עלינו ואת השבוע שעומד להתרגש אלינו בעזרת השם לטובה גרשון רוזנפלד מנהל ל קמפיין דגל התורה כמובן גם עומד בראש קפה איך זה נקרא שזה תסביר

חברת הפרסום שב אנחנו עושים קמפיינים לאורך השנה עם חברות

אוקיי

מכל הסוגים יפה לרגע

אז כשברגע שנקראים לדגל אז אנחנו נמצאים בדגל מה שנקרא

כבר נדבר עליך ואיציק סודרי כמובן פרשן ערוץ 16 פרשן הפוליטי של ערוץ 16

פרשן לענייני חרדים

פרשן לענייני חרדים זה נקרא פרשן פוליטי תשמע פרשן ליני חרדים פיטי וכמובן דובר שס לשעבר אה גרשון אני ניגש ישר אליך אנחנו מתבשרים היום שיהיהדות התורה וגם אגודת ישראל לא ימליצו לנשיא לא על נתניהו לא על איזיקונט בעצם ישארו ניטרלים האם זה לא סיכון מדי מדי לא מכושב

קודם כל זה נאמר לכל אורך הקמפיין אמר את זה בקולו שבשידות תורה נכנס יעקב אשר אמרנו את זה כל הזמן לאורך הדרך א אני חושב למה הציבור כל כך מתפלא היו פה ארבע שנים של שמי שעמד ברשות הממשלה פעם אחרי פעם נמנע מלת חוק גיוס לא משנה מה הסיבות כרגע בשורה התחתונה הייתה פה התעלמות א של נתניהו מחוק הגיוס ואני חושב שיש פה אמירה קודם כל שידו את התורה אנחנו נמצאים על המדף הקלף שלנו הכל לא נמצא בכיס של אף אחד ושיתאמצו פשוט מאוד

הרב זקן אני הייתי אומר שאולי אולי הם צודקים אבל בכביש הפוליטי עדיף להיות חכם

האמת שגם אני חשבתי בפרט לחנתי לשארת את הימין את ש"ס עד כמה שניתן לייחס על כל פעם את הציבור המסורתי שצביע ברגליים נכון שגם החרדים היו שנמנועו מכך אמרתי פתאום אולי כבר אין לנו חובה לברית ההיסטורית מנתניהו הרי בסוף בסוף גם תנועת ש"ס שהיא תנועה שמדברת למסורתיים היא רוצה את יבנה וחכמיה גם זה רגולת הכותרת על זה יצאנו למאבק ומי שכך הימין לא הוכיח את עצמו דבר עכשיו תיאוריה הימין לא הוכיח את עצמו, לא סיפק את הסחורה מעטה למה לא לפנות את שמאל ובפרט שאנחנו לא מדברים על אותו שמאל רדיקלי של פעם אינני מאמין שזה השמאל שיוכל להחזיר שטחים מה שמדינהגי ביותר את המסורתיים או את הימניים או שיוכל לפעול משהו נגד הדת

להפך אולי בוא נציל את מה שאפשר להציל שסכן נקתה בשיטה שאנחנו הולכים מבי נתניהו כדות התורה כמו שאמרתי אני יותר מבין את הרציונל למה לעמוד פה על הגדל

אז בוא נשמע רגע את איציק שהוא יותר מכיר את האקו כוחות הפועלים מאחורי הקלים בשס יציק אולי גר שאני צודק אולי אנחנו אומרים רגע היינו ימין על ימין מלא הכל היה בסדר לא קיבלנו את מה שנקרא בבת נפשינו שזה חוק הגיוס ענייני לימוד התורה זה הדבר הכי חשוב יותר מכל התקציבים יותר מכל העניינים תשמע אולי צריכים להגיד חבר לסוף ואחרי זה אני אתן לי לחזור אחרי זה להתחלה כו שהלכת העבודה היא היא מותת אם שאס רוצה שלא לעבור את אחוז החסימה בבחירות הבאות אז ש מוזמנת תצטרף לממשלתו של איזנקורט יחד עם יהיהדות התורה ו דמוקרטים וערבים אה ש"ס א צריך נכון הפסידה א הרבה קולות מהציבור שלה שהלח איתה לארוך כל הדרך אה הנתונים

מראים על כ-100,000 קולות שלא הצביעו לשעס הפעם כשאתה מנתח את הקולות אתה מגלה שמה 30,000 קולות חרדים שהצביעו ליהדות התורה בני תורה ספרדים שלכו והצביעו לבני יהדות התורה כיוון שהם חשבו שש"ס לא חרדית מספיק בשבילהם וכ 70 80,000 מסורטים שחזרו לליכוד או הצביעו חלקם בני בן גביר כיוון שהם חשבו שש"ס חרדי חרדית ש"ס נחתכה משני הכיוונים האלה עדיין עדיין תסתכלו את הנתונים אנחנו מדברים על מספרים על עובדות 300,000 איש הצביעו לשש כ200,000 א הם קרוב ל-200,000 הם בני תורה ספרדים משפחות חרדיות ספרדיות עדיין 100,000 מסורתים הצביעו לשס זאת אומרת ש"ס לא הפכה כפי ש הנחת העבודה אנחנו כבר רק חרדים, לא, יש בה שני שליש

חרדים ושליש מסורת ולכן השיקולים בהקשר הפוליטי ופה אני ניגש להמשך לעניין הפוליטי לכן השיקול הפוליטי להצטרף לכאורה לאל ממשלה מהסוג הזה כמו שאנחנו דיברנו עליה היא היא לא תיקח תלקח בחשבון שיש פה 100,000 מסורתים אבל זה לא עומד על הפרק אבל אנחנו צריכים לזכור עוד דבר שגם הבני התורה הספרדים גם החמשחות החרדיות הספרדיות מקורם בימ כולם מגיעים בסופו של דבר מהגוש הימין לכן והסיפור ואנחנו כל הזמן שוכחים דבר אחד שזה מאוד נחמד את חוק הגיוס זה הדבר הכי חשוב שצריך לעשות ואדרבה אני חושב ששסמח לראות את יעדות התורה מביא חוק גיוס יחד עם אייזנקות שיאר גולן בחזוני בכלל אני רואה את גלי מרה בערה שעומדת על דוכן בבגץ

ומגנה בלה על חוק הגיוס שהם תפרו שמה בין י גולן כן כן כן עם שביס ותדבר על החשיבות של עולם התורה והלימוד התורה והכל העם היהודי ולמה בגד צריך לאשר חוק לכאורה שבח לשנייה אוקיי

ובזה אני זה בסוף יש עולם מנהד מאוד רחב ששס באה לפה לפוליטיקה ולציבורית הישראלית שהיא לא רק שורה לעולם התורה זה הכל נגזר משם זה גם מסורת יהודית, זה שבת, זה נישואים אזרחיים, זה גיור על פי ההלכה, כל הדברים האלה שהם רוצים להשמיד, אז אתה יכול להיות חלק ממנגנון כזה, אתה אומר, רגע, אז אני רק עולם התורה שאס את הערבות הזאת כלפי כלל ישראל, לא רק כלפי א בני התורה, אלא כלפי גם לעם שנמצא בפר.

