"אתה קורא לי רוצח?": דובי יודקין בריאיון נטול כפפות

תפס נושרות מחבלים אני אומר לך שבא רקס שבק אומר לי תקשיב אלי מחבלים כל מי שתפסת מחבלים אתה תופס אותם אחרי כמה ימים אתה רואה אותם מסתובבים שוב לך אין מקום בבתי הכל בהיוש מי ש מי שנמצא שם אתה יכול להביא ל פה כמוני עוד כמה קצים שלא מפחדים לדבר יבואו ויגידו לך שביוש הקונספציה חיה ובועטת זה על הצבא ועל הרבה מערכות במדינת ישראל השתלטו גורמים וגופים עוינים אנטי ציונים ככה אני קורא להם הצבא מבחינתי הוא צבא המנדט הברית המתכל מבחינתי המתכל של המנדט הבריטי תבוא לדרג המתכלי אתה רואה רק אג'נדה מסוימת אג'נדה קיצונית מסוכנת אתה רואה את כל הפלי שעברים אתה רואה סגן רמתכל שקורה לחיילים רוצחים אחי לפני שנתיים שלוש ארבע אתה בעצמך היית עלמדים אתה קורא לי רוצח

רב סרן במילואים דוב יוטקין מה שלומך

צהרים טובים שלומך

ברוך השם אנחנו פוגשים אותך כשמלחמת חרבות ברזל נמצאת בכמה סימני שאלה אחד, לאן פנינו מועדות, שתיים, האם היא תיקר חרבות ברזל? כי יש הצעה למלחמת התקומה, אבל עוד לפני המלחמה הזאת פוגשת אותך במקום של הרבה מתחים פנימיים ועקרבות אישיות. אתה בן משפחה חרדית, ארבעה אחים בבית חבדניקי, חרדים, ארבעתם התגייסו לצבא והםשרטים כלוחמים. ומפקדים 7 באוקטובר בוקר שמחת תורה שמיניסרת תשפ"ד איפה אתה? אני ב8: בבוקר מקבל תפיקות על הדלת, חבר אומר לי, התחיל המלחמה. אני אומר לו, מה זה? אומר לי, "תקשיב, בלאגן בדרום. אני ב במשפטים הקצרים שלו מאוד הבנתי מה קרה. אה, זה היה תרחישים שעוד בסדיר אה התאמנו עליהם, ידענו אותם את

התוכניות האלו. והבנתי שבעצם איך אומרים הגרוע מכל קרה מתארגן על עצמי ובעצם אומרים לי תבוא למחנה עופר שם אני מקבל את המחלקה שלי להיות מפקד מחלקה ולהיוש אמרו לו לכו להיוש להחליף את גולני בנשימות שלהם וזהו עלינו ליהודה ושמרון במשך חודשיים א האיוש מאוד מאוד הייתה בסימן שאלה מאוד גדול היה תחושה שוד רגע קורה גם שם א

שהערבים ששם גם

חד משמית כן גם היו גם זה סימנים היו יהיו מקומות שזה התחיל לקרות,

נכון?

אה ומצאנו את עצמנו בהרבה אירועים מאוד קשים ואסזיפיים והגנה מאוד חזקה על היישובים ועל ה על התושבים. אה אחרי חודשיים אני נקרא לשיחה על ידי המגד והמחת ואומרים לי אתהסוס דואר מדי לך הביתה.

מה זה אומר? אתהסוס דואר מדי? זה אומר שכל לילה לוקח את ה לוחמים, הולך עושה פטרולים בכפרים, פטרולים רושים, מערבים, לא, הם רצו שקט בדה ושמרון.

שקט היה לנו עד השבעה באוקטובר. א בענו עדיין חיים בקונספציה בוהקת, כמה שמספרים לנו שצהל עושה ועושה, באמת יש מחנות פליטים שמזוים חמס. שם באמת הצבא פועל בצורה אגרסיבית אל מול חמס אבל אנחנו לא הסכלנו להבין שאנחנו לא נכנס לא נלחמים פה בארגון טרור שנקרא חמס אנחנו נלחמים באוכלוסיה עויינת שזה גם הפתח זה גם הרשות זה כולם אנחנו בעיה שהקונספיה

גם מי שלא תחת ארגון הוא

זה לא משנה הקונספציה עדיין הקונספציה עדיין חיה ובועטת ואנחנו שוב בקשל מדיני וצבאי במילואים יודקין כשאני שואל כשאתה שואל אותם מה זה סוס דואר מדי ולמה סוסד מדי

חירה למגע חטירה למגע

חטירה למגע זה ערך בצל

כן אמר את זה הנחה את זה אלוף הפיקוד באותו זמן חושב שזה היה פוקס בתחילת הלחימה והוא אמר הדרג המדיני פקד עליי שיהיהודה ושמרון תהיה זירה שישית או שביעית זאת אומרת היה סדרי זירה עיקרית זה עזה זירה משנית הייתה לבנון וככה וכן הלאה בהיות אמרו למפקדים לעשות הכל שלא יקרה שום אירוע בדיו ושמ זג מחבל אם הגיע מחב לחבק אותו כאילו זה פחות או יותר מה שהם ציפו שיקרה וככה גם באמת פעלו אפס מעצרים פעיל רק מה שנגד חמס פעלו כל השער שום דבר לא נגעו בשום יש לך נשקיות של פתח של הרשות מלאים בהמלך אני אחר כך בהמשך הלחימה כמובן אחרי חודשיים שכביכול הדיחו אותי ואמרו לי לך הביתה מצאתי את עצמי איך אומרים אותי אף אחד לא

