"האמנתי לשקרים של עצמי": יעקב עמר על ההתמכרות להימורים

אני לאט לאט יוצא ככה לכיוון היער ואני מגלה שעת ערב ככה מאוחרת דמדומי חמה אני מגלה שאני לבד פתאום אני נופל על הברכיים ואני בוכה את החיים שלי כאילו אתה מכיר בכי יש בכי ויש בכי זה כאילו בכי קורה עלים כאילו זה הבכי הראשון שלי מהברית תחום ההתמכבויות בישראל מצוי במגמת עלייה חדה בשנים האחרונות כאשר אחד מכל שבעה ישראלים מתמודד עם התמכרות לחומרים או להתנהגויות. המצב הוחמר משמעותית בעקבות משברים לאומיים וטראומות והעלות הכלכלית למשק מוערכת במיליארדי שקלים בשנה. אין טיפול אחד שגורם להיגמל מהתמכרויות, אבל הרוב משתמשים בשיטת 12 הצעדים, שיטה מוכחת לטיפול יעיל במחורים כבדים. יעקב ישראל אמר,

זה אני.

מסכת חיים מאוד מאוד מעניינת. מה הרגע הכי קשה בחיים שלך? הרגע הכי קשה שהיה זה הנקודה שאני חוזר הביתה ב-11 בלילה ואשתי אומרת לי יש לך צב רחקה אם אתה חמש דקות לא עוזב את הבית אני מתקשרת למשטרה ואתה מסיים את הלילה במגרש הרוסים אה זה נקודה אתה יודע בנושא של התמכרות והחלמה הרבה מדברים על היום השחור זה היום השחור.

מה היה שם? מה

היה שמה? קודם כל בוודאי היסטוריה שאולי נדבר וניגע בה. היסטוריה מאוד מאוד של המון שנים, של 16 שנות שימוש. אבל הנקודה הזאתי שאתה מגיע לבית שלך שאתה לצורך העניין אתה משלם עליו שכירות ואתה מפרנס אותו ואתה זה כי המחור חשוב מאוד לומר את זה אשתו תמיד במקום מאוד מאוד נמוך כי אם היא תהיה במקום גבוה היא לא תהיה איתך. אתה חייב לייצר את התלות הזאת ולכן כל הזמן אתה מייצר את זה ופתאום היא מה שנקרא היא שתתה מצומץ פתאום כאילו היא אומרת לך היא שמה לך גבול

עליתי עליך עליתי על עד כאן בדיוק

הגבול הזה אף אחד לא שם לי במשך שנים אף אחד בעולם לא ההורים שלי לא המחנכים לא אשתי לא אף אחד לא שם לי גבול אין

תגיד לי כדי להיות מכור במקרה שלך לאימורים לאורך זמן ברמות כאלה קשות אתה חייב להיות שחקן טוב.

בוודאי. זה הסתרות על גבי הסתרות על גבי הסתרות שאתה אתה קצת הכרת את ההיסטוריה. אתה אה משהו אחד ביום, משהו אחר בלילה. אתה מסתובב בפוליטיקה, אתה מתערבב, אתה כאילו אלק איש עסקים, אתה מצייר תמונה, אתה מזכיר רכב מאביס ב12,000 שק אודי חדשה. היום זה כבר אתה יודע אז בזמנו וואין לך אפילו כסף לדלק אתה מייצר איזשהו תמונה שהיא א אה הכי הכי ורודה בעולם הכי יפה כדי שאף אחד לא ידע שאתה במצב קשה אתה איש עסקים לגיטימי אתה עושה איזה נדלן אתה יודע אצלנו אומרים אתה יודע מה זה נדלן זה ראשי תיבות ניש דבנני לרננ מישהו אומר לך שהוא נדלניסט הוא בטלן גדול אתה כאילו יש איזה כאב אתה מייצר איזשהו תמונה ובאיזשהו נקודה כמו

שדיברנו על היום השחור, הכל בום. זה כמו האבן שפוגשת את הזכוכית והכל מתנפץ בכל רעש גדול. שאתה מנסה רגע להסתכל אחורה, ברחת ממשהו, מה מוביל בן אדם? בפעם הראשונה אתה לא מכור, גם בפעם העשירית אתה לא מכור. אתה מרגיש שאתה מתמכר אחרי אימורים כבדים

שהם לא שולטים בך.

התמכרות. התמכרות זה נטו בריחה. היום אני מבין את זה. היום אני מטפל במחורים, אני למדתי את הנושא, אני מעביר קורסים של 12 צעדים, שזה התורה של מכורים. אני היום כולי נמצא בעולם הזה של החלמה. עזבתי לגמרי את החיידק. יש בי חיידק, זה זורם בנו בדף, כולנו יודעים את זה. זה משהו שאתה לא יכול. א זה היו נגיעות קטנות, היו בריחות, אבל בסופו של דבר היום אני מתעסק בהחלמה. ובהחלמה אני יודע שבן אדם שהוא מכור הוא בורח. בן אדם שהוא מעשן הוא מחור, מה אתה חושב? יכול להיות לא. מה

הוא לא מכור? בן אדם שאוהב שוקולד הוא לא מכור. ההתמכרות יש לה בעצם שתי הגדרות. ההגדרה הראשונה זה שינוי תודעה וההגדרה השנייה מה אני עושה בשביל זה? אם אתה מעשן 20 שנה ואתה לא מעשן בשבת ואתה לעולם לא עברת איזשהו גבול, עברת איזשהו ערך, אתה לא מכור. ההגדרה של התמכורות זה שאני עובר ערך. אני דתי, אני מחלל שבת, אני בן אדם שומר חוק, אני עובר על החוק וכולי. אני בעצם עשיתי הכל בשביל ההתמכרות כי זה בעצם היה התרופה שלי. זה האבסורד. זה התרופה שלי על הכאב, מהבריכה, מה שברחתי ואם נדבר על זה משהו שקרה באגדות.

כן. אז אנחנו כבר נדבר על זה, אבל אני קודם כל מנסה ככה להכניס לשיחה שלנו. הרבה מכורים ששומעים אותך עכשיו, בני משפחות שלהם, כל אחד נמצא לרצף בנקודת הזמן שלו, אחד בשיא שלב הסרבה. היום אחרי השביעי העשירי והיום עם כל המדיה ועם כל הזה היום זה במספרים אם זה פעם אנחנו מדברים על 8% אנחנו מדברים היום על 12 ו-14% שזה מטורף

אז לא אז אתה נותן לנו כאן עיריית כיוון ואתה אומר לא עברת ערך לא עברת קו שהוא קו אדום מבחינתך אתה לא מחור

לא מחור

אתה לא מכור זה ההגדרה

אני מסתכל תמיד לא על ההתמכרות אלא מה הבן אדם עושה כשמתקשרים אליי הבן שלי זה הוא מחור כל היום נמצא בטלפון הוא מאשן זה הוא שותה אלכוהול אני לא מסתכל עכשיו מה כמה הוא שותה ואני מודד תבדדים הוא קנה ארבע בקבוקי ערק או שתה שתי כוסות אני מסתכל תמיד מה הוא עשה מה הוא עשה בשביל זה הוא גנב לך כסף מהרנק אני שואל את אמא שלו הוא חילל שבת בשביל זה אם הוא דתי הוא שיקר הוא הוא עושה דברים שהם בעצם א לא