אז רגע, שניה, סייק, נקודה שנייה. אז אולי גרשון זה בדיוק נקודת ההבדל בהשקפות בין אגודת ישראל והדגל התורה כמובן לבין ש"ס זאת אומרת אתם אומרים הדבר הכי חשוב לנו הוא לימוד התורה על זה נילחם על זה נמסור נפש

ש"ס באים אומרים רגע אני רוצה להסתכל על כלל עם ישראל על מדינת ישראל מה צביונה כיצד היא הולכת להיראות וזה בעצם ההבדל

אבל תחשי לתקן כי ש"ס מייצרת מהמון עם בית ישראל עוד רבבות של בני תורה אין לנו את הלוקסוס שיש להם לשמר על כוכה שחליטו מה שיחליט

קודם כל אני אגלה לכם סוד שבפריפריה יש הרבה לא מעט אנשים שמצביעים ליהדות תורה כי חשוב להם באמת השמירה הזאת על המסורת אז זה אחד

אני חושב שהם יותר במערכות קודמות מהמערכה

גם גם המערכה הזאת עכשיו הייתה פה לא שוב אני אני מסכים בעניין הזה כמובן זה בייס בייס חרדי א אבל א קודם כל הייתה פה עלייה דרמטית שצריך להתייחס אליה של 32,000 קול 12% ממערכת בחירות קודמת ליד התורה וידות תורה אמרה את מה שקורה הסצנר שאנחנו רואים עכשיו ידו תורה אמרה את זה לכל אורך הדרך יעקב אשר אמר את זה הוא לא אומר את זה רק עכשיו הוא אמר את זה לכל אורך הדרך אנחנו נמצאים על השולחן והאכזבה ברחוב החרדי אנחנו ראינו את זה על זה הבחירות אנחנו ראינו את זה בכל קבוצת מיקרוד הציבור החרדי מאוכזב מאוד מנושא חוק הגיוס מבחינתו זה בראש מעייניו אייזנקו נתניהו זה ה השלב השני במדרג בפירמידה הזאת במה שחשוב לו ויש את

את המשפט הידוע של איינשטיין שההגדרה של טיפשות זה לעשות אותו דבר בחזרתיות זה לא עבד אבל שאלה אחת קטנה זאת אומרת האימנאות כרגע בבית הנשיא לדעתך מה תשיג לתפיסה של א של ג'

קודם כל בכלל באמירה האסטרטגית ידות תורה אומרת אנחנו לא ניתן את הקול שלנו באופן אוטומטי באופן אוטומטי אני מדגיש למי שלא נתן לנו בארבע שנים האחרונות את מה שנתן לנו וראה אותנו כמובנים א כמובנים

זה עונש או הזהרה

שוב זה אחד יראה את זה כעונש, איך יראה את זה כעזהרה? אני רואה את זה כעזהרה יותר. אנחנו לא בעולם של הענשות א אבל וזה אחד אני גם רוצה להתחבר למה שאמר פה למה שאמר פה הרב היום אין היום באמת שמאל בישראל חוץ מיאיר גולן שמייצג שמאל באמת קיצון אבל בסוף רוב מצביעי אייזנקורט הם הם אנשים שהם חלקם אגב מסורתים שפשוט נקה נפשם מנתניהו אנחנו באירוע של כן ביבי לא ביבי והחרדים לא צריכים לקחת בזה צד אייזנקוט הוא לא אדם פחות דתי מבי ונתניהו הסיבה שהוא הסיבה שהוא עומד בראש הגוש האמוני זה לא כי הוא אדם אמוני, זה כי הוא אדם שהבין שגוש האמוני יכול לרוץ איתו והוא צריך ללכת בשביל זה לכותל. איזה קדע לעשות את הדברים האלה

גם כדי שהגוש שהחרדים ילכו איתו. לכן אני לא חושש מהעניין הזה. לגבי ארגולן, ארגולן הוא חלק קטן מתוך הממשלה הז. אז שגיד לכות מהעניין. אולי באמת גרשון צודק וכמו שמספרים שרק השמאל מצליח לעשות שלום אתה יודע כי אין לו שום אופוזיציה בעניין הזה אולי באמת בסוף אייזקות יתן לעולם התורה את אשר מה שנקרא ממשלת ימין על מלא מלא הצליחה לתת תראה זוכר את הסוג של אני לא אני משעשע אותי כן לא לי הסתקת משעשע איך פתאום אנחנו בשנייה אחת מחזירים בתשובה את לא הוא בכלל בסדר והמפלגה שלו בסדרים את כל את כל הזה אבל זה בסדר אוקיי לגיטים לחלות אני חייב לומר צריך לומר ביושר ידות התורה מנהלת מסע תנהל כנראה מסע ומתן עם איזנקורט עד כניסה להצטרפות לממשלה שלו וזה ולגיטימים חלוטין מבחינתם

אגב שניה הערכה שלך הערכה שלך כאיש פוליטי המון המון שנים יש להם צ'אנס להצליח

חד משמעית כן יש ולמה כיוון שיש פה שני אינטרסים שהם ברמה של ציווי דתי אלוקי ציווי אחד א זה סדרת קודם כל באמת הציווי האמיתי הקדוש שלנו זה להסדיר את את מעמד לומדי התורה והציבוי הדתי השני של הגוש השינוי זה להעיף את נתניהו. האינסטרסים האלה, האינטרסים האלה משלבים ולכן אני מעריך לכן אני מעריך שתמצ תימצא הנוסחה שמביאה מצד אחד את א את הדמוקרטים ומצד שני את יעקב אשיו בעניין שולחן

לא לא שס

מה אבל השג הם ישיגו הישג מטורף של עולם התורה אתה יודע ופתאום איזה חוגיו הגיוני צ כרגע באיזשהו רגע משבר אני אומר את זה באמת של הפשן כמובן יש פה אני גם בסוף אני שס סני כזה אני זה הכל מתערבב אבל המשאלות לב איך שאני רואה את התנועה מול הפרשונות אבל אני באמת

אגב צריכים לספר שגם בחייך פרטיים אתה יודע לשלב את הדברים יש לך בני משפחה קרובים מאוד שהם בני תורה ובני משפחה קרובים מאוד ששרטו בסיירות הכי מובחות בצהל זאת אומרת אתה אתה באמת מכיר את הסקני שייך באמת לחלק אולי שבש"ס הש"ס הקלאסית שבשולחן אחד של שבת אצלי בבית יש בני תורה ויש משרטים

כמו בתשדיר כן כן אתה יודע התשדירים האלה זה כאילוזה צילום כאילו שמו מצלמות נסתרות אצלי בבית

כן יש לנו מהכל מהכל ואנחנו חיים עם זה שלום התקשורת בשנתיים האחרונות ניסתה לסכסח בכוח בין הציבורים האלה והצליחה

ברור מאוד

עובדה אתה רואה את התוצאות הבחירות של 19 אתה רואה שזה הצליחה 100,000 מסורטים שכן הילדים הם משרטים או 80,000 לא יודע משהו בסביב המספרים האלה עזבו את שס בגלל הצליחו שס שילמה את מחיר השנאה את החרדים של השנתיים האחרונות שאז שילמה את המחיר של האמירות שלא קשורות אליה בכלל של שילמה את המחיר של גולטנו בגדנובה של שילמה את כל ה את כל המראות הקשות ואת החסימות