יעצור ואת הערכים שלי אבל היה אירוע ספציפי היו הרבה אירועים ספציפיים כאילו היו הרבה אירועים של ירי של התקלויות. זאת אומרת נכנסנו לכפר, התחיל להיות הפסד עלים, התחיל להיות שם בקטביסטים, התחילו להיות דברים מאוד מאוד א סכנות, אתה יודע, מתחיל אירוע דריסה נגד לוחמים אז ביצענו ירי, כאילו, אתה יודע אירועים שהם בסוף עמדו ב

ומזכירים לך את האירועים האלה כשמח מודחים בסוף כאילו אמרו לי לא כל האירועים כן אתה יודע בלילות היינו עושים פעילות בבוקר אני הייתי עושה תחקירים ואתה יודע הכל עומד גם בפקודות הצבא כמו שאומרים לא חרקתי מאיזשהי פקודה בסוף לא עמדתי לדין בדברים האלה וכולי הכל היה תקין אבל אה לצבא זה בעצם גרם למצב שיש יותר מדי אירועים באיזה זירה מסוימת ומעדיפים אתה יודע מעדיפים שישמרו על היישוב בשג שנהיה על הגדר של היישוב ובסוף אתה יודע אני מתחילת הלחימה אני צועק אותי לימדו בבעד אחד טול תורת לחימה וכשאני בא לגזרה אני לא עובד לפי מה שמפקד אומר לי לפי אג'נדה או לפי תפיסה מורדת אני הולך לטול ובתפיסת ההגנה בתורת הקרב

צורת הקרב הגנה יש לך שיתחי מפתח שטחי החזקה, שטחי ארכות, שטחי הגנה. אם אם אני המשימה שלי זה להגן על יישוב והגדר של היישוב עליה אני מגן, אני בעצם אני הולך להיקשל במשימה שלי. למה? כי יש מושג צבאי שנקרא חזקה על קו המגע שיפרץ.

ואם אני מגן על קו המגע שלי שם בלבד ואני נמצא על הגדר של היישוב, חזקה עליו שיפרץ. ואם הוא נפרץ, אחרי 10 מטר יש לי תושב והוא ישחט. ואם תפיסת ההגנה של צהל אומרת שצהל מגן רק ביישובים ורק על הגדרות. מבפנים זה זה מתכונת שהיא בניגוד לטול זה בעצם לא מקצועי אני לא מדבר איתך פה אם אני ימני שמאלי לא נכנס לזה הצבא אסור שיהיה שם הצבא צריך להיות צבא מקצועי ואני כמפקד בא ואומר אוקיי יש לי כפר צמוד לישוב אני אעשה פטרול בכפר כי אם יש שם מחבל אני אפגש את המחבל בכפר ולא על הגדר אם יש שם מפגע

עדיף לפגוש אותו בשטח שלו מאשר זה תפיסת הגנה מקצועית זה טול אני יכול להכיר לך את זה בשפה בשפות המקצועית זה נמצא עכשיו כל פעם

אתה אומר את זה בדם אני לוקח מסואה בונה מרשמים לוקח ממש תרבוני מרשמים איפה שז מה אומרים מה הם אומרים לך לא למדת נכון בבד אחד מה הם אומרים לך

לא לא זה מאתגר אותם זה מאתגר אותם פיקודית מקצועית אני אומר לך שתפסנו תפסנו עשרות מחבלים אני אומר לך שבא רקס שבק אומר לי תקשיב אלים מחבלים כל מי שתפסת מחבלים אתה תופס אותם אחרי כמה ימים אתה רואה אותם מסתובבים שוב אומרים לך אין מקום בבתי הכלא זאת אומרת כל התפיסה כאילו גם אתה יודע מחזיקים כל הבעיוש מי ש מי שנמצא שם אתה יכול להביא לו פה כמוני עוד כמה קצים שלא מפחדים לדבר יבואו ויגידו לך שבעיות הקונספציה חיה ובועטת עדיין

חד משמעית ביום שאבומזן בוא אני זוכר ששנה לפני השביעי באוקטובר קראו לי ליום מהמכה ביהודה ושמרון אז מחת גז מחת בנימין בא ואומר אנחנו יודעים ש60,000 נשקים לא חוקיים ברמלה אני יודע שיש 2000 שופים עם קלט שניקובים ורימונים אני יודע שיש לי 2000 חמושים של תנזים עם חגורות נפץ וביום שאבו מזן ימות כי אז הוא התחיל להיות חולה אנחנו פה באינטיפדה ככה הוא אומר ואז אני אתה יודע נאמד יושבים שם עשרות של קצינים אומר לו תקשיב אתה מחת אתה חתום על ה על המצב הזה מה אתה עושה כדי למגר את ה-60,000 נשקים כדי לגרום לשופים שבעצם הוגלים למטח הבא

כדי למנו את הטוח הבא הוא אומר לי אני עושה הכל כדי שזה לא יקרה במשמרת שלי אחריי המבול ממש ככה עכשיו הייתי בשוק אמרתי בוא נמחת בא ואומר את המצב האגום הזה ברמלה אני מדבר לך רק על רמלה על 60 א000 נשקים לא חוקיים עכשיו אומר לי מי הנשקים האלה מחכים הם מחכים ליום הפקודה לשופים לב שבו מה זה ימות התחילו מלחמות ביניהם והכל יופנה עלינו