ובעצם זה מייצר את המשחק אתה אומר הקו האדום שאתה חצית לצורך העניין זה התפאורה

כמה קווים

כמה קווים תן לנו דוגמה

קווים אדומים מטורפים זה אין מה מה לדבר לקחתי כספים מאנשים זה שיכרתי בלי סוף זה עשיתי דברים שאתה יודע אפילו אני אגיד את זה ברמה הזה שגם אני מתבייש לומר אותם הצופה יקח את עצמו למחוזות הדמיון וידמיין אבל עשיתי דברים מטורפים כדי לתחזק את השימוש שלי להשיג והשימוש שלי היה כסף כדי להשיג כסף עשיתי דברים מאוד מאוד קשים

שאתה חוזר לשם עכשיו אתה נמצא ברגע הזה אתה שולט במה שאתה עושה אתה במודעות אמתית

לא אפס שליטה אפ פ שליטה המחור אין לו שליטה וזה מה שאנשים דרך אגב לא מבינים בגלל זה הם מאוד שופטים אנשים שמלחוץ לעולם ההתמכרות שמתקשרים מדברים איתי גם אני מאמין שאתה כי אנשים לא עשו א מה שנקרא דוקטורט בעולם ההתמקות הם לא מבינים הבן אדם לא שולט והם שופטים אותו כל הזמן ותפסיק תפסיק המילה הכי חוזרת ונשנת אצל לאנשים שזה תעצור תפסיק מה הסיפור מה הקטע שלך אתה רואה שתי מיליון תשחרר אתה רואה שאתה גמור אתה התקשרה אלי אישה מהדרום שבעלה מחור לאלכו. היא מספרת לי שבשולחן שבת הוא הגיע מהבית כנסת אחר שאתה יודע בקידוש זה זה והוא אכל את הצ'ונט את החבין עם הידיים היא אומר זה כאילו היה קר הוא מול הילדים יושב

ואוכל עם הידיים יש לו סכין מהמזלג והיה שמה זה ואחר כך נזרק על הספה והכל והיא אומרת לי אני מתחננת אליו תפסיק אני אני אברח אני אלך אני אתגרש היא לא מבינה שזה

לא בשליטה

לא בשליטה הוא לא יכול להפסיק למה כי יש לו את הפתרון המחור יש לו את הפתרון לבעיה שלו בשביל שהוא יפסיק אני צריך לתת לו אלטרנטיבה.

כלומר, אם לא היו פוגעים בך בילדות, מי שפגע בך ועשה את המעשים החמורים האלה ובעצם רצח לך איזה משהו בנפש, לא היית מתמכר.

לא, זה כמו בקורונה. אתה זוכר בקורונה אמרו לאנשים אם יש מחלות רקע ו גיל מבוגר, זה מצב סיכון.

חייב טריגר,

בדיוק. חייב זה בהתמכרות, חייב טראומה וסף רגישות מאוד גבוה. לא כל שפי הרגישות, לא כל אלה שיש להם רגישות גבוהה, הם יהיו מכורים ולא כל אלה שעברו טראומה הם יהיו מכורים.

טוב, אבל עכשיו אתה מדבר איתי כבר כמטפל, אבל אם אני חוזר רגע אחורה, אתה נשאב לזה, אתה בוחר בזה, פתאום אתה מתחיל לאמר ואתה אומר, איזה כיף היה לי, איזה ריגו,

אני זוכר בגיל 18,

אוקיי? אני התחתנתי בגיל 17, התחתנתי מאוד מאוד צעיר, בחור ישיבה, לומד במיר, אתה יודע, אחי זה שידוך עם כל המעטפת, ההורים קונים דירה וראיתים ואתה עטוף מכל הכיוונים. והחתונה דרך אגב הייתה גם כפלסטר כי הייתי ילד מאוד מאתגר הייתי בחור מאוד כבית בדיוק משכנתא ילדים אתה יודע יש את המארחון של הקש הזה שאומר תיתן לו עול תשים לו זה אולי הוא בדיוק אז אני מתחתן

בית באלד שלי עם משכנתא אני זוכר שקמתי אז 650 ש₪ משכנתא גם מה זה זה כמו 1500 ש₪ היום קלאס ארבעה חדרים בית חדש ראיתיםלא לא חסר לי כלום. לא חסר לי כלום. הולך לכולל כל בוקר הכל וזה. ואז א כמו ילד טוב זכיתי זכיתי באיזשהו סכום אז בזמנו זה הרבה 20,000 שק.

עצור רגע לפני שאתה זוכה אתה לוקח איתך את מה שהיה איתך בעבר או שזה לא נמצא בכלל במודע?

ה מה שהיה בעבר הוא גורם לי להתנהגויות הוא גורם לי לבריחות הוא גורם לי לריגושים אבל זה בתת מודע. זה לא משהו שאני זוכר כל יום.

זה לא איתך. אתה לא חי עם זה.

יש יש דרכי התמודדות. שיש בן אדם שכל יום זוכר את זה וזה התמונה של הפוגע ל הפרצוף ויש בן אדם שהוא בת מודע אתה לא נמצא במקום ואתה אומר אני מחפש לאן לברוח יש לי משהו שרודף פיזית

אתה בורח פיזי

אני בורח פיזית אני לא מכב אני כל הזמן בורח אני זוכר מגיל הפגיעה הייתה בגיל 11 מגיל 11 אני בורח אני מחפש אקשן אני מחפש זה אני זוכר שבגיל 12 פעם ראשונה גנבתי ממכולת א אגוזי א טאהמי השוקולדים האלה ושתבין לא היה חזרח לי בבית כלום ההורים שלי אנשים ברוך ברוך השם מבוססים יש זה לא יושב על זה

זה לא יושב על זה בית מזווה מפוצץ בשוקולדים אני מחלק את זה אחר כך זה זה נזרק סתם בשביל הריגוש

אתה זוכר בסכום כסף גדול שגורם לך מה

שגורם לי בעצם לריגוש מסוים א כסף שאתה יודע אברך שמקבל א 1000 שק 1000 ומשהו שק בכולל ואשתו שעובדת בזה מקבל פתאום סכום כזה ששו ערך לעבודה של שנה כמעט אה ואתה בעצם מרגיש טוב, נוסע לבית מלון, נהנה אני זוכר שנסעתי לבית מלון, אז היה אילטון מלכת שבע באלת, הוא רק נפתח, לקחנו סוויטה, לקחנו את הזה בזבזת את הכסף תוך שבוע. מה? אני נמצא במלון ואשתי זאת אומרת רוצה לצאת ולטייל ואני אומר לה אני הולך למינחה ואני נמצא במתחת למלון היה קניון שיש שמה מפעל הפיס ואני יושב יש שם מפסיד 1000 2000 3,000 והיא מתקשרת בלי סוב אני אומר לה תשמעי יש שיעור אחרי מנחה בין מנחה למייר וזה ואוקיי אחרי שעה מה קורה איפה אתה אני מוכנה אני רוצה לצאת בוא נצא בערב קצת לאכול משהו זה אומר אל תשאל לי יש פה הזכרה הרב ואני העשירי למניין