את הנמות ולא להתגייס יחסו לה למרות שאין לה שום קשר לזה

ותוסיף על זה ממילא כבר דברים גם שנאמרו עם אנשים שבאים או מזוים או חלק מתנועת שס ויתקבלו בצורה כזו או אחרת זה זה מה ש זה האירוע עכשיו לכן לכן לכן שאס נמצאת בשיקום הזה אם בשיקום הזה בשיקום הזה היא צריכה ליצור אמינות

ואם כבר בצד הראשון של השיקום הפנימי שלה היא כבר תפר הבטחת בחירות ותלך אומר לא לא התכוונו באמת נישן תניהו יש פה איזשהו אירוע של זה

אבל שאלה קטנה שאלה קטנה אולי הבטחתי שאני לא הולך

גם במחיר של הלך כר שומע את

שניה אבל שניה מילה מילה המלציאו אצל הנשיא על ביבי לא הפרנו שום הבטחה אבל לפטע פתאום מתברר שהסיטואציה החדשה היא הנה אנחנו הולכים מאיזקוט אייזיקוט נותן לנו את חוק הגיוס בא אברך של ש"ס אברך ש"סניקי שלומד בכוילל של יחבי דעת או בכל מקום אחר וא אומר רגע רבותיי הבטחות לא הבטחות הנה עתיד לארבע שנים לשקט אמיתי לעולם התורה להתכנסות בחזרה אל הכוילים ואל הישיבות חבר'ה אתם פושעים אם לא תלכו איתם

קודם כל זה באמת סוגיה מאוד מעניינתי מעניין כן מהמבט שוב של הפרשה לראות בהם ואם באמת זה הסוגיה של אמר רבנים ששס החליטו עכשיו אתה שואל אותי מה אני מעריך אני חושב שבסוף יש איזשהו קודם כל אדרבה ידעו את התורה לכאורה יכולה להבין לי על מה צריך שס למה להכניס למה לשס ללכלך את הידיים הזה במשלמאל עם ערבים כשלכאורה א יש

זאת אומרת הפעם האשכנזים עושים את העבודה מלוכלכת

את האשכנזי של שבת כי עושה בשבילה את העבודה אדם אנחנו משלמים מחיר לחבירה היא למרות שגפני לא אחר ממנו אמר שזה היה תור הזהב של המסדות החרדיים זוכר אחד בשם גפני

אבל צריך להתייחס לרבנים יחליטו אבל אני מעריך שזה בסוף למה למה בסוף האברך האברך האברך הספרדי בדגש על האברך הספרדי אכפת לו גם

ברור ברור

מהשכן המסורתי שלו אברך האשכנזי חית בברואה שלו הוא אומר אני אה את סידרת לי את העולם התורה שלי אני מסודר רגוע יופי אברך הספרדי בסוף מסתכל על הדברים והאינטרסים של האחרים גם ה

אוקיי הנקודה אובנה ש מתחבר אליך קודם כל שוב אני מכיר טוב את המטריה ודאי שהרבה מסורטים גם הציאו לנו אבל אני אומר לך אממה ואני לא בא בטענות על אף אחד ונתן שלא סיפקו את הסחורה כלומר המסורתיים שצו לנו למרות הכל משמע מבינים שש"ס תמשיך לשמור על כל הדגלים שלה ואני לא חושב שהימין הוא בדווקא דגל זה רק איך אמרת זה מין כלי לשמור על היהדות של המדינה והיה עם אייזנקט דיאל נערי אמרו יקבל על עצמו באמת תחייב כל מיני התחייבויות לא פחות מאשר ביבי נתניהו למה לא לתת לו צ'אנס ואני אשאל יותר מזה ציבור מוסר שגם אני פוגש אותו יכול לסמוך עלינו בהחלט שהפעם נעמוד על הדברים הללו כמו שהוכחנו כך לא מזמן כלומר

כיוון שאם אתה שם את יאיר גולן שר החינוך בתמורה חלק מהדיל הרי בסוף הוא זה ו מישהו בכיר מהדמוקרטים אחר כשר המשפטים ומישהו שהוא אתה יודע בעד רפורמים במשרד הדתות במקביל זאת אומרת בין מקביל לקבלת הזה אתה זה אתה יוצר פה את ה את האירוע מטורף בטוח שצ לא יכולים להיות חלק מאירוע כזה של להכשיר את יאיר דוגולן כשר חינוך כיוון ש כיוון שאנשים של ש"ס גם לומדים במוסדות של יאיר גולן כשר חינוך הם לא לומדים רק במוסדות של הרשת החינוך

רק שניה איציק מובנו הבנו עושים נקודה גרשון באותה נקודה אני רוצה לשאול אותך

יהדות התורה מסוגלת להיכנס לממשלת מיעווד של אייזקונט ולהיות שותפה לממשלה שמסתמכת על קולות של מפלגות הערביות. האם הציבור שלה את זה יעביר למרות שהוא מקבל איזשהו תיקון נכון ברחוק האגיוס?

אז קודם כל היחידים פה שלא לא צריכים להפר הבטחת בחירות זה ידות תורה. שוב כמו שאמרתי ידות תורה אמרה את זה מראש. שהיא אמרה מראש שהדבר הכי חשוב, הכי הכי חשוב, אגב, אמר את זה איציק מעולה, הכי חשוב זה זה כל הנושא של הסדרתה עכשיו מה המחיר שיהיה אנחנו באמצע משחק שחמת א הרבה יצאו הרבה ספינים גם לפני המלצות היום בבית הנשיא, הרבה ספינים ודוברים איתם ועניינים אנחנו במשחק שחמת, במשחק שחמט אתה לא אתה אתה הולך ב היריב רואה את הצעד הראשון הוא לא תמיד רואה את הצעדים הבאים ולבוא א ולהתחיל א לבוא ולהשוב עם מפלגות הרביות בוא

יש משמעות כן כן אומר אני אומר יש פה לכן אני אומר אין אין לדעת אין לדעת מה יהיה בהמשך אנחנו רק בשלב ההמלצות יש עוד חודש כדי להרכיב

לא אני ש בתור קמפיינר שבא מתוך הציבור החרדי גם אני אחד כזה שלמדתי במסדות חרדים וכולי האם הציבור החרדי הקהל האמיתי של דגל ושל הגודה יקבל ממשלה שבה הוא מקבל איזשהיא מתנה בחוג גיוס והוא שותף לממשלה שנסמכת על מפלגות ערביות

חד משמעית יהיה לו בעיה עם זה עדיין הציבור החרדי אחרי ארבע בשנים כאלה שהוא נדחק לפינה הוא מבין שאולי הוא יצטרך לבלוע איזשהם צפרדים

חתיכת צפרדע

אין לדעת שוב לכן אני אומר א אה א הוא הצטרך לבלוע איזה שהם צפרדים מה יהיה הצפרדע ומי בלת הצפרדה היותר גדולה זה מה שנקרא אניעכשזה יגיע אבל ברור שכדי להסדיר את חוק הגיוס חייבים פה לחשוב מחוץ לקופסה הקופסה לא עבדה צריך לחשום מחוץ לקופסה ויצטרכו להביא את הפתרונות האלו

אני אביא להגיד לך שני דברים על זה אחד קודם כל צודק אגב תסתובב ברחוב רוב החרדי, רוב הציבור החרדי במשעל רחוב תעשה יגידו לך כן אין בעיה אני צריך מסדירים מעולם התורה כן מסדרים עולם