אני אגיד אפילו לא יום פקודה הם מחכים להזדמנות יכול להיות שצהל ירדם יכול להיות שצל יעסוק במה ש

צל כבר ישן צהל ב ישן כבר שנים תקשיב אתה לך להסכימוסלו הסכם מוסלו מדבר על כוח שיתור מה זה שוטר זה אקדח אזיקים גז פלפל טייזר מגיע לך כוח שיתור ביהודה ושמרון קלצ'ניקובים מקלים ממוגנים רימוני רסס הם עושים אימוני צניחה בירדן מקימים פה ארגון צד

אחרונה ראינו צילום של RPG

חד משמעית עכשיו פתאום צעל עושה בדיקה ואומר כן גילינו שיש להם גם RPG תבין הקונספציה בהיוש חיה ובועטת ביום שזה יקרה ישחטו אותנו במצב הרבה יותר גרוע כי בעזה עוד יש לך קו גדר עוד יש מרחק יש לך אזורי חיץ הגבול ברור בהיוש כל כפר מכל כפר יצאו השרות והם מחכים הם רק מחכים להזדמנות ליום הפקודה וזה וזה כשאתה רואה את זה בראייה של השבי הראייה שלנו כיהודים אחת הבות הכי גדולות שלנו שאנחנו מסתכלים תמיד קדימה בטעות שאנחנו לא זורקים מבט לאחור תמיד איך אומרים עם שלא רואה את עברו

ההוה שלו דולות בער אנחנו כל הזמן מסתכלים קדימה כ אנחנו אומה שרוצה לחיות ומאמינים בשלום ומאמינים בדברים וארכים מאוד מאוד בריאים רוצה בשלום אנחנו שוכחים את מי שרץ מאחורן עם הסכין עם הגזן שהוא חי על שינה תאומית אחרי אחרי שביעי באוקטובר אתה מגיע ליוש אתה תופס מחבלים ואומורים לך אין מקום בכלא כי יש חוקים בלאומים ואמנות למיניהם אז משחררים לך אתה רואים מחבל יום הם אחרי שעצרת אותו שהניח מכתב תפסת אותו עם נשק הוא בדרך לפיגוע יום יום אחרי זה יוצא אחרי זה מסתובב בכפר שוב פעם

תגיד רב סרן במילואים מה היה שם באותה חנות אז בעצם אני אחרי הסיום תפקיד שלי כמפקד מחלקה בעיות שמוצא את עצמי א רואה פרסום באחד המודות על הקמת גדוד חרדי לבוגרים חרדים במילוי מגד הוא מגיע מבית חרדי. אני בא א מכפד, גדלתי בכפד, אני בא מחסידות חבד א למדתי ממש עד גיל 19 וח הגיוס שלי הייתי תחת מוסדות חבד התגיזתי לנצח יהודה בגיל 19 וח עשיתי את כל תפקידי הפיקוד והקצונה אני הראשון בבית שהתגייס היה המון קשיים בהתחלה אני מול המשפחה הייתי באמת מהלוחמים הבודדים באותה תקופה בכפר חבד ואחר כך אחי ישראל מתגייס ב-2020 לנצח יהודה גם שם עושה תפקידי פיקוד וקצונה אוניה סגן פקד פלוגן א בנצח אחר כך מתגייס עוד דח נוסף

ליחידה מסווגת במודיעין א יחידה שפעם ראשונה נוחט שם בחור חרדי הם עשו איזשהו פיילוט א וכמובן אחי שהוא משתחרר מסדיר קוראים להורים שלי ומגיע המפקד היחידה ואומר להם אם יש לכם עוד כאלה עוד כאלה בנים או עוד כאלה חברים בשכונה אנחנו רוצים הבן שלכם תרם א לאחד הפרויקטים הכי גדולים ומסובוגים שתרמו לביטחון המדינה בצורה מדהימה מה? הוא אדם עושה מילואים ביחידה שם. ואח הרביעי הוא אח שגדול ממני בשנה, מעולם לא עשה צבא, הוציא פתור בדרך כזו או אחרת. ובעצם אחרי השביעי באוקטובר הוא נלחם בכל כוחו להתגייס ונהיה שלב ב'. הוא מתגייס, עושה את ארונות 02. אומרים לו, בוא תהיה מחלק מנות קרב, מגיעים מטוסים עם מנות קרב, תמיין

אותם, סיימר, תחלק את החמושת בדרום, בצפון. הוא אחי זה כמה שבועות אומר, תקשיבו, אני לא התגייסתי כדי להערו זמנות קרב. אני באתי להיות לוחם. אמרו לו, "תקשיב, אנחנו מבינים, אין לנו כרגע מה להציל לך את ה02." ואז הוא רואה הודעת וואטסאפ שמחפשים אנשים עם רישיון לטרקטור, מפעיל מכונה נהדת א לאזה. הוא יש לו ראשון לטרקטור, רושם להם אני מעוניין. אומרים לו אין בא תתייצב מחר בשג בארי. הוא מגיע לקיבוץ לשג של היישוב, מעלים אותו על ג'יפ, מכניסים אותו לחניונס, אומרים לו, "תקשיב, קח דינין בהצלחה, זה הכלי שלך." עכשיו הוא לא נעים לו להגיד שהוא בחיים לא עשה צבא, הוא בחיים לא נהג על כלי צבאי ויש לו רישן על טרקטור, הוא

לא יודע מה זה דינין אז אומר להסמך תקשיב אני צריך קצת חפה אומר לי א ב קח את הכלי הביא לזה נגד תתחיל לשחק בו והכל

