שגרירה בתקופת מלחמה: ציפי חוטובלי על השליחות בבריטניה

אני אספר משהו אישי מאוד כשראש הממשלה הציע לי לנסוע ללונדון לא רציתי הגעתי לארמון בקינג לפקוש את המלכה להגיש את האמנה

וכבר הילדות ידעו להגיד לקוד יפה ולהגיד דברים באנגלית הילדות כבר דיברו אנגלית עם מבטע בריטי אבל הכל לקח המון זמן ואני זוכרת שתה טלטלה מאוד מאוד גדולה

צפרי קצת על המשפחה שלך. בואי נתחיל. א

אז המשפחה שלנו עכשיו משפחת אלון. קודם כל בעלי קוראים לו אור אלון ויש לנו שלוש בנות ממעיין תהיה עוד מעט בת מצווה

אנחנו מאוד מתרגשים והיא ביקשה לעשות טיול בארץ כי היא מאוד התגעגע לנופים של ארץ ישראל כי היינו עכשיו חמש שנים בלונדון

ובכלל יש לנו איזה רצון כזה שהילדות יכירו את הארץ מחדש כי אחרי חמש שנים בגלות אנחנו ממש מרגישים את הצורך הזה להתחבר מחדש לארץ ישראל וגם בחרנו לגור בשומרון שזה גם איזה החלטה ערקית כזאת שאנחנו רוצים להתיישב

אה אז זאת מעיין הבכורה ואחר כך אלירז שהיא בתשע תראה ביני מדברת על הפנות של האמת שכן זה באמת באמת אור גדול ואני גם גדלתי משפחה של בנים אז כי אני בת יחידה בין ארבעה אחים

ובשבילי כאילו משפחה של בנות זה אירוע אחר לגמרי ונועה הקטנה שהיא בת שבע והם באמת הם נורא שונות אחת מהשנייה וכל אחת עולם משלה וגם הגבורה הזאתי ביניה לעבור מדינה פעמיים כאילו השליחות הזאת צווה את כולנו כמשפחה ואני יכולה להגיד לך שחמש שנים כל הזמן שאלתי אותם אתם מתגעגאות לארץ אתם רוצות לחזור וכל הזמן ידעתי שכל עוד ענונות כן שלא נשארתי יותר מדי כי הממשלה העריכה לי

הייתה לך כהונה כפולה שי כמעט כהונה כפולה כן הייתה ממש העריחו לי א בעוד כמה שנים ואז הרגשתי שכבר צריך לחזור שזהו שכבר שיצא

נו נועה הייתה ממש תינוקת כן פאותה

ווזה זהו תחשבי שבשבילן הם לא עברו בית ספר בארץ הן חוו בית ספר בריטי עם תלבושת אחידה בריטית לבשו כל בוקר את התלבושת והייתה להם אומנת אני קורא לזה מרי פופינס שהלבישה אותן ואסרקה אותם עשתה להם צמות אז כאילו זה היה חיים מאוד אחרים

ומצד שני אחד הדברים שאנשים לא כל כך יודעים ואני חושבת שממש חשוב לי להגיד את זה שכשגרירה הרגשתי שהמשפחה בשליחות הרבה יותר מש בפוליטיקה הפוליטיקה והדיפלומטיה מקצועות מאוד שונים

הם בני בני דודים בתחושה הזאת שאתה נפגש עם שרים ורשי ממשלות ואתה עושה הרבה מאוד דברים דומים והייתי גם סגנית שרחוץ חמש שנים

אז הכרתי את העולם הדיפלומטי אבל כדיפלומטית יש בית שגריר שזה בית השגרירה הפכנו להיות כי הייתה שגרירה אישה הראשונה בלונדון

ופתאום הכל סביב הבית כאילו עושים ארוחות ערב גדולות כאלה של הבעל והילדים

כולם כולם שותפים בזה ואז

אני זוכרת שיום אחד הרחנו את השגריר גר האמריקאי שהיה ממש ידיד ישראל והבטע שגריר האמריקאי נמצא ממש חמש דקות מהבית שלנו והוא הגיע עם אשתו ואת יודעת ארוחת שבת אני לא אני לא מהנדסת את הילדים כאילו בסוף אני אני מכינה את הנושאים שחשוב לי לדבר איתם ובאמת איראן זה היה נושא חם באותה תקופה זה היה לפני עם כלבי

ואני זוכרת שהבכורה שלי פשוט באיזשהו שלב שואלת אותו אתם מדינה מאוד חזקה יש לכם גם בעיות מה האתגרים שלכם

יפה יפה אמרתי יש פה פוטנציאל דיפלומטיה לעתיד

הוא באמת מצא את עצמו חושב ועונה לה והם ממש א התפעלו מזה שהם חלק מהשיח והעניין הזה של לשים את היהדות שלנו כבעצם כרטיס הביקור שלנו