התורה שהוא מאוד ימני אפילו אמוציונלי

היום הדבר הכי

ברגע שהבן שלי יריק אני אעשה הכל שהוא לא יהיה זה זה הסיפור

בוא אנח הציבור החרדי סגור בערב לא יוצא החוצה אני יודע אירועים משפחתיים בני תורה שחרדים שלנו לא מגיעים ל

ציבור החרדי נמצא ממקדח ברקה זאת ההגדרה

ובהקשר הזה יועצת המשפטית הצליחה הרי זה מה מה היא רצתה ללחוץ על החרדים לפינה למצב כזה שיסכימו לכל דבר העיקר להעיף את ביבי בהקשר הזה שפו ליוסת המשפטית לממשלה הנה היא מצליחה השאלה אם גם זה חלק מהעניין הזה אם נותנים לה את המתנה הזאת זה טוב אבל כל אחד ורבנ וגדוליו

אב זקאים אני לא יוד דווקא לשאול אותך כי הם דמויות פוליטיות שמכירים אתבת המערכת צינים כמו שצריך ומכירים את הסיפור אתה אולי הרב זכאי מייצג לנו פה איזה דמות של בני תורה לא משנה אם הציבור הספרדי אשכנזי בני תורה אמיתיים אני שואל אותך

עכשיו בתור אדם ירא שמיים, אדם שיושב ולומד תורה, אדם שמשפיע על אמונים, האם אתה למשל תסכים שמנהיגיך או נבחריך בכנסת יקבלו בשבילך את חוק הגיוס, הבן שלך לא יהיה אריק, אחיך לא יהיה עריק, אתה תוכל ללמד בשקט ובנחת בעולם התורה ולקבל את התקציבים ההגיוניים לעולם התורה, למרות שאתה שותף לממשלה שמסתמכת על מפלגות ערביות, שאם יקרא עכשיו איזה אירוע ביטחוני, אנחנו בבעיה גדולה. אתה יודע התשובה שלי צריכה להיות באמת תשובה זהעירה מאוד אבל אני כן אומר לך שקודם כל היינו כבר בסיפור הזה עדיין אני אומר עד היום שחבירה למשל את עצמו שניה

רק שניה אבל תראה אם נצליח לתווך את זה נכון כמו שעושה גרשון

נצליח להסביר לציבור שלנו שבוא נאמר את האמת ברובו הגרעין הקשה של השמנדטים אלו בני תורה או משפחות שיש להם בני תורה בבית וזה ברור

נצליח להסביר להם שיש לנו קודם כל את העיקר והוא להציל באמת את עולם עולם התורה וחרדי הספרדי גם מבין שעולם התורה חזק זה ממילא מעניק תמיכה חזקה גם לציבור המסורתי הרי מה זה עולם התורה הספרדי ממנו יוצאים רבנים דיינים ראשי ישיבות מורי הוראות וכי יוצא בזה

מה שקורה כאן בארגון הידברות חלק מהעניין

מעולה ועכשיו אני צודק שזה יהיה מאוד קשה כי היו אלו התחייבויות ושוב אני טוען שלחתונה הזאת צריכים שניים בוא נאמר שהציבור לא עמד אני לא בא להניש אף אחד רק אומר לא רציתם לבוא איתי אתם טוענים שאני לא אעשה את העבודה מספיק מבחינת ימין בוא ננסה דרך מר איזנן קוד שהוא כידוע מרכז ולא שמאל אני אעלה אפילו את הדילמה אני אגביר אותה לרב לרב זכאי ה השמאל יודע לתת חוק גם שלא יפסל בבגץ שזה פה הנקודה הכי חשובה והכי קריטית הרי אנחנו מדברים על הבטחות נתניהו גם הצהיר כבר לפני יומיים כתנאי אגב להצרה של שס א בואו בבית הנשיא דרשו שוב הברה בנושא הזה שהוא מתכוון להעביר חוגיות והוא אמר והוא אמר כן אנחנו ניתן ואנחנו נעשה

ונסדיר ואת הכל אבל אתם יודעים שחוק שחתום עליו נתניהו יפסל בבגץ וחוק ש חתום עליו אייזנקו יוחשב גרץ אז הדילמה עוד יותר גדולה אבל אני מאמין שאם מבליים הידות התורה יודעת להביא להביא אותו לבד אז זה ירוח אבל בחוק בכל התהליך של החקיקה אין ספק שס וידות התורה

חברים קודם כל החקמנו ואני הייתי אולי מסכם את הדיון הזה ואומר יש פה מאבק השקפתי

בין הצלת העולם הגשמי היהודי לבין הצלת העולם עולם הרוחני היהודי וכנראה שנו נפתור את הדילמה הזאת כאן גרשון רוזנפלד תודה תודה רבה לך איציק סודרי תודה רבה לך אגב ממש משפט סיום אימור שלך איך זה מסתיים בסוף

סב ב

סב ב איציק ממשלת מיעט ערבים חרדיים

ערבים חרדיים אני אגיד שלדעתי ממשלת אחדות אז הנה אנחנו חבר'ה שמנו את ההתערבות על השולחן ניפגש פה בעזרת השם תודה תודה רבה לכם

תודה רבה

תודה תודה רבה ששבתם אלינו. אנחנו כאן בסוף השבוע המיוחד וההמוס הזה שהוא סוער וגשום לא רק מבחינת האקלים גם במדוכה הפוליטית. א איתנו נמצא אמית אסא לשעבר בכיר בשבק. אגב אפשר לומר הסאים שגם מגיע לו מזל טוב. בימים אלה חוגג יום הולדת. לא נשאל כמה אבל אתה לא נראה מעל 40 דקה.

תודה.

מה שלומך בימים האלה קודם כל?

אה מוטרד. מותרד כמו כל עם ישראל.

אני אפתח דווקא בשאלה אישית. כן

האם אתה בתור בוגר שבק ארגון השירות הביטחון הכללי של מדינת ישראל קצת בוש או אולי גאה או כמו שאמרת מודאג כיוצא הארגון על עתידו לוטי הערפל של הארגון הזה או שאתה אומר שאתה בטוח בכוחו וצדקתו

תראה הארגון הזה נבנה לאורך שנים בצורה מאוד מאוד יסודית וטובה א שומר עלינו מכל משמר והרבה הרבה מאוד אזורים או הרבה מאוד תחומי אחריות הרבה מהדברים ששירות ביטחון כללי עושה ואנחנו לא שומעים עליו א ועצם הזה שאנחנו מסתובבים חופשי ברחובות א נזקף בעיקר לזכותו

זאת אומרת שאנחנו מבינים שהארגון הזה הוא ארגון טוב וארגון ש שעובד קשה הרבה מאוד אנשים שעובדים שמה קשה יום יום א וצריך לזכור שזה אנשים שנותנים את את החיים שלהם. הקריירה שלהם אמנם קריירה כמו של כולנו, אבל היא קריירה שנראית אחרת לגמרי. א ואנחנו צריכים להגיד תודה יום יום על האנשים האלה שאני כבר לא נמצא במערכת, אבל אני מבין ויודע ומכיר את ה את העבודה הזאתי וזה משהו שאי אפשר ככה להתעלם ממנו. אז