ופתאום עכשיו אני לא יודע אנחנו אף אחד במשפחה לא יודעים מכל הדבר הזה כל אחד אני ממפי באותה תקופה ישראל בעזה ופתאום הוא שלח לנו סרטון שהוא עם דיניים נוסע בלב חניונס יורים לו על הכף יורים לו טילים על הזה מטענים מתפוצצים והוא הוא מבסוט על החיים אומר תשמע זה איזה מטורף זה כאילו אנחנו בעצם רוצים את עצמנו באמת ב כמשפחה משפחה שלמה מגויסת

מגויסת מגויסת משמעותית תורמת משמעותית כן כן א וזה בעצם א איך אומרים בחלום הכי ורוד לעולם לא חשבנו שיקרה משהו למישהו כי באמת אנחנו אנשים שעושים את הכל בצורה הכי בטוחה ואיך אומרים אה לא לא זוכר לי שלקחנו איזשהו סיכון או משהו בעת וזהו ובעצם א אחרי כמה חודשים אה אה א אני באותו זמן במילואים בצפון א מקבל א לא משנה איך אני מקבל את הבסורה לא רוצה להיכנס לזה באמת כי זה קצת לא רוצה לפתוח את הנושא זה קצת קשה לי בעצם הכי נופל בצפון הרצועה בבית חנון א מירי של צלף באירוע שהוא ישראל כנסרן ישראל כןשם מקום דמור

הוא בעצם נכנס למשימה שהוא התנדב אליה בעצם הם היו בלילה ישראל המשימה שלו הייתה פינוי פצועים באותו מבצע זה מבצע שבעצם נועד לחסוף פירים שהחמס חזר אליהם בצפון הרצוע שצהל נכנס ויצא במשך שש פעמים מאותו השטח והם קיבלו נשימה בפעם השביעית להיכנס לשם ולהשמיד עוד כל מיני אנגרים א כמובן זאת אותה תפיסה של רמתקל של להיכנס ופשיטות ולא ארס וחורבן והשמדה טוטלית של השטח שבו צהל נמצא ובעצם נכנסים ויוצאים כל הזמן בעצם בלילה שם ש שגדוד נצח יהודה נכנס לפעילות היה שם שם מלקוד של אחד המבנים והמבנה קורס על הלוחמים ובעצם מתחיל שם תהליך שישראל אחרי על הפינוי לבנת הפינוי והוא מפנה את כל הלוחמים שנפצו שם בצורה בקרב

אירועי תוך כדי עיריות ומטענים ובעצם בבוקר יוצאים כולם למגנן ואז מקבלים הודעה מהרבנות שיש רגל של אחד הנופלים מתחת להריסות ונשקים אם עכשיו לוחם נפצע ויש איבר שנפל בשדה הקרב יש עניין בהלכה יהודית תקבור את האיבר הזה ובעצם יש שם רגל מתחת למבנה של אחד הפצועים שנשארה בתוך השטח

שהוא פצוע בכלל

שהוא פצוע מטופל בישראל פונה כבר והכל פיקס ובעצם אומרים צריך להיכנס ובעצם מתחיל לקבל החלטה האם להיכנס באור יום לא להיכנס באור יום סכנת צליפה זה עדיין אזור שהוא לא תואר לא יש

צריך להגיד זה סכנת חיים אל מול חלקי

כן כן כן כן ובעצם המגד אומר המקבלים נקודה להיכנס להוציא את הנשקים כדי שזה לא יפול חסכל לידי האויב אם יש שם פיר של מנהרה והמבנה קרס, הם יכולים בשוט היום לבוא ולחס, תחשוב שיהיה להם עוד איזה משהו אצל האויב. ובעצם כל הקצינים אומרים, מה פתאום? בוא נחכה ללילה, נקפיא מצב, מגד, חבר'ה, צריך להיכנס ואז ישראל משום מקום אומר, חבר'ה, אני נכנס אם יש פקודה, יש פה רגל שלוחם, יש פה עניין של אנחנו עושים את זה, אין פה דילמה בכלל. וישראל כמפקד הפינוי נכנס למשימה באור יום לתוך שכונה שכבר כל הכלים יצאו אחורה נכנס לבד זוכל עם החלים שלו מתחת להריסות פותחים הלונקות מוצאים את מה שהיה צריך למצוא את הנשקים הכל מפנים לאחור

ואז מתחיל שלב של ניתוק מגע זאת אומרת לחזור שוב פעם ושם מתחיל שוב האירוע של הצליפה ועוד פעם מטענים והכל ושרה נופל שם עם אלימסלם ובהמשך גם קובץ בעצם נהרגים שם שלושה בקרב הזה ובעצם ישראל נהרג במשימה שהיא לא הייתה משימתו. הוא התנדב אליה בשביל לאחר. ואני חושב שזה מה ש א מאפיין את כל המצב הזה שאנחנו נמצאים בו, את כל הלוחמים שנפלו. א מדברים עכשיו גם על עניין של עוד גבורה והכל ובעזרת השם שיפתח ה המקום הזה או האופציה הזו להגיש לגבורה. אז ישראל כמובן הניקח החיד יגיש אותו ובעזרת השם שיקבלו אותו. הוא פעל בגבורה הוא פעל מאומץ לב. הוא חטר למגע.