מה אבל מה קורה ש אתה מתאר דברים שקוראים להרבה מכורים ואה מתאר הרבה דברים שבני המשפחה של המחורים מכירים מה קורה לך שם

גיליתי את האור

למה אתה לא שולט בלעצור אוקיי אתה עוד לא מחור

אני אני כרגע מחור על מלא ברגע שמצאתי את היורים

כל שאר הדברים

כל הריגושים ש כבר לא קיימים פתאום מצאתי את השקט מצאתי את התרופה אני כשאני מאמר טוב לי אנשים לא מבינים מה מה זה התמכרות? התמכרות גם פיזית וגם התנהגותית. פיזית סמים ואלכוהול. התנהגותית זה אימורים וכולי וכל מיני דברים שבקידושה וכולי. זה התמגות התנגדותית. משתחרריםפינים במוח שנותנים לבן אדם את האמיוט הזה שהוא צריך.

זה פשוט אי שקט אחד מטורף. כשאני נמצא בשימוש יש לי שקט. טוב לי. זה לא מעניין אותי אם אני מרוויח, מפסיד. כלומר, באותו רגע כל הסביבה, המשפחה, האישה, הילדים, כולם רק הפראה. בעצם אתם מפריעים לי. נכון? תרדו ממני, תרדו ממני. אני עובד בלהסתיר, אני עובד בלכבות שריפות כל הזמן, הכל בסדר, אני דואג תמיד שיהיה שמה שקט, שלא יהיה איזשהו.

אז בעצם זה סכום שזכית, שאותו אתה מבזבז מהר ואז אתה צריך לייצר עוד כסף. איך מתחיל המאגר הזה?

א אני מתחיל קודם כל עם בנקים. אני מתחיל כי הכנסתי איזשהו סכום אז בזמנו שזכיתי אז בגלל שהכנסתי הזה

אז אני בהתחלה זה לא היה עוד משכנתא של הדירה בהתחלה זה הלוואות זה כרטיסי אשראי כרטיסי אשראי חוץ בנקים אני משחק עם המערכת הזאתי

כן בסוף מגיעים לקצה

מה זה קצה אני שיחקתי עם המערכת כתוס חמש שנים

וואו

אני פתחתי

צריך להיות גאון בשביל לנהל אתם סתכל כאילו לתמרן מאות אנשים לא צריך להיות גאון, צריך להיות מחור.

וואו.

המחור יוצא מה מהקיר כסף. כאילו המחור ישיג את הזה שלו. אתה יודע היום אין לי, אתה מכיר את הסיפור של רשלקי שעבר את הזה כאילו חזרתי אין לי את הכוחות של אז זה מטורף הכוחות והאנרגיות והראש שעובד הרי הרי מתי הראש של בן אדם הכי עובד? בלחץ. בן אדם נמצא עכשיו באיזשהו מצב לחץ שהראש שלו עובד ב89% שלו כדי לצאת מהסכנה שהוא נמצא בו. ואני שתבין אני פותח חשבונות ב-12 בנקים עוד לפני החוק לאלבנטון. 12 חשבונות בנק אני פותח ואני במשך שנה שלמה מתחזק שם בהם כספים שהם בעצם פייק. אני לוקח 10 מפה מפקיד שם לוקח זה זה הגעתי ל4.7 מיליון פתוח בכל הבנקים האלה.

וואו. 4 וחצי מיליון שקל.

כן. פתוח בהלוואות במסגרות בכיס בן אדם ש עכשיו במצב הזה אפשר להוציא אותו מזה

אני יצאתי מזה

אחרי שהגעת לרצפה אחרי שהגעת לתחתית

הוא גם יגיע לתחתית

צריך לחכות שהוא יגיע לתחתית

או לייצר לו את התחתית אני היום מייצר תחתית היום 60% ממה שאני עושה מעבר לטיפול ולהרצאות ולקורסים והכל אני מייצר תחתית לאנשים

ולכן אם שאלתי אותך מה נקודת השפל שיא הייתה תחתית שלך זה היה צבח מחכה צא מהבית נופל לך סימון אחרי כזה דבר מה קורה מאז אז מה אז מחור אומר וואו אוקיי סגרו עליי אני מתאפס מה מה זה עושה נגיד אוקיי אמיתי קודם כל עשתה משהו שבעצם יעצו לה וזה משהו שהוא מאוד מאוד היום התפקידים של ה של המכורים הנקיים שמתעסקים בזה דרך אגב גם משרד הבריאות ומשרד החינוך היום מבינים שבן אדם שלא היה מחור כמעט לא יכול לטפל במכורים אנשים חושבים, פסיכולוג, פסיכיאטר למד עם כל הכבוד לשמונה שנות לימוד שלו, אבל צריך את הניסיון הזה כדי להבין באמת מה זה. היא קיבלה ייעוץ ממטפל שאמר לה ללכת ולהתלונן שאני מכה אותה

שירמתי על הידיים ואני לא אשלים אתה מכיר אותי אני משתמש בפה הידיים פחות זה הכוח שלי אני

וכשהגעתי הביתה והיא מציגה לי את הצב הזה בא לי באמת להצדיק את התלונה בא לי באמת להוריד לה כאילו באיזה באיזה עולם את באה ומתלונ תלונת שב היא לא מדברת איתי היא חזקה משהו שלא ראיתי פתאום בן אדם חדש בז הייתי מרצה אותה, קונה לה תכשיט א פסח נוסעים לחופשה לכל הזה. תמיד אני סוגר את הפינות האלה בזה. ופתאום אין לי מי לדבר. אני מסתכלת על השרון, יש לך כבר שלוש דקות, הפסדת שתי דקות. אם אתה לא זה אני מתקשרת עם הטלפון ביד, מתקשרד למשטרה למצב צבחקה. אני באותו רגע אין לי הרבה מה לעשות. אני מבין שאני חייב בדיוק. אני שם כל מיני דברים בתיק, אני יוצא מהדלת ובדלת אני לא אשכח את הסיטואציה הזאתי. לפני 12 שנה. היא שמה

את הרגל בדלת והיא אומרת לי יעקב ישראל תמיד שקוראים לי יעקב ישראל אני יודע שיש בעיות זה השם המלא שלי זה רק אמא שלי קוראת לי יעקב ישראל זה אומרת לי יעקב ישראל יש לך א שתי אופציות היא גם אומרת לי משפט לפני זה הגיע הזמן להסיר את המסכות זה כאילו המשפט שווא אומרת לי יש לך אופציה או להיכנס לרטורנו לקהילה סגורה אני נמאס לי מהמשחקים האלה שאתה הולך למטפלים וזה היה מטפל בגבעת שאול שהייתי הולך אליו שהייתי אומר לו אני מעביר לך את ה-400 שק לפגישה. תגיד לאשתי שהייתי אצלך. אפילו אפילו לא הגעתי לפגישה. כאילו הייתי כל הזמן התעסקתי בקומבינות ואיך לזה ו אה או שאתה נכנס לרטורון או לקהילה סגורה או שעוד 30 יום אני