אבל כן, אני מוטרד אני מותרד ממה שקורה לנו בכלל במדינה הזה. כשנכנסים לתוך ה לתוך העניין, התחושה בהקשר הזה של שירות ביטחון כללי זה שמשהו קרה בשנים האחרונות. משהו לא טוב קרה בשנים האחרונות וזה דווק דווקא בשורות של מה שנקרא רצפת היצור. שם אנשים עובדים יום יום, אין להם זמן להתעסק בפוליטיקה. אבל למי שמנוות את הספינה הזאת שנקראת שירות ביטחון כללי, לכאורה אנחנו מזהים לקראת השביעי לאוקטובר וכמובן הקשל הגדול של השביעי לאוקטובר שיש כאן איזשהו איזשהם תהליכים שמחדירים פוליטיקה לתוך ה לתוך הארגון וזה דבר נוראי

אני אני רוצה אותך שנייה ושואל אותך מיד אתה חושב שהכשל השבק בשבילי העשירי קשור גם להתערבות פוליטית

אני חושב שהתערבות פוליטית גרמה לשירות ביטחון כללי לי לשנות אג'נדות ולשנות סדרי עדיפויות א ולשים את הספוט במקומות הלא נכונים א וזה בפירוש כן עניין פוליטי זאת אומרת אם אנחנו ניקח אפילו את הסוגיה הפלסטינית א ובתוך השירות היום אתה שומע שבתקופה הזאתי נוצרת איזשהיא אג'נדה של א התמעת רעיון שהשירות שהרשות הפרסטינית היא א גורם לגיטימי היא פרטנר לשלום היא גורם לגיטימי לשיתוף פעולה ביטחוני צריכים לשים לב אנחנו מדברים על שיתוף פעולה ביטחוני זה ארגוני ביטחון של הרשות הפלסטינית שאנחנו משתפים איתם פעולה

אז זה מחלחל עד לרכז שטח

כן בפירוש ברגע שיש

ברגע שיש לך מנהל שזה הכיוון שלו וזה מה שהוא מתווה את הדרך הוא מנחה את ההנחיות הוא שם את מטרות והיהעדים של השירות קדימה א ואתה אומר אה למנהל שתחתיך וכמובן אתה מנחה ככה את העובדים שלך אם אתה צריך לעשות שיתוף פעולה עם גורם ביטחון פלסטיני ונתנו בכוונה את הדוגמה הזו אז אותו רכז שטח שהוא רצפץ היסור מבחינתי צריך לפגוש את המקביל לו בראשות הפלסטינית בגורם הביטחון ולעשות איתו שיתוף פעולה עכשיו תראה זה מגיע למקרים אבסורדים אני יכול לתת על קצה המזלג את עניין הפעילות של צבא בשטח של הרשות הפלסטינית. אם אנחנו מחר רוצים לבצע איזשהיא פעילות בכפר מסוים א ברשות הפלסטינית, שזה נושק לישובים שלנו, אנחנו יודעים איך

מתנהל ה איך מתנהלת האוכלוסיה וצבא צריך להיכנס לכפר הזה שהוא בדרך כלל לא נכנס אליו. זה כפר שהוא בשטח A. שטח ה הוא בידיים של הרשות הפלסטינית ושוטרים פלסטינים נמצאים שם כדי שלא יהיה איזשהו דו צדדי הם קוראים לזה זה מה זה דו צדדי איזשהי איזשהי התנגשות לבין צבא שנכנס לתוך שטח שנמצאים בו כוחות פלסטינים יש מה שנקרא פינוי שופים מה זה שופים שופים זה שוטרים פלסטינים מה זה פינוי שופים אומרים לכל השוטרים פלסטינים חבר'ה אתם עכשיו יוצאים מהשטח כי הצבא נכנס. יש לנו כמובן את הלגיטימציה לעשות את זה. אנחנו עושים את זה כי הביטחון הוא בידיים שלנו. מה קורה שאתה מדווח לכזה דבר בכפר? השוטרים הפלסטינים יודעים שהם

צריכים לצאת מהעמדות. א כמובן שוטרים פלסטינים מחוברים למה שקורה בכפר. ואם היה לך איזשהו סיכוי לתפוס מישהו שרצית לתפוס

אז כל הכפר כבר יודע. עכשיו שיתוף פעולה כזה עם הרשות הפלנטין וזה על קצה המזלק כמובן נמצא עמוק יותר ועושה לנו נזקים ברמה הביטחונית בראייה שלנו עם רשות פלסטינית היא גורם לגיטימי אם הכיוון שלנו הפוליטי הוא שתי מדינות לשתי העמים זה משהו פוליטי שחודר לתוך ארגון שצריך להיות ממלכתי

גם לפעולות

תראה אבל זה סיפור שמינויים אם אני מבין אותך נכון ואולי המינוי של דוד זיני כפי שלפחות הימין מתייחס לזה הן בורה שיש פה אדם גם ימני גם ודי מאמין וגם יהודי שאתה יודע הנה במבחן האחרון שלו בנושא הזיוים בכליות אנחנו נתקלים דווקא במחסום שדווקא הגוש המשפטי א

תופס אותו מסנדל אותו ולא נותן לו להתקדם עם הדברים שהוא כראש שבק רואה והוא יודע מה הוא רואה

אז אני רוצה ברשותך לחלק את הדברים לשניים ראשית אתה אמרת לקחנו והחלפנו את ראש שירות הביטחון הכללי ואנחנו אומרים לכאורה רונן בר הוביל אג'נדות מסוימות אנחנו רוצים עכשיו שראש השירות זיני שאתה אמרת שהוא בא מהכיוון ההפוך ברמה הפוליטית יוביל לנו עכשיו אג'נדות אחרות גם זה מסוכן כי אנחנו רוצים שראש שירות הביטחון הכללי יהיה ממלכתי

בהחלט

לא יהיה לא ימין ולא שמאל יבחן את הדברים ברמה הביטחונית הנכונה לקח ח את הקיצוניות, קח את הקיצוניות השני ואז תאז

לא זה אני חושב שאנחנו לא צריכים להיות במקום הזה אם אנחנו מראש אומרים ראש שירות יכול להיות עם אג'נדה פוליטית ולא להוביל אג'נדות פוליטיות גם אם יש לו איזשהיא ראייה

אג'נדה שלו צריכה להיות וואלה אבל מי שסימנו אותו כבר כימני ואתה רואה איך שמסנדלים אותו אז בנינו באמת נדבר על הנושא השני

אז רגע אז אני רוצה אני רוצה לסדר את זה מסודר האדם הפשוט שיושב וצופה בנוקת לא יודע באמת ולא מעורה בכל הגמות הקטנות שיש. האם לדעתך אג'נדה של משפטית במדינת ישראל יכולה או מסוגלת או ראויה לחסום פעילות ביטחונית של שירות הביטחון הכללי?