איך ההורים מגיבים? לאירוע הזה. תראה, אני לא יכול, אני אומר כמה, אני יודע כמה לי כואב, שזה כאב של אני מגדיר אותו. מבחינתי זה ניתוח לב בלי הרדמה, שבאים ומוצאים לך חתיכה מהגוף א ואתה מרגיש את זה כל יום וזה כאב אדיר ואני לא רוצה לדמיין, כאילו אני יודע מה ההורים שלי עברו והם לא אותם אנשים וזה לא אותם חיים.

יש חרטה אולי מחשבות, למה הוא הלך בכלל לצבא? יש שאלות כאלה? א תראה שבת לפני שישראל נפל הוא היה בבית הוא ישב על הספה והוא אמר לאבא שלי הצבא מדשדש עושים פשיטות במקום להרוס שדרך אגב גם זה בניגוד לטול תורת הלחימה של צהל מדברת על השלב על הכיבוש הוא מדבר על שלב של ריכוך קודם כל שזה ארטילריה וחיל אוויר מתחיל בכיבוש שזה בעצם יעדים אסטרטגיים של האויב עד 60% מכלל המתקנים ואז מתחיל שלב התיור שזה אומר תיור והשמדה זאת אומרת, אם אתה מתייחס בעזה לכל מבנה כפוטנציאל למנהרה, לבית ממוקד או לשאייה של מחבלים, אתה צריך להגיע להבין ששלב המושג הזה שנקרא התקפה הוא מתייחס לריכוך, כיבוש, תיאור והשמדה. זה המונח שלב זה

צורת הקרב התקפה. זה המונחים של תורת הקרב התקפה. ואנחנו בצבא בגלל המון המון דברים שאתה יודע זה חלק כל הועדת חקירה והכל יצטרכו לדבר על זה. איך הצבא מצבא שנלחם לצבא שהמציא את עצמו למונחים נוחים למקומות של בינוניות לבנוניות אפילו של פשייה של אזנחה טוטלית של כל המערכים בזרוע היבשה מבאל אומר הצבא מדשדש

אנחנו ברוזים במטווח אנחנו לא באמת רוצים להילחם אם אתה לוקח כוח צבאי ונכנס 2 קילומטר ואז מוציא אותו בחזרה ונותן עוד פעם להילחם עוד פעם את השתי קילומטר האלה אתה בעצם קודם כל גורם למוות מיותר ואתה אתה שוחק את הצבא. כל הזמן מדברים על הצבא מילוים שחוק חוסר בלוחמים בוא מנסים לחבש את כל הכישלונות של הדרג המתכלי במילים יפות. אם תיקח את הצבא הכי חזק בעולם ותיתן לו להיכנס לותו השטח ולצאת ולהיכנס ולצאת אחרי שנתיים כל צבא בעולם יקשל יגיד זהו אנחנו לא יכולים יותר יש פה השחיקה פה היא שחיקה בתפיסה המעוותת של הדרג המתכלי אם תשאל אותי האם אני משרט את הרמתכל אני משרט בצבא הגנה לישראל ובסוף אני משרט את העם אני משרט את ההגנה

ולכן השאלה הבאה היא מיותרת האם לאחים שנותרו שלושה לוחמים אחד ביחידה מסווגת הייתה שאלה אחרי הנפילת הנפילה של של ישראל האם להישאר בצבא הייתה שאלה כזאת אז לי לא הייתה שום שאלה לא הייתה לי ועמינה וגם אתרמיקח אני שישראל אני שואל את עצמי כל הזמן אני הייתי עכשיו זוכה לשיחה עם ישראל ויתי שואל אותו מה הייתה רוצה שנעשה אז האמת שיש לי קצת דילמה כי הוא היה אומר לי תעשה את מה שאבאמ אומרים מצד אחד ואבא וההורים שלי מאוד מאוד לא רוצים שנהיה בתפקידים שהם חוצי גדר הם ביקשו את זה מאז הם ביקשו שלא נחצה גדר יכול להגיד לך שכן כן חציתי גדר וזה בסוף באמת אני מוצא את עצמי כ

בין כיבוד הורים לבין הדאגה כיבודים לבין אהבת ישראל באמת ואני אני באמת אומר לך זה שאלה של אני עד היום ש

אהבת ישראל תרתי משמע

כן ממש אבל רב סרן יודקין בזמן שאנחנו מדברים לך יש חתיכת סיבה לא להמשיך בשירות ואני לא מדבר על נפילתו של ישראל אני מדבר על א מהלך משפטי שמתנהל מולך בימים אלה מטעם הצבא אחרי שישראל נפל במאי 2024 אני ארבע חודשים אחר אחר כך מופעל עם הפלוגה שלי ליהודה ושמרון אני מקבל את גזרת יקיר שזה אחת הגזרות הכי גדולות ביהודה ושמרון א כמעט 10ה יישובים אה עיר מחוז פלסטינאית עם עם תחנת משטרה עם קיצור המון המון פוטנציאל איך אומרים פיגועים כאילו קטלנים ואני מגיע לגזרה עם פלוגה 100% התייצבות באמת ולילות וימים פועלים והכל וב-17 לאוגוסט אה קורה פיגוע בפארק ברון אה מגיע מחבל בן 18 דרך אגב ומחבל עד היום לא נתפס עד היום