נותן לך 30 יום זמן היו מתגרשים. פתחתי איתי כבר ברבנות הכל מסודר מבחינתי יש לך 30 יום להחליט מה אתה עושה עם החיים שלך. זה אולטימטום אתה יודע אגב לקיר מטראמפ. טראמפ עשה כמה אולטימדומים לא עמד בזה. פה אין אין משחק אין משחק ואני יוצא מהבית באותו לילה אני יושן באוטו זה היה היום השחור כשאני יושן באוטו ככה המוריד את המושף למטה ואיךשהוא מסתדר זה היה יום קיץ שמתי מזגן ואני לאט לאט מתבשל אני אומר מה אני עושה אתה יודע זה היה אחרי הזחייה והכל הזה והייתי באיזשהו מקום שהתחלתי היה לי שבוע אחר כך א פיילוט לתוכנית חדשה בערוץ 20 ערוץ 20 אז התחיל בחיתוליו זה היה בתל אביב בחובה ארבעה אני לא אשכח את הפרטים הקטנים

האלה היה לי פיילוט שאני הייתי אמור להביא כל מיני אייטמים מהמגזר החרדי וזה הייתי אמור להגיע זאת אומרת אני נלכנס לרטורנו אני מפסיד את הסוג של

נגמר החיים כן אני התחלתי בפוליטיקה קצת להתחיל התחלתי בתקשורת שאני מאוד אוהב

רק נאמר למי שלא יודע אתה היית אז בתפקיד של עוזר ויועץ לשר הפנים א שהיה איש חזק באותה תקופה יוצא ונכנס למשרדי הממשלה בבוקר בקבינטים אתה יודע 10 פני וסגר ראש הממשלה אה זה לא היום לגמרי זה אנשים ששערים על הזה כוח בידיים אתה בבוקר נמצא בכנסת נמצא בסיורים במקומות בלילה אתה תקוע ביסמן בגבעת זאב

באיזה חור מפסיד 60,000 שק בלילה 60,000 שק אני חוזר על המשפט הזה חבר'ה תבינו לפני 12 שנה 60,000 שק היה כמוזה 150 בשקט 150 אנשים עובדים על זה שנה בן אדם ממוצע כאילו אתה אתה נמצא בדיסוננס ב ב זה מפלצת דו ראשית כאילו

אתה ואתה עובד לתחזק את זה ואתה כבר מתעייף ואתה כבר מתחיל אתה יודע מה הכי גרוע שאתה מאמין לשקרים של עצמך זה הכי גרוע

שאתה מתחיל להאמין אתה מאמין שאתה איש עסקים אתה מאמין שאתה זה אתה מאמין לשקרים

לדמיונו כן ושמה אשתי שאני באמת חייב לה את החיים אה היא יצרה את זה הצילה אותי כי אני בעצם ביום האולי א 15 16 לאולטימטום אני יוצר קשר עם ריטורנו אני יוצר קשר עם אבי אקשטיין שהוא הבן של המנכל שמה אני אומר לו אבי אני הכרתי את האיכורות קודמת מייתי באמבולטורי שלהם וכולי וזהו הוא אומר לי אתה רוצה עוד פעם לבוא לאמבולטורי הייתי שם שלוש פעמים ב א יחידת טיפול החיצונית שלהם. זאת אומרת שמגיעים פעמיים בשבוע וסתם חרת.

היא אומרת לי, הוא אומר לי, אתה לא יכול להגיע, אתה חייב רק קהילה סגורה. הוא גם מבין את זה. אמרתי לו, "כן, כן, ברור לי." וזה אומר לי, "תכנס לרשימת המתנה." אמרתי לו, "אין לי שום רשימת המתנה. יש לי 15 יום שהוא אומר לי, "ן סיכוי." כן. כי הרי יש ברטורנו מיתות רווחה. אם אתה זה תשלם איזה 15,000 שק בזה מיטת רווחה זה המדינה ולא היה לי את הכסף כמובן. קיצור, הפעלתי את כל הגורמים ואת כל מי שצריך ועשיתי הולכים בדיקות רפואיות והקגה וכל הדברים וזה. קיצור ביום ה28 לדעתי נכנסתי לרטורנו. בום

אני כבר רוצה לחזור לרטורנו אבל בכל התהליך הזה בעצם שינית את מה שאתה רגיל לעשות. להמשיך לתמרן לתכמן לצאת מזה איכשהו לבוא לאשתך מכאן לצאת משם.

לא זה חלק מהתכמון.

אה

עדיין המקום

ללכת לרטורנו זה עדיין להינצל. זה

להנצל מהגירושים אני גרוש פעם אני נשוי פעם שנייה יש לי ילדה מנישואים קודמים אני יש לי עוד פעם עוד פעם מה אתה יודע בשידוך גרוש פעמיים ילדה מפה ילדה משם אין לי זה מה אני בציבור החרדי סטיגמה היום זה כבר מקובל אבל אתה אומר זה היה זה המנגנו

אני אכנס לרטורנו בשביל לא להתגרש זהו זה המחשבה היחידה אני מסתכל החיים הרי זה ברירות טובות ופחות אני מסתכל עכשיו על הברירה להישאר גרוש ולהמשיך בזה שלי או להיכנס טורנו לאיזה שבעה חודשים אני אספר שנסעתי לחו לאיזה שליחות אני אנסה איכשהו לתמרן טה טה טא אני אכנס לאטור אני עדיין לא בחוסר עונים ב-12 צעדים יש את הצעד הראשון עודנו בחוסר עונים שעבדה לנו השליטה על חיינו שמה הנקודה שמתחילה הטיפול החוסר עונים

הענווה על להרים את הידיים אני לא היה לי ענווה לא היה אגו בשמיים אתה לא מבין איזה אגו בכלל יש למחור זה כאילו אני יכול אין לו בלקסיקון אני יכול הכל היום אני יודע להגיד לא מתקשר אליב בן אדם הכי חשוב בעולם יעקב תעזור אני אם לא אני צו לא יודע אין לי מושג אין לי בכלל את הנושא שלו אפילו בשאלה טריביה מישהו ישאל אותי מי היה הנשיא השלישי של ארצות הברית אין דבר כזה שאני לא יודע אני אמציא לו ואני אמציא לו איזה תשובה אני אגיד לך הנשא שלישי היה פרנקלין אבל הוא קיים חצי קהונה תצא מזה אשהו כן אבל

בסוף שאתה נכנס ללטורנו

אדם צעיר כמה ילדים יש לך אז השלישי שלושה ילדים, אחת מיום קודמים ועוד שניים.

כמה מיליוני חוב?