תראה, ברמה המשפטית א כמובן שיש חוק במדינת ישראל והחוק אומר שיש דרך בה אתה יכול לנהוג כרשות אכיפה. זאת אומרת אנחנו צריכים מצד אחד לעשות את עבודתנו נאמנה ולהביא את הפושעים לדין ולצורך זה אנחנו צריכים לאסוף ראיות אבל ויש פה גבולות מסוימים שהדמוקרטיה הישראלית שמה בהם גבולות

אתה נתקלת בזה בפעילות של

כן בוודאי ואני מדבר על זה כבר שאומר א שיש דרך לעשות את הדברים ואחד הדברים שמפריעים לנו כאזרחים שיפגעו בנו ב ברשות הפרט בזכויות פרט שלנו, בחופש שלנו אה א ויפלשו לנו לתוך ה לתוך המימדים הפרטיים וזה דבר שכולנו לא היינו רוצים שכל אחד יקח וישתמש בו ולכן החוק מגדיר את זה אבל ויש פה אבל גדול כאשר אתה א מתעסק בנושאים של ביטחון בנושאים של מודיעין ואתה רוצה לחקור בצורה מאוד זעירה וחשאית איזשהו מישהו שנחשד בצורה חמורה בפשע אתה חייב להשתמש בכלים שהם לכאורה לא דמוקרטיים. ופה אנחנו נמצאים על גבול השטח האפור ודרך אגב נתנו לזה ברמת האתיקה כבר תשובה בערכי שירות ביטחון כללי. כל אחד מאיתנו יכול להיכנס לאתר

האינטרנט של שירות ביטחון כללי ולגלות שמפורטים שם עקרונות העבודה שלו ועקרונות המנחים והערכים שעליהם שירות ביטחון כללי עובד או לפנינושא הזה מה רשום שם

ואחד הערכים החשובים של שירות ביטחון כללי זה ריסון הכוח וכשאתה אומר ריסון הכוח אתה בדיוק נוגע בנקודה הזו יש לי המון כוח כשירות ביטחון כללי לבצע פעולות שיפגעו בך ברמה הפרט בצורה מאוד מאוד חמורה. אבל ויש פה הבל גדול, אני בעצמי צריך לדעת איפה הגבול ואיפה אני באמת עושה את זה לצורך ביטחון המדינה ולא פוגע באופן שרירותי באדם שלא הייתי צריך לפגוע בו. אז אני רוצה לשאול אותך האם במהלך שירותך נתקלת בסיטואציה שבה אמרת בגלל שהתחשבתי בקודים שהכתבנו לעצמנו לא הצלחתי למנוע אני אחלק את התשובה אל שניים לאגיד פיגוע טוב להות שבת לא יודע אולי לא זה ברור דרך אגב זה דברים שאנחנו כבר שומעים עליהם גם בתקשורת

אבל זה לא רק חפים מפה שמסי אתה מדבר אפילו ברמת הרי לא הגבילו אתכם אפילו בהפעלת כוח על מחבלים יוצא בזה יש את חוק השבק שנוגע בזה והיה לנו את פרשת לענייננו כן

אז בעניינינו קודם כל זה יומיומי שיהיה ברור אתה נתקל בדילמה הזו באופן יומיומי שאתה רוצה לרוץ קדימה אתה רוצה עם השקין עם הסכין בין השיניים לתפוס מחבל ואתה צריך לעבוד במגבלות החוק אז זה ברמה היומיומית אתה פוגש יום יום עכשיו אתה שואל האם היו מקרים שבהם עצרת את עצמך א ולא ביצעת משימה מסוימת בגלל העובדה שלא רצית לפגוע בזכויות מסוימות של אנשים אחרים חפים מפשע וכולי. גם זה כן. למה? כי אנחנו פועלים מתוך מוסר. לא רק מותר לא רק מתוך החוק. הדילמות המוסריות האלה מלוות את אנשי שירות ביטחון כללי ואנשים שפועלים בשטח יום יום.

אבל מה עם המוסר להגן על שלוחיך?

וזו השאלה הגדולה. האם אתה לשם הביטחון שלא תמיד גם זה שחור ולבן כי לפעמים זה רק חשוד ולפעמים זה לא פצצה מתקתקת זה משהו שאולי אתה יכול לדחות אותו למחר האם אתה בסיטואציה הספציפית הזאת שהגעת אליה בדילמה המוסרית הזאת האם אתה פוגע יותר באדם חף מפשע מאשר עושה את משימ א' את מי שואלים ושאלה שניה אמית אני בטוח שזה מעניין את עצמים שלנו אנחנו הישות המדינית היחידה שמתעסקת בזה או כפי שיש לי חשד האמריקאים או גם האירופאים שמים קצת פס על החוקים האלה בשעה שיש איום מיידי על האנשים שלהם? אתה שואל שאלה מוסרית ואני יכול להגיד לך כבר שהמוסר היהודי ואני לא אדם דתי אבל אני אדם מאמין ואני מאמין שהמוסר היהודי הוא משר הרבה יותר מחמיר מאשר כל מוסר אחר בעולם

וגם אתה שואל

גם בשטח זה ק זה אתה נתקל בזה

בודאי בוודאי אתה נתקל בארגונים אחרים אתה נתקל במוסר אחר בעולם אתה עושה שיתופי פעולה אמריקאים למשל הרבה פחות נזרים בעניין נכון מעניין אותם בתקשורת אחרי זה מה יגידו על טראמפ האם הוא הרג כך וכך אנשים אבל הוא יתן לזה תשובה

הוא לא מתחבט בדילמה הזאתי ברמה האישית האדם בשטח לא מתלבט בה כמו שאנחנו כיהודים פגשת בזה בשל גם עם אנשיך וגם אתה בעצמך גם כן

אבל גם אם זה עומד מסתירה לערכי יהדות מאוד ברורים כמו הבעל להורגך השקם להורגו לא לרחם על אכזרים אתה שואל את עצמך כל הזמן אבל התשובה היא לא שחור ולבן כי כמו שאמרתי קודם זה לא פצצה מתקתקת יום יום יום יום אתה מתעסק בפרך אתה מתעסק בהלהשיג ראיות והנה אנחנו מתחברים כבר לאירוע שקורה לנו היום שלכאורה חבר כנסת משתף פעולה עם גורם זר לכאורה ואנחנו צריכים להיזהר ומקבל ממנו כספים לטובת איזשהיא תשתית של העברת כספים מזוייפים כמובן לזייף בחירות ולעשות שוחד בחירות וחבר הכנסת הזה אתה צריך לחקור אותו ואיך אתה חוקר אותו א אם אין לך את כל הכלים המבצעים לעשות את זה ואם באיזשהו מקום המערכת המשפטית קובלת את ידיך זה

לא פצצה מתקתקת וזה גם יכול להיכנס תחת א א תשלומים וכספים לטובת תעמולת בחירות לגיטימית זאת אומרת זה לא שחור ולבן וכשזה לא שחור ולבן אתה צריך ללכת

אגב כי אדם מתוך המערכת אתה חושב שלמשל היועמשית בסיפור הזה האם היא כחשד הימין או גורמים בימין היא באמת סליחה למילה מרושעת רוצה לחתור תחת כוחות הביטחון של המדינה או שהיא באמת מנסה ללכת עם איזה אג'נדה מוסרית וערכית שיש לה. זאת אומרת היא מנועה מהסתכלות פוליטית ו