אם מדברים על שצהל שולט בידה ושמרון מחבל עד לרגע זה לא נתפס הוא מסתובב חופשי הוא מגיע עם גרזן רוצח את גידון פרי מאבטח שעבד בפארק דרך אגב זה מאבטח שמהות שלו זה לדאוג שהפלסטינאים יוכלו להשתלב בפארק ולעבוד איתנו חלק ממרקם חיים הוא מאוד מאוד האמין בזה כמאבותח וודאג לזה גם בסוף אם הוא כמאבותח נמצא שם ומגיע מחבל רוצח אותו עם גרזן גונב לו את האקדח ונעלם מהמקום זה קורה ממש בגבול גזרה אצלי ואני כמובן כמפקד גזרה שכנה מתחיל להקפיץ כוחות יש לנו מחבל עם אקדח מסתובב חופצ'י ויכול להיות פיגוע עתקה לעניין והמחבל גם מבין שעוד מעט סוגרים עליו וכול לצאת לך בכל מקום בגזרה מקבלים מאוד הנחיות מאוד מאוד ברורות קודם

כל להוציא את כל הכוחות החוצה לעבות נוכחות והכל וכמובן אני שולח כוחות שיעזרו בסרייקות ובחיפוס תפוסים אחר המחבל ופתאום אחר צהריים אנחנו מקבלים א א הנחיה לסגור את כל החנויות שבכניסה לעיר אריאל ואני אומר בכניסה זה בפעתים אזור של צבי הריסה אזור של חנות פלסטינאנאיות לא חוקיות אוכלוסייה עויינת אנשים שבטוח הבא יסתירו מחבלים א כולם שם בגדר משטפים והשבק מגונן עליהם כי הם יש להם כמה מצלמות שיושבות על ציר ראשי והם נותנים להם מידע והם הם מחזיקים בקציר ראשי לכניסה לעיר אריאל שכאילו כל מי שמבין את הטבוח הבא מבין שהמקום הזה יהיה הולך להיות ציר המוות ציר הדמים שלושבי באוקטובר הבא ביהודה ושמרון ואתה יודע כאילו

איך שעשינו איך שנכנסתי לגזרה אמרתי להם אחת תקשיב טעם אחת יש לך יש לך צב סגירה למקום תלכי לסגור את החנות האלה יש שם אוכלוסייה פלסטינ אוכלוסיה אזרחית זה פוטנציאל קודם כל לפיגועים ביום יום וזה פוטנציאל אדיר כאילו תתחילו לעבוד לא יש פה בעיות אני רוצה את השקט אני לא רוצה צה להעביר את הגזרה אותם משפטים שאתה אומר תשמע אחי אנחנו כאילו לא למדנו כלום לא משנה ובעצם נקבל הנחיה באותו אירוע לסגור את החנויות בעצם שהמחבל קודם כל ירגיש בנוח להסתובב באזורים האלה שיש אוכלוסיה אזרחית וגם לא ליצור מצב של פיגוע עתקה שואלה מחבל שומע שצליח פיגוע שם בוא נעשה גם פה כזה פיגוע

מקבל את ההנחיה מוודא מה אני צריך לעשות לוקח את כל הפלוגה את כל הכוחות כל מי שיש חבר'ה יש לנו הנחה לסגור את החנויות אם יש התנגדות או לעצור את הבן אדם או להשתמש באלפה צאים לפיזור הפגנות רימונה וגז כמובן כל הכוחות יוצאים אני מנהל את החפק שטח מקבל עדכונים כל הזמן ואצם אחד הכוחות אומר לי תשמע הגענו לבעל חנות מקלל יורק מגדף אותנו זרקנו רימונלם הוא ברח לתוך החנות נעלם לנו רצינו לעצור אותו אבל לחנות סגרנו אותה וזהו הלכו מהמקום נתקו מגע זהו פה מסתם האירוע אמחת מדבר על זה באיזשהו אירוע ואומר לי תשמע החיילים לא פעלו לא קמץ מצופה היה פה אירוע של אשת אמרתי לו תקשיב לא עשית תחקיר מבצעי אם אתה רוצה גם לשים

פה חבת ליה בוא תטלה את כל הפלוגה ושלום על ישראל אתה לא יכול להיות א אתה לא יכול להגיד פה בישיבה כזה דבר כאילו אם אתה יש פה סיכום מבצעי על מה שקורה או חתך מבצעי אתה צריך לבוא וכקצין בצהל מצופה ממך תחקיר את האירוע להבין מה קרה אתה רוצה תחקיר נעשה ואחר כך תדבר הוא קצת כנראה לא משנה בקיצור לא היה פה איזשהו משהו חריג ופתאום אנחנו בכלל אחר כך מופעלים לעזה אחר כך מופעלים לסוריה אחר כך מופעלים לחרמון שנכבש לחרמון הסורי פתאום נקבל זימון לחקירת מצח אתה יודע על מה

לא בשלב הזה אני לא יודע על מה אומר לפקדים תקשיבו יש פה זימון אתם יודעים על מה עשו לי תקשיב זה על הירוע של הרימון אל שחייל שלך זרק

כן כן ואז א אני אומר להם חבר'ה אף אחד לא נפצע באירוע הזה אף אחד לא נהרג הכל בהתאם לפקודות הכל בהתאם לנעלים מעולם לא נפתח קריאת מח על רימון אלם אני באמצע מילויים אם אני עוזב את הגזרה יש פה לזה משמעות דבר איתך על בתקופה של לבנון הייתה עוד לפני ההסדר איתם ואנחנו באירועים של חוליות מחבלים וימט ובמוצבי עומק ובאירוע פסיכי הצבא עוד לא בנה שם תשתית ושלג בחרמון ולא אתה חייב להתייצב אנחנו לא דוחים את זה לאחרי הסבב כאילו אני זה טוב כמובן מתייצב לחקירה ואני אומר להם בצורה מאוד ברורה תקשיבו יש תחקירים מבצע שעשינו אף אחד לא חרג מהנהלים אם הייתי חורג הייתי כנראה עולה משפט אצל המחת המסקנות והלקחים כתובים