א יש שמה אה יש את הסכום שהפסדתי ויש את הסכום שאני חייב וזה שונה. הפסדתי כמעט שמונה

וואו ואני וואו

כן 8.6 שש משהו כזה יש איזשהו סכום שהפסקתי כבר לספור

מהמורים שלך גם

מגיל 18 עד 32

כלומר את אותו משחק של איש עסקים הבאת גם לאימורים כאילו אני מאמר על 50 על 40 אני לא מאמר על א 500 שק אני לא זו אני בקרן סיכון ב הכי כן תן לי את את הטופ תן לי את האתגר הכי זה אני שם על הרולטה על הדברים הכי מסוכנים ברור כן

זה כל הזמן עולה זה כמובן בהתחלה כך

אז אז אני מדמיין עכשיו נכנס רגע לדימיון של יעקב ישראל אמר אני איש עסקים מצליח יהיה בסדר יש לי מלא כסף אני לא אתגרש אני הולך לרטורנו רק לסגור פה את הפינה אני מוכשר הכל בסדר ההוא השם זה בעייתי זה אני לא אדבר איתו זה רקזה פגע בי חכה אני אחזיר לו

פג

מה שובר אותך איפה אתה מרים ידיים

ברטורנו

למה

חודשיים אחר כך אני מגיע לרטורנו שתבין את הסיטואציה. הרבה אנשים לא מכיר לא יודעים כל כך שומעים יודעים זה עם אורינטציה דתית וכל טוב אבל רטורנו זה באמת קהילה שהיא חרדית אבל יש שמה אנשים עם בתי סוהר מקועקעים מהשונות כל הס בדיוק אתה מגיע למקום כזה כחדי כאדם ש שמה שנקרא צברון כחול לבן לא יודע אתה נמצא במקום פתאום אתה עומד ליד הסיר משוחרר בלי שיניים כולו מקועקהעומר מה ליא

מה לי ולא השפה הנראות כאילו מן דחר שמץ אומרים כאילו

זה מה שגורם להרבה אנשים אני בורח וגם בד אני לא יכלתי לברוח אשתי אמרה לי תשמע אם אתה יוצא דקה לפני הסוף לא יום לפני הסוף דקה לפני הסוף זה רבנות תגיע השירות לרבנות אני מבחינתי אם אתה לא משמים טיפול פעם זה הצ'אנסה האחרון שאני נותנת לך ואני אגופ אני נשוי עד היום באותה אישה

כן

מטורף

לא נתפס

הגעתי למקום הזה נטו כדי לרצות אותה מה שנקרא חרקתי שיניים אכלתי את כל א רגשות הלא פשוטים האלה ואני אספר לך סיפור מעניין יש כל יום חמישי ברטורנו הקפצת כעסים מה זה הקפצת כעסים דרך אגב אני מציע את זה בהרבה חברות וארגונים זה משהו שמשחרר מאוד כל יום חמישי לפני שבת כולם מגיעים למועדון יש בערך 70 בקהילה של הבוגרים יש הרי ברטורנו עונשים נוער בוגרים יש קהילה של הבוגרים הם יושבים עומדים במועד אדום ואפשר זה המקום לכעוס על החבר שלי בצורה א שפויה א מכובדת והמדריך עומד מאחורה ובודק והכל וזה עכשיו אני בשבועיים שלוש הראשונים שלי ברטורנו הרי נכון שהיה לי קשה וזה אבל לא עשיתי שום דבר אבל לא דיברתי עם אף אחד התרחקתי וכאילו לא אתה יודע הייתי לא קשור

לא קשור אליכם בדיוק אני נמצא פה תן לי כל יום שעובר ברכה שיעבור הזמן טוב עומדים 70 חבר'ה בהקפצה ואני עומד אני אומר בדר בסדר יאללה נו אין לי אין לי גם על מי לקחוס אף אחד בסדר ואז נכנס הראשון אומר לי אני רוצה לכוס על יעקב

מה לי ולך בחרת אותי איך יש לך פה חבר'ה שאתה איתם כמעט ברי פיזי אתה רוצה בסדר עכשיו דמיין את הסיטואציה 70 חבר'ה במעגל אנחנו עומדים באמצע יש כללים מאוד פשוטים שצריך לשים ידיים מאחורי הגב כדי שלא יש לישרס אותו עם הידיים ולא להסתכל לו בעיניים. אני צריך להוריד את הראש כדי שלא ככה אני חכה חכה אני אחזיר לך וזה יש כל מיני כללים ואני צריך להגיד לו תודה בסוף ויש עוד כלל כשאני חוזר למקום אסור לי לכעוס על האדם שכעס עליי אני צריך לחכות בעצם שלוש אה

סבבים

בדיוק כדי שזה לא יהיה ממקום אמוציונלי שאני רגע יפנים את הדברים יש כללים מאוד מעניינים טוב אני עומד באמצע תגיד לי יעקב אני כועס עליך וכועס עליך מאוד ככה צר אתה תגיד תגיד לי איפה אתה חושב שאתה נמצא בכנסת? מי אתה? אתה כלך מהמר? אתה גנב אתה נוכל? אתה אתה אתה אתה מתיח בי כאילו מה אתה מתנסא עלינו? מה אתה חושב שאתה יותר טוב מאיתנו? אתה מחור כמוג. כאילו אני בהלם אני בא לחזור למקום ואז עוד אחד לא אני יוצא את יעקב. תישאר

עשו עלבוש.

45 50 חברים יצאו עליי.

אני יצאתי משם כאילו שבור לרסיסים. לי את האגו כאילו מי אתם אחי בן אדם שאני צ'יפס כאילו אתה בא וצועק כאילו איפה בחוץ אני בכלל לא אתה יודע סוגר את החלון אתה מכיר את הסיטואציה

כן כן עם היד

עם היד ביי ביי מי אני לא כאילו אני העובדת הסוציאלית שלי יש לו כל מטופל מוריה באמת עשתה איתי דרך מטורפת היא הייתה גם תמיד עובדים סוציאליים מצאים וזה והיא אומרת לי משפט כזה זה היא אומרת לי יעקב אה אם אחד אומר לך שאתה שיכור יש פה 40 פלוס חבר'ה שאומרים לך משהו אותו דבר תסתכל על עצמך אל תצא מהכעס צא מהאגו צא מהזה תסתכל על הזה זה נכון מעולה תנסה לתקן זה לא נכון תתעלם הכל בסדר אבל שלושה חודשים אחר כך היה הקפצת כעסים ואף אחד לא כעס עליי והיא אומרת לי מוריה זה בדיוק הדרך שעבר עברת השלמתו בחודשיים אחרי זאת אומרת שבועיים אחרי שבועיים היה לי את ההקפצת כעסים הזה חודש וחצי אחר כך היה לי קבוצה טיפולית במערה שמה היה השינוי שמה היה הצעד הראשון יש ברטורנו מי שמכיר אתה היית פעם שמה