אני אני חושד אני חושד אבל לא רק בגלל שאנחנו לימודי ניסיון וכך טבע האדם אלא בגלל ההתנהלות שלה בשנים האחרונות ההתנהלות שלה הכללית בשנים האחרונות כולל הניסיון ואני מסתכל מנקודת המבט של השבק הניסיון שלה להחזיק את רונן בר ולא לפטר אותו על אף הקשל שהיה לו כאשר אנחנו מבינים שרונן בר מגיע מאג'נדה מאוד מסוימת וצריך כמובן להיזהר בזה, אבל זה הוכח כמובן הקשר שלו עם אנשי השמאל. ולכן אני אומר יש פה איזשהו חשד שהשיקולים שלה הם לאו דווקא שיקולים נקיים משפטיים אלא גם פוליטיים. ואנחנו רואים את זה לכל אורך הדרך. ולכן גם היום כאשר אנחנו נתקלים באירוע הזה ש יואהמשית א מצירה את סעדיו או ממש קובלת את ידיו של דוד

זיני לבצע חקירות אנחנו אני חושד שזה לא בא ממניעים של שמירה על זכויות אדם אלא יותר ממניעים פוליטיים כי אנחנו יודעים מה יעשה מהלך כזה למערכת הפוליטית שלנו

אגב איך זה שכל יוצאי ראשי השבק נדב ואלשיך ובר כמובן איך הם מצליחים כולם להגיע למצב שאחרי שהם יוצאים הם מפנים תמיד אצבע מאשימה לפטרון הגדול שלהם שבשנים האחרונות הוא היה הנתניהו. האם זה נתניהו פהשם? האם ראשי המערכת מאותגרים? מה קורה פה?

תראה לפי הניתוח שלי לאורך התקופה האחרונה זה בנוי משני חלקים עיקריים. אחד שנאה ברמה האישית לבנימין נתניהו.

למרות שהוא זה שהביא אותם לתוך מערכת. אג'נדה שמובילה ציבור שלם של אנשים מבחינה תעמולתית, מבחינה רעיונית, מבחינת נרטיבים, אנשי תקשורת שמובילים קו של שנאה לבן אדם ולא משנה כרגע מה יש מאחורה ולא משנה כרגע אם אנחנו מדברים על זה שהמשפט שלו קורס, יוכיחו לך באותות ובמופטים. ולמה? כי הם סימנו אותו הגדול ביותר. מבחינת הימין וברגע שהם סימנו אותו באיזשהו מקום והיה לעוד מישהו שם יחסי יחסים ברמה האישית לא טובים איתו ואנחנו יודעים על מי אנחנו מדברים שמוביל את כל המהלך הזה א התחילה פה בעצם מלחמה אחרת לגמרי

כן אבל אתה מדבר גם על יורם גם על אלשיך גם על נדב גם על ב אולי ראש הממשלה לא יודע לבחור היטבת נציג זיני נראה קצת אחרת אבל אני לא יודע אני כבר מתחיל לחשוב שלי בעוד שש שנים נרין את זיניבול פניב והוא גם יפנה איזה אצבע ש

כן אז אני אומר צעד אחד של העניין זה באמת שנאה א עיוורת אפילו הייתי אומר ברמה הזאת א לבנימין נתניהו

אדם שהביא אותם אל תוך המערכת זה חשב לטומו שזה יעזור לו כמו מקרה היומש זה גם טעות בשעבר לזה אחרי שבנינו כבר את כל התשתית הזאת שמנהלת את כולם בעצם מנהל עושה את הנדסת התודעה הזאתי שאומרת בנימין נתניהו הוא השם הוא זה שברגע שאנחנו נוריד אותו אנחנו א אנחנו נהיה רגועים. מסתתר פה כמובן גם איזשהו קו פוליטי מאוד מאוד אייקש שלהוריד את הימין מהשלטון. כי הימין בעצם הוא לא ה אותם אותם אנשים שהיו עד החלפת השלטון של השמאל. הם לא האליטה, הם לא האנשים שאמורים לנהל את המדינה. האנשים שסביבם הם פחותי ופחות

כן אבל אלשיך ולמשלני יודע מי אלשיך ו ומי ויורם כהן הם אנשים שהגיעו מתוך הרוגות הציבור הדתי לאומי לא דווקא מה זה זה לא ברבר גם סולברג

נכון לא אז אני לכן שואל מה הם גם עוברים איזה איזה מטופציה בתוך בגלל זה אני אומר שזה קשור לשני דברים זה אותה תערמולה של רדיפה לבן אדם נגד בן אדם אחד והדבר השני שזה מצטרף כמובן לאג'נדה פוליטית רחבה א שרוצה להוריד את הימין א כי יש פה איזשהיא חונטה שמשרטת את אותה אליטה שרוצה להחזיר כמובן את ה את מוקדי הכוח דרך אגב הם לא עזבו את מוקדי הכוח וזו הבעיה הגדולה כל מוקדי הכוח היום עדיין נמצאים אצלם על אף שהימין בשלטון זאת אומרת זה לא רק זילי עכשיו את ידיו בכל מקום אנחנו רואים את זה אנחנו רואים את זה באקדמיה ואנחנו רואים את זה ברפואה ואנחנו רואים את זה ב כמובן בתקשורת שמובילה את זה וכל זהדי כוח שעדיין הם מחזיקים בהם הדרך היחידה להמשיך ולהחזיק בהם זה להילחם בימין

או להחליף את השלטון אני צוחק את בדיוק נועדנו לעד לחיות על חרב פוליטית הצד הימני גם אם הוא שולט כמו שהינו בקדנציה הקודמת על מלא תמיד נועדנו לחיות על מריבות עם הצד השני

תראה הצד השני מבחינתי אין צד שני ואני אגיד א למה מה אין צד שני? אנחנו צריכים באיזשהו שלב וכנראה שהמכה הזאת שחטפנו בשבעה לאוקטובר לא הספיק עלבין מי האויב האמיתי. זו הבעיה של כולנו. ברגע שאנחנו נתחבר לעניין היהודי ולמדינת ישראל כמדינת היהודים וכולנו חושבים כך דרך אגב גם בשמאל וגם בימין. אנחנו רק צריכים להיות מחוברים לזה ולהבין שהדרך היחידה לממש את החזון הזה זה הדרך של הביטחון ולשים את ערך הביטחון כערך העליון אז כולם יתחברו לעניין הזה משמאל ומימין ויהיה פה איזשהו רוב ציוני שהוא כמובן קיים פה במדינה שיוביל את התהליכים האלה ולא יהיה אני כנגד השני או שמאל כנגד הימין. אגב, אתה כאדם שמכיר את תבת

מערכת הביטחון הישראלית, ששרט הרבה מאוד שנים את המדינה בגלוי ובסתר, חושב שזה נכון או הגיוני להקים ממשלת שרה, לא משנה אגב מי, גוש הימין או גוש השינוי, בהסתמכות אפילו מרחוק על המפלגות הערביות, זה אסון או שלא כצעקתה? תראה, קודם כל מפלגות הערביות נוגדות את מה שאנחנו הרגע דיברנו עליהם וזה אומר מדינת ישראל כמדינת היהודים מתנגדות לזה. יש להם אג'נדה כמובן מוצה