בתחקיר ואז אומר לי תביא לנו שמות של הלוחמים אמרתי להם תקשיבו אם הלוחמים היו פועלים בצורה שלא מצופה מהם הייתי אומר לכם תקשיבו זה כך וככה החלילים עשו אני בעצמי הייתי שופט אותם חיילים פעלו בדיוק בהתאם לפקודות בהתאם למה שאני שלחתי אותם כמפקד נותן להם גיבוי מלא אתם את השמות של הלוחמים לא תקבלו נקודה סוף נותן להם גיבוי מלא ואתם לא תחקירו אותם אתם לא תיקחו לוחי מילואים ותחקרו אותו נקודה סוף לא יקרה ופה מתחיל בעצם איזשהו תהליך של שנה שלמה של חקירות

שעדיין מתקיים.

כן. כן. הם מנסים לזמן לוחמים. הם מזמנים כמובן הם מזמנים סתם לוחמים כי אין להם את השמות אז הם מזמנים את מי שבא להם. מציקים לאנשים ברמה שב עכשיו בצום צום גדליה הם זימנו לוחם אחרי סבב לילה שלם של פעילות בלבנון. מוציאים אותו בצבצום. אומרים לו תבוא ב8:00 בבוקר הוא בא כל בנסיעות.

תגיד זה לא מפרק לך את הרוח?

אם זה הצבא. נכון. אני אני אוהב את עם ישראל. אני אוהב את ארץ ישראל. אני בבית מדינת ישראל אז אבל אם זה התנהלות הצבא אני לא חלק ממנו אז שנייה אז ובעצם הלוחם הזה עובר חקירה עד 10 בלילה יש לו אישה וילדים בבית הוא לא אכל היום ובסוף החקרה הוא אומר לי תקשיב אני באתי הביתה חיבקתי את הילדים שלי ובכיתי אומר נשברתי האישה שלו מסתכלת לו בעיניים אומרת תקשיב שלחתי אותך להגן על עם ישראל והיא יודעת מה אתה יודע איזה מה זה עושה ללוחמים איך זה פוגע ברוח

זה מדהים שמה ששובר אותם זה אפילו לא האויב

וו ואני עכשיו אתה אומר עליי אני כאילו בשביל לאוקטובר החברים הכי טובים אם אני רוצה היום לשבת עם החברים שלי אני הולך להר הרצל החברים הכי טובים שלי כולם כולם קצינים הטובים שבטובים נהרגים אחד אחרי השני במלחמה הכי קשה שיש לנו

אתה מאוכזב מהצבא אבל

אני אגיד לך מהצבא מבחינתי מחולק לשניים יש את הדרג המתמרן את הדרג המבצע שזה אנשים קדושים וטהורים ויש את הדרג המתכלי שזה לא קשור לצבעם ואנחנו רואים את זה בבירור הוא לא משקף את צבעם לא את התפיסה שלו לא את האנשים שלו אם תראה אצלי בפלוגה את ה רב גבוניות ואת ה אתרוגניות שיש אצלי בפלוגה אתיופים חרדים חילונים הכל יש אצליקים בוצניקים הכל ואתה רואה את השיח המכבד שיש שם תבוא לדרג המתכלי אתה רואה רק אג'נדה מסוימת אג'נדה קיצונית מסוכנת שמוכרת לנו צ'יזבטים אתה רואה את כל הפני שעברים אתה רואה סגן רמתכל שקורה לחלילים רוצחים אחי לפני שנתיים שלוש ארבע אתה בעצמך היית את העלמדים אתה קורא לי רוצח זה אנשים שהם צריכים להיות רחוקים

יש לך הסבר אולי איך הגענו למצב שיש חיילים שמרגישים שהם מקיימים את הפקודות ואת הטול אבל מערכת משפט מתוך הצבא שדווקא מצמצמת עצד הדם מה קרה לרחות האלה זה ברור לכולם כולם אומרים את זה על הצבא ועל הרבה מערכות במדינת ישראל השתלטו גורמים וגופים עוינים אנטי ציונים ככה אני קורא להם הצבא מבחינתי הוא צבא מנדט הבריט המתכל מבחינתי המתכל של המנדט הבריטי אחד החוקרים אמר לי אני מציל אותך מחקירות אני אני לטובתך פה ואז אני אומר תקשיב אני אני לא אשקר לך יכול להיות שבאמת בתוצר בחזון שלכם זה המשימה של המפקד שלך להציל אותנו עם חקירות בחול אבל היחידה שלכם חתומה על הפיגוע התודעתי הכי גדול בהיסטוריה כי פה מחדרי

חקירות יצא סרטון יצאו סרטונים מגמים על כוח 100 שיש לו 96 מיליון שיתופים וצפיות בעולם ואני אשאל אותך שלם אני כ מפקד הייתי חתו

מדברים רק נגיד לצופים על האלה שהפתחו את שמרו על על הנוכבה שעלנו כן לכוח מה שאמרתם שמנסו ובעלו מחבלים שזה גרם לאחד הדברים הכי לגל לגל אנטישמי של מעשים אנטישמיים בעולם חושב