הייתי בסיור לפני הרבה שנים

צריך לבוא יש מערה מאוד מאוד עמוקה 30 מדרגות יורדים למטה ועושים שם קבוצות טיפוליות המדריך בא אליי בבוקר אומר לי אחרי התפילה וארוחת בוקר תבחר חמישה שישה חבר'ה שאתה מרגיש אליהם קרוב ובנוח יורדים עם מטפל מוסמח שהוא מטפל בדמיון מודרך יורדים אתה עושה קבוצה טיפולית הגיע הזמן שלך אחרי חודשיים אחרי חודשיים שאני בעצם לא עושה כלום אני סתם פסיבי כזה

אה אנחנו יורדים למטה יושבים שישה חבר'ה על מחצלת כזאתי בישיבה מזרחית מדליקים נרות זה מאוד חשוך כזה בטן האדמה סוגרים את הדלת ואז הוא מתחיל ואומר לי יעקב תספר את סיפור חייך אני אומר כאילו מה מה אתה רוצה עכשיו יאללה נו בוא נתחיל לספר גן חיידר בני ברק רשבם

אקשן

אקשן אתה יודע טשבר מי שמכיר קצת את הזה מתחיל לספר את הדברים הרגילים עולה קצת לחדר שכונה משפחה א זה ואז באיךשהו בגיל 10 10 ח 11 אני וואו כאילו קבוה שאני מדבר על זה אני ארצה צאות ופודקאסים כאילו כשאני מגיע לזה לא משנה מה אני מתערר אני כאילו יוצא מה ואני מגיע לגיל 11 ואני עובר לברמיצה התחיל לספר לו ברמיצה שלי הייתה בנתיבות עולם ספר לו מתנות זה כאילו דברים הכי בנלים והוא אומר לי רגע רגע דיאלגת פה על שנתיים תחזור ליגיל 11 אין משהו כאילו מה עוד פעם זה מחזיר אותי שבע שעות אנחנו יושבים שם במערה שבע שעות

הוא ידע למה הוא מחזיר אותך כל פעם שב יודע שיש טראומה הוא ידע אף אחד לא ידע בעולם על הטראומה שלי אף אחד לא ההורים שלי לא אשתי שתבין זה חלק מהסתרות אף אחד בעולם לא ידע מזה הפעם הראשונה שהיוצאת איתה זה אחרי 21 שנה שמה ב במערה שמה הבנתי כמה אני מחור שמה הבנתי כמה אני בורח כי בסוף אחרי המון מאמצים הוא הצליח להוציא וכשדיברתי על הטראומה סיפרתי בדיוק מי פגע בי איך פגע בי איפה איפה זה היה? מה קרה? הוא ירד לפרטים הכי קטנים. חלק מעיבוד הטראומה זה להיכנס מה שנקרא מסמריילר ב-200 קמש לתוך הקיר. ויש שמה סקי גרוף. אתה צריך להוציא את הכעס על הפוגע ועשינו עבודה שמה ולא עלאה אותך בקול הזה עולם שלם. ואני יוצא משם.

בן אדם אחר.

בן אדם אחר. אני האנרגיות שלי כאילו בניתי את הזריאלי את שתי הבניינים לבד. גם הוא מת ולא עשיתי שום דבר פיזי בסופו של דבר והמדריך אומר לי קח את הזמן אתה עכשיו יוצא מהקבוצה אתה יודע ברטרונו זה הכל היררכיה ויש קבוצות וכל הזמן א א דברים עושים תפקודים וצריך לעמוד והכל וזה אומר לי עכשיו אתה יוצא מהיררכיה אתה כרגע עברת משהו מאוד לא פשוט יש לך שעתיים שלוש תחץ למחנה

בלך תתקלח תישן תזה ואני בוחר ללכת לחת סוסים יש חות סוסים ליד רטורנו מאוד זה שם יער אני לאט לאט יוצא ככה לכיוון היר ואני מגלה שעת ערב ככה מאוחרת דמדומי חמה. אני מגלה שאני לבד פתאום אני נופל על הברכיים ואני בוכה את החיים שלי. כאילו אתה מכיר בכי? יש בכי ויש בכי. זה כאילו בכי קורה עלי. כאילו זה הבכי הראשון שלי מהברית. לא בכיתי בחיים. בכי זה רגש. זה בכי שתפסת לגיל 11.

זה בכי שהבנתי ממה אני בורח שהבנתי. פתאום אתה מקודם אמרת לי, הסיימנים נפלו, נפל הסימון הגדול הזה בום בכל רעש רצפה, כאילו הבנתי בדיוק פתאום כל הזמן הייתי בהסתרות וזה והאמנתי לשקרים של עצמי כמו שאמרתי פתאום הבנתי איזה מצב אני נמצא. אני שקרן, אני גנב, אני רמן, אני חרטטן, אני חייב כספים, אני גרוש פעם זה עוד עומד להתגרב פעם שנייה, אני תקוע ברטורנו, אני אני אני כאילו אני בוח צעד ראשון הגענו לחוסר עונים להאמין שעבדה לנו השליטה על חיינו.

זה הרמת הידיים.

זה הרמת הידיים, זה הקנייה, זה הענווה. בלי ענווה שום דבר לא הולך. חזרתי לקהילה ואמרתי למדריך, מה שתגיד לי אני עושה. אני אני שלך תגיד לי לאכול חול ללכת עליו אני אני שלך נקודה לא לא מעניין אותי מאותו רגע גם הדברים היו הרבה יותר קלים שתבין שיש לך יציאה טיפולית אחרי ארבעה חודשים יציאה טיפולית הביתה

אתה לא שם כבר כדי לא להתגרש

לא בדיוק זה ההגדרה המדויקת אני לא בשביל אשתי לא בשביל הילדים אני בשביל יעקב ישראל אני בשבילי אני קודם כל אם אני תקן את עצמי ואם אני אצלי צליח לעלות על דרך אז זה גם בשבילם אבל אני קודם כל בשבילי אני לא צריך לרצות אף אחד אני צריך לעזור לעצמי להבין ממה אני בורח להתחיל לעלות על דרך להתחיל להעלות על ניקיון להתחיל לדבר על הפחדים על הכאבים על הטראומות על על היחסים עם אבא על ה כל היחסים המורכבים האלה

יש אלפי אנשים שבורחים רגע לפני שהם מרימים ידיים שפספסו את ה את המתנה הזאת שאתה אתה זוכה בה ההערה הזאת להרים ידיים ולהגיד מה שתגידו אני אני מתמסר לתהליך זה הרגע שבור מתחילה אצלך הצמיכה חזרה איך מתפסים מכזה בור מלא חובות בלי משפחה בודד אנשים שונאים אותך רימית אותם גנבת להם עשית להם בן אדם אחר אומר אוקיי טוב אותי מחיי אני אגיד לך קודם כל אתה מכיר אותי קצת אני אוהב את החיים כאילו אהבה עצמית מטורפת וזה משהו שהוא מאוד מאפיין גם מכורים א מכורים בדרך כלל הם אנשים שלא מתאבדים הם הם מאוד אוהבים את החיים הבנתי