גם מוצהרת עדינה בעברית וגם מוצהרת הגלויה וצורה בערבית ואנחנו צריכים להקשיב להם אנחנו הייתה לנו בעיה דרך אגב לפני השבעה באוקטובר שאמרנו לא הקשבנו לאויבים שלנו הם אמרו מה שהם רוצים לעשות הם אמרו שהם רוצים לפלוש הם תכננו את זה ולא הקשבנו וגם כאן יש לנו את אותה בעיה אנחנו לא מקשיבים אז בוא נגיד את האמירה הברורה כל מי ששותף לעניין הזה של להכניס מפלגות שהם לא ציוניות לתוך כנסת ישראל יעשה פה פעולה שהיא בחייה לדורות ובחיה לדורות בהקשר של מה שאני אמרתי קודם החזון שלנו לא הולך להתממש מדינת כל אזרחיה זה לא מה שאנחנו ראינו אל מול עינינו ולא משנה אם השמאל היום מחזיק בדעה הזאת הוא מחזיק את זה מטעמים

פוליטיים וממשלת שרה מעבר לזה שהיא לא טובה לנו כי היא נתמכת ח או נשענת על מפלגות ערביות שהם לא ציוניות. מעבר לזה, זה ממשלה שהיא לא באחדות א ככל אני רחבה יותר של הציונים במדינת ישראל. וזה מה שמטריד אותי. וכשאני מסתכל קדימה ואני שואל את עצמי לאן אנחנו הולכים, אני חושב שעדיין לא הבנו, לא הבנו מי הוא היב האמיתי ומה סובב סביבנו וכמה רוצים להקחידנו ולהשמידנו.

עדיין

עדיין בצורה יותר חמורה. כשאתה מסתכל על העולם היום שהולך לכיוון הפרוגרסיבי ומקדם את השמאל בעולם כולו, אתה רואה את השתלטות האיסלאם בכל מקום שיש. עכשיו, אם אנחנו רק נסתכל נציץ למקום שאנחנו הזהרנו בו ואנחנו אמרנו לאירופאים, אנחנו הרי אמרנו לאמריקאים, תראו מה אתם עושים עם הפוגרס, מה אתם מכניסים לתוך המדינות של ועכשיו זה כבר קורה. אז אנחנו שאמרנו להם אנחנו לא יכולים להסתכל פנימה ולהבין שיהיה לה תהליכים שאנחנו בעצמנו הולכים להביא רק סי הרי כולנו אמרת יהודים מאמינים זה מה שמאחד בינינו בשולחן הזה ודאי יהודים עללו את השם כל גויים שבכור כל העומים כי גבר עלינו חסדו כלומר אומות העולם והאויבים שלנו יודעים

בדיוק מה הם מתכננים גם השבת כנראה שבאמת צריך להודות להם ברמה האישית זה ודאי השאלה איך אומרים אתה היית אזרח מודאג עכשיו יש פה שלושה אזרחים מודגים אני אשאר עכשיו ברמה הפרקטית עכשיו מה שמעניין כל אזרח בנושא הכלפיות כן אותי מאוד מעניין קודם כל סוברג מציר מראש שזה לא ישנה שום דבר במפת הגושים דבר שני אני שואל מה אני כאזרח קטן שנתתי את כולי ומבין שמישהו עשה פה פוט רציני אבל הקודקודים שנתנו עליהם את יעבנו כשיעשו בחירות אוגנות לא עומדים בזה ומאשרים אפשר לומר ביניים עצומות כמעט א חשדות ש לכאורה חשדות מבוססות מאוד כאי שבק אני שואל יש מה שאתם יכולים לעשות מעבר חוץ להחליף שופטים ולהחליף יועמה שיודע אם זה יקרה

פעילות בשטח

תראה אה ראשית האמירה של סולברג אני מתקומם כנגדה קודם כל אין לו את הנתונים כדי לקבל החלטה דבר שני אנחנו מבינים שמספיק שמספר אלפים בודד של קולות ייפסלו מכלפיות שיבוטלו וזה לא הרבה אנחנו מדברים על בין 4000 ל-6,000 קולות זה אומר

10 כלפיות ואנחנו מדבר מדברים על אלפי כלפיות, לפחות 1000 כלפיות שאנחנו יודעים שהיה בהם אי סדרים ויש לנו עדויות, 700 עדויות של אנשים בשטח, טבלאות שלמות של אנשים שראו את הדברים וכמובן שלחו את ה את המידע הזה לוועדת הבחירות ביום הבחירות. אז זה שהוא אומר ש שזה לא ישנה את המפה הפוליטית, זה כבר אנחנו מבינים שמנדט אחד צריך לעבור. כמובן אם הוא ירד מהמפלגות הערביות הוא ילך לשס הוא ילך לכל מקום אחר שהוא בימין ואנחנו כבר משנים את המפה הפוליטית ואת היכולת של הימין להקים ממשלה

כבר היה היסטוריה אפשר אני כמובן בעניין הזה א מאוד מתקומם על האמירה של סולברג שזה לא כצעקתה וזה לא יעשה שינוי אבל אתה שואל ברמה הפרקטית מה מה אנחנו מה אנחנו עושים

תראה צריך להביא את הראיות האלה ומה שאני מותרד עכשיו זה איך אנחנו כמדינת ישראל, כשירות ביטחון כללי, כאורגוני אכיפה מביאים את הראיות האלה לבית המשפט כי בסופו של דבר סולברג הוא יושב ראש ועדת הבחירות. אנחנו צריכים להביא את זה לבית המשפט ואפילו ללכת עם עטירה א מסו

זה ניתן לדעתך מטוד בנקודה הזאת.

אני חושב שכן. קודם כל יש לנו עדויות וראיות שכבר אפשר להשתמש בהם. אפשר לחקור בצורה מאוד יסודית את הדברים. אם ימשיכו לכבול את ידי שירות ביטחון כללי ושל המשטרה לעשות את עבודתם או שתהיה התנגדות ואנחנו כבר שומעים למשל את ראש החכם אומר לראש השבק אתמול בערב אין פה משהו שאני חושב שאתה צריך לחקור אותו ואנחנו מבינים שיש פה איזשהיא שיטה שמנסה להשתיק את העניין ברמה הפוליטית

ואם ברמה הפוליטית מנסים להשתיק אירוע שהוא אירוע חמור מבחינת המדינה מבחינת הביטחון שלנו. אז אני מוטרד, אבל אם אתה שואל ברמה הפרקטית מה צריך לעשות? צריך להביא את הראיות האלה, צריך לחקור בצורה יסודית. זה לא שבוע עבודה. שירות ביטחון כללי צריך לעשות עבודה מאוד יסודית. צריך להצטרף לעניין הזה, הנושא הכספי הבינלאומי, טרנזקציות כספיות בינלאומיות. זה יעשה המוסד. ויש אנשים מאוד טובים שיכולים על היום לשים את האצבע על מי העביר כסף מאיפה לאן ולמי היה אינטרס כמדינת אויב כארגון טרור להשפיע פה על מדינת ישראל ועל המרכם של של ה חברי הכנסת שלנו ב בשעצם לשנות את השלטון ולשלוט במדינה

אמיתסה תודה רבה שהגעת לאולפנינו הרב זכאין תודה רבה לך

אנחנו דיברנו אקטואליה כמה שאפשר א ותמיד אני צריך לזכור הם תמיד רוצים להשמידנו הם זה הם והקדוש ברוך הוא מציע לנו מידם כמובן בעזרת שליח המצוינים בצבא בשבק במוסד אם לא מפריעים להם אני הייתי אשאל לפידוד ושתהיה שיהיה לכם סוף שבוע טוב שבת שלום וכמובן

מברכים את החודש

חודש אורים וניסים שמח เฮ