ואם אני כמפקד בצל יגידו לי תשמע תגן בגזרתך ואני לא יעמוד בגזרה ידחו אותי מי שמפקד היחידה למי שמפקד מ משטרה צבאית מפקד מח שהמשימה שלו לגן ללוחמים בחול ותחת ידיו יצא הפיגוע הכי גדול שפגע בלוחמים בחול הוא צריך להיות מודח הוא לא עמד במשימתו הוא פשע במשימתו תחת ידיו יצא הדבר הכי גרוע של היחידה שלך

תגיד איך אתה חושב שהחקירה הזאת א צפויה להסתיים ומתי

קודם כל התיק הזה הוא סגר אותו אותו הוא לא מחזיק מים כל מי שמכיר בו ומסתכל אין פה שום דבר יש פה גופים מאוד מאוד רוכובים ומושחטים א מוסרית וערקית הם הם לא קשורים הם מבחינתי לא מייצגים מצווה הגנה לישראל והם יצטרכו לעבור שינוי וזה חלק מתהליך ברגע שהמלחמה תסתיים כנס פה לתהליך של ריפוי התיק שלי החקירה הזאת תסגר בעל החנות הזה יעצר

ואתה תחזור לשירות מילים

אני חד משמעי בהמשך מופשרת להקפה אני חוזר לשירות מילואים א והתהליכים של הריפוי מה שקורה עכשיו בתוך חדרי חקירות אלוחמים והשפלות האלה יעבור שינו עזר הבשה יצטרך לבנות את עצמו בצורה כזו שלוחמים מקבלים גיבוי משפטי שלוחם בשדה הקרב שמוכן לסכר רן את עצמו יום יום אז יהיה בכל אתה תצא למעצר אתה תצא להתקפה יהיה כתוב שאם אתה תהרוג עכשיו 20 אזרחים בתא השטח הזה יש לך חסינות משפטית כמו שאתה סכרב מקבל וגם אם יהרגו עכשיו 20 ילדים בדיוק במקרה 20 ילדים שיעמדו שם וימותו יהיה לך חיסון משפטי ואם לא

שוב כי לא עשית את זה בכוונה תחילה זה נזק אגבי

וככה עובד צבא מקצועי זו הבשעה הוא עבר הרבה הרבה שינויים שהם א מלווים באג'נדות ראינו את אהרון חלי ממש שרבע השביעי באוקטובר מדבר מדבר על זה כראש המן מדבר על שצהל צריך להתעסק בשינוי הקלים במסגי אוויר תרב בוא אחי את אתה קצין בצהל או קצין באיכות הסביבה אתה אומר כאילו העובדן אתה רואה את העובדן ה הת ה התימות הלב החוסר מקצות שקיים בצהל זה דבר שכולם יצטרכו ללכת הביתה להביא פה א שדרה פיקודית שמשקפת את צבעם ציוני יהודי ערקי מוסרי מוסר יהודי מדברים עכשיו על גוס חרדים. אז אם אתה רוצה לגייס חרדי, אתה צריך גם להיות יותר צמוד לערכים יהודיים. זה מתכנס לנושא שלנו כמשפחה שבאנו לכתוב השם מקום דמו על המצבה ובמשך

שלושה שבועות משרד הביטחון התעלל בנו התעמר בנו והשפיל אותנו ולא נתן לנו לכתוב וקיבלנו מצבה ריקה ונו צריכים כמשפחה שקולה לעבור מערכת ייסורים מאוד מאוד קשה עד שבאו וקינסו ועדה וישרו והיום אתה רואה שבכל המצבות מותר לכתוב מאז קום המדינה בזכות משפחה חרדית היום יש זכות לעם ישראל לכתוב את השם השם בבתי על מן הצבעים וזה שינוי מטורף וזה וזה התחלה תראה אני אחרי שאני טעמתי

טעם ניצחון וטעם של הסג יהודי ורקי ומוסרי אני אומר אני אומר אני רוצה לעשות עוד הרבה דברים וצריך לעשות פה עוד הרבה דברים וצריך להמשיך וכל אחד ביכולתה עבור כל אחד בדלת המות שלו להסתכלוחם כאזרח מה אנחנו יכולים לעשות פה את המדינה הזו יותר ערקית יותר מוסרית ויותר יהודית ויותר ציונית גם אחרי השביעי באוקטובר טובר כדי להביא לו פה באמת למצב שקודם כל לא ישבי באוקטובר נוסף ובדבר שניחזור לערכים שני לחבר אותנו בדיוק את כל המערכות אני אומר זה גאולה בפרט וגאולה בכלל זה בא ביחד אי אפשר שאני אגיד אני יהודי אני שומר תורה מצוות אני מאמין אני זה אני זה וכל אחד ישמר לאי בכלל ובכלל אנחנו רחוקים משם אנחנו בכל

המוסדות בכל הארגונים אתה איפה שאתה לא הולך אתה פוגש חוסר מקצועיות אתה פוגש אג'נדות אתה רואה דברים מאוד מאוד מאוד מאוטים וזה דבר שאנחנו צריכים להבין המלחמה תסתיים בזירה הצבאית תפכות פה מלחמה על המדינה שאני לא מדבר עכשיו על לא קורה לי מלחמה עם נשק והכל המלחמה היא בשיח בכבוד באחדות באהבת ישראל

נראה לי שעם העם כמו שאמרת גם על הולכמים והמתכל נראה לי העם ממש צועק את זה רוצה שורשים רוצה חיבור

לגמרי סרן במילואים דוב יוטקין תודה רבה על כל מה שעשית ובעזרת השם על כל מה שעוד תעשה

בעזרת השם תודה רבה לכם

תודה ‏Ja.