ואהבת החיים פה התשוקה הזאתי והזה היא בדיוק היא גבוהה מכל דבר אבל זה זה פשוט אומרים לך צעדים מה זה 12 צעדים ביל וב א מי שמכיר את הזה הם בעצם א כתבו את תורת 12 הצעדים במשך המון המון שנים לא ידעו מה לעשות עם מכורים וזה הביא הרבה אור לעולם אנחנו אומרים צד אחרי צד חכה לאט לאט אתה אתה אתה לא יכול לבלוע את כל כי הרי בן אדם שהוא מקבל את הערה הזאתי הוא רוצה אפשר לשלם את כל החובות וזה אמא שלי באה אמרה אני אני אשלם לו אני אקח משכנתה לשלם את כל המדריך אומר לא הספונסר שלי אומר את לא משלמת לו שקל אני הייתי בפשיטת רגל שנים כל חודש שילמתי עבדתי בשלוש עבודות שתבין מהמקום הזה שלי אחרי רטורנו נו, אני עובד

במאפיה בבית שמש, אני מטא את השומסום מהרצפה, אני מסדר את הלחמניות בזה ואנשים באים אומרים לי, "מה יעקב פתח את העסק?" כאילו בטוחים שהעסק שלי כאילו מה? לא, אני עובד פה שכחיר. זה הטיפול הכי גדול שהיה לי. זה שבר לי, ריסק לי את המעט אגו שהיה לי. חצי שנה אני מרוויח 43, 300 שק. כאילו שתבין זה משהו שהייתי ב באפצ'י כאילו זרוק לי 100,000 שק בתק כפפות כאילו מה זה 4300 שק אני רק שכירות משלם ארבע ו ואני אשתי אומרת לי תחזור לרטורנו כשהיית ברטורנו כל ארגוני החסד ההורים כולם עזרו אתה עכשיו אומרים לי אנחנו לא עוזרים לך

מה מחזיק אותך לא לחזור לביסמנט הזה שם בלילה מה מה מחזיק אותך

השיתופים הע הצרת ימים הדרך ה על לדבר על הכאב שלי. אני מבין מאיפה אני בורח ויש לי בעצם אלטרנטיבה. יש לי תרופה. התרופה הקולקלת הזאתי שהבן אדם הרי שלא מצליח לישון והוא לוקח הרבה כדורי שינה והוא לא מבין שזה בעצם הורס אותו כי כי הוא לא יצליח לישון בלי זה. אז הוא יצטרך מתחיל עם שתיים והוא מתחיל ושש ושמונה. אני לוקח תרופה מקולקלת שהתרופה הזאתי הורסת איתי יותר ויותר. אני קיבלתי באמת כמו שאמרת מקודם אלוקים נגע בי בזכות אשתי בזכות. בזכות הרבה הרבה דברים שהתחברו ברוך השם

קיבלתי מתנה

והמתנה הזאתי התרופה השפויה ואני לוקח אותה מחבד

וברגע שאתה לא צריך לברוח ממשהו אתה לא חוזר לשם

אני אני לא מחזיק שריר בדיוק יש המון המון דרך אגב מכורים ניקיים שסובלים כי הם לא עושים את הדרך הם לא עושים צעדים אין להם ספונסר אין להם חונך שמדריך אותם הם הם לא נמצאים בהכרת תודה אין להם עשירות תודה אין להם כמו לחזור בתשובה

זה בדיוק

כאילו אל תאכל את כל העולם עם האור הגדול של היום הראשון אתה חייב רב אתה חייב לעשות את זה בצעדים אתה חייב להשאר עם רגליים על הקרקע סבלנות

לאט לאט

זה כאילו אני מביא את זה מאיזשהו מקום שהיה לנו יותר קל להמחיש מה עובר על מי שעושה תהליך שאתה עברת

כן ביום אחד יכול בתשובה ששם גנרטור ומשתמש עם אחד יכול להיות חזניק לא מחזיק מעמד

לא מחזיק מעמד לא מחזיק מעמד חד וחלק ההדרגתיות הזאתי מאוד מאוד מאוד חשובה. זה הצעדים. צעד אחרי צעד. דרך אגב, אחד מהצעדים זה סליחה. יש בעצם 12 צעדים. הצעד הראשון זה חוסר עונים. הצעד האחרון מה הוא? הצעד האחרון הוא צעד של נתינה, שזה הדבר ההזוי. הצעד האחרון אומר שעברה עלינו התעוררות רוחנית זו. אנחנו בעצם נותנים לאחרים. אתה קיבלת, אתה תיתן. זה צד 12. מה שאני עושה עכשיו זה צד 12. אני בעצם עכשיו במסר שאני נותן ומישהו אחד בבית יושב ויראה את זה ויש לו ילד ויש לו אח ויש לו בעל יש לה בעל או שהוא בעצמו ודרך זה הוא יקבל את ה מה שנקרא גם את האור הזה ויעלה על דרך היה זה סכרי זה צעד 12 ציתי ובעצםחלק מהצעדים הזה זה צעד של סליחה

איפה המדינה בסיפור הזה

יש לנו בארץ מאות אלפי אנשים

שמכורים לכל מיני דברים זה לא אמור לעניין את המדינה של חיים בה. אני הופעתי כמה פעמים בוועדות בכנסתית כן ויש איזשהו יש תקציבים של א משרד הבריאות ומשרד הרווחה של מכורים א הדברים שלמה מאוד גמלוניים מאוד כאילו מסורבלים שתבין שבשביל להיות בתוך הקריטריון אתה צריך להפסיד משהו ולהיות זה וזה כדר כל כך זה ונשוי וכמה ילדים וכל מיני דברים שהם באמת הם אין הבנה אין כל כך הבנה ביום שיכנסו לשמה אנשים מכורים שמבינים את הסיטואציה כי עוד פעם אני חוזר על זה עוד פעם אנשים מקצוע כבודם במקומם מונח ואין ספק אבל המכורים שהם יודעים מה עובר על המחור שהם יודעים מה בעצם זה איך להביא אותו ואיך לזה וזה והתחלתי להגיד לך על

הצד הזה של הסליחה בצד של הסליחה יש בעצם שלוש חלקים של חלקים יש את הצד של לסלוח לעצמי צד של לבקש סליחה מאנשים שפגעתי בהם שזה צעד מאוד זה והצד האחרון הוא שהוא הכי קשה לסלוח למי שפגע בי

פגשת אותו פעם מאז

אני לפני חמש שנים הוזמנתי להרצאה לצוות חינוכי תלמוד תורה במרכז הארץ אני נכנס לעולם יושבים שם 80 אנשי צוות שמחכים למנהל. אני מתמקם בעמדה שלי, מחבר את הUSB, את המצגת, רואה שהרמקול עובד אחד, אתה מכיר את זה, סתם מתפעל כלים, מה שנקרא, ונכנס מנהל החיידר.

וואו.

וואו.

אתה זוכר את התוכנית של חיים מכת? מה הייתם עושים?

מה הייתם עושים? מה הייתם עושים בסיטואציה כזאת? אני עומד לפני ההרצאה, 80 חבר'ה, אתה יודע, אנש יושבים בחטא, פתאום ההוא נכנס עם הפרק, זקן לבן כבר, איש מבוגר, כולם עומדים המנהל החשוב. הספונסר שלי אמר לי משפט מאוד מאוד חשוב בתחילת הדרך, יעקב, אתה רוצה להצליח? תעשה הפוך ממה שאתה חושב. הראש שלך תמיד גונב אותך במחשבה הראשונית. עשה הפוך

היום אני מאוד מאוד החלטות חשובות אני יושן על זה לילה אני לא האימפולסיביות שפעם תמיד אני יודע ברור כן לא שחור אבל אני יודע מה אני עושה

היום אני משאה החלטות גם כשיושבים אצלי בקליניקה אנשים שמגיעים לפגישת טינטק להבים וזה ואומרים לי כן אנחנו רוצים להתחיל תהליך איפה אפשר לשגע תשאה ההשאיה היא משהו חשוב

ואני אמרתי לעצמי יעקב אתה ממשיך רגיל התחלתי את ההרצאה הכל זרם הכל בסדר בסדר והוא כל ההרצאה נע בינוחות אני שמתי לב לזה סיימנו את ההרצאה זה היה הרצאה בשני חלקים לא נגררת

לא הכנסת במהלך ההרצאה

כלום אפילו זה לא היה זה לא היה הרצאה של סיפור חיים זה היה הרצאה מקצועית מה זה התמכרות הם מביאים מצגת

מה א דרכי איך מזהים אחור דרכי הטיפול התמכרות התנהגותית כל בעצם לא מדבר על עצמי לא לא מדבר על עצמי זה היה מראש ההגדרה של סוף הרצאה

כן יש הרצאות של סיפורכם סוף ההרצאה אנחנו יוצאים ככה להפסקה קפה עוגה בחוץ וזה אני עושה לעצמי קפה והוא ניגש אליי בצד עושה לי ין כב ישראל אני יכול לדבר איתך שתי דקות עכשיו כשהוא אמר לי עין כב ישראל הבנתי שהוא מזההר אותי כי זה הבד יודע הכל

כן כי זה היה בחיטה זה היה ליד זה ואני אמרתי לו כן בוודאי הוא לוקח אותי הצידה מאחורי המוסד איפה שאני זוכר היה שמה תפחים ככה ממש לוקח אותי מחוץ לשער והוא לוקח טוב, בוא בוא נלך לשם וזה עושה לי כבסול אני יכול לחבק אותך כאילו יהודי מבוגר מעל כלי 70 הוא מחבק אותי וממרר בבכי אומר לי אני לא יושן בלילה אני כל היום חושב עליך אני היכלתי לרגע שאני אפגוש אותך אני מתנצל אני מצטער לא

שחררתי אותו ממני ואמרתי לו רבי סלחתי לך שלחתי לך מזמן. שלחתי לך לא בשבילך. שלחתי לך בשבילי. אף אחד לא גר לי בראש ולא משלם שכירות. שחררתי אותך ממני באמת. והשחרור הזה זה אור גדול. זה אור גדול. אם יש משהו בבית שאנשים יצאו מכל המסר הזה, זה תספחו לאנשים שפגעו בכם. אתם לא מבינים כמה זה משחרר אותכם. אני עם אבא שלי היה לי יחסים מאוד מורכבים. אתה דיברת אפרופו על חזון נשב שלי חוזר בתשובה יוצא יחידה מובחרת בצבא הגיע מפלורנטין מהבואמה התל אביב התל אביבית בזמן המהפכה עם הרב אורי זוהר הגיע לאור שמח וקיבל את האור בפרוגו'קטור לפרצוף הגיע לרשבם

כמו שאמרתי חזון איש לומד פיזית בכולל חזון איש בן אדם מתפללים בלדרמן שכחת מרוקאים שכחת זה חוץ מהקוסקוס לא היה שום שום קשר למרוג היינו ממש טשבר כל תעירי אחים שלי פונוביץ ג'רקי מוישה כל אתה יודע המוסדות האלי ואבא שלי לא ידע להכין אותי כאילו כל הילדים כולם פרחים אחד כבסה שחורה

מה זה שחורה זה זה יש אתה יודע בשחור יש גוונים זה הגוון הכי כאל שאתה מכיר בשחור כל שני וחמישי הוא בחיידר איתי כל זה וזה ואבא שלי היה מאוד איזה והיה לנו התנגשויות איך היום?

אבא שלי הוא החבר הכי טוב שלי.

וואו.

אני הגעתי עם הספונסר שלי לפני כמה שנים בדרך של ההחלמה שאני צריך מה?

לסלוח.

לא צריך לבקש סליחה מאבא שלי על החלק שלי.

אתה מבין איזה קשה זה? אני מגיע לבית של ההורים שלי בדחילוב חימו. אחרי ש1 פעם כבר נמנעתי מזה, הגעתי פיזית ולא עשיתי את מה שצריך ואני יושב מול אבא שלי ואומר לו אבא אני רוצה לבקש סליחה על כל השנים שעשיתי לך אומר לי אתה רואה כמה צדקתי וזה שחרר אותי

וזה הכניס בהרבה חמלה החמלה הגדולה הזאתי שהוא הכניס פתאום הצלחתי לראות את אבא שלי חגים שבתות כל הזמן היה נהפך לסיוט היינו רבים היינו זה עם הילדים שלי ובאלגן והולכים באמצע שבת הייתי הולך כאילו סרטים של זה והיום אני יש לי חברים הכי טובים

ולסלוח

לבקש סליחה מאנשים שפגעתי לסלוח לאנשים שפגעו בי ולסלוח לעצמי אני מכיר אנשים שעלו אפילו לקבר כי אנשים שפגעו בהם כבר הספיקו למות היה לי מטופל שיהיה לו קשה רצח לבקל אמרתי לו מה כל כך קשה לך ובסוף אני רואה שהוא עולה לקבר של אבא שלו

אומר אני מפחד עדיין גם בקבר הוא מתחת לאדמה אני מפחד הוא רואה מפחד יעקב ישראל אמר תודה רבה לך ריגשת אותנו

בשמחה אני באמת רוצה לסיים במשפט קודם כל האחסניה מאוד מאוד נעימה ובהצלחה ענקית אני היום באמת עוסק בעבודת קודש אני מטפל במכורים כל מי שרואה את זה כל מי ששומע שיש לו איזשהוא משהו שלזה אל תאססו אל תאססו תפנו גם לא אליי לא ברמה האישית תפנו למישהו שמבין במחורים תעשו צו את הכל ותשמעו לאנשים האלה הם מבינים הם יגידו לכם דברים קשים תוציאו אותו מהבית תתלונבו במשטר לפעמים דברים שאתם לא מבינים זה הדבר שהציל אותי אל תעסו להציל את היקרים שלכם ונקווה באמת שדרך זה אנשים נעזור לאנשים

בהצלחה רבה רבה רבה

תודה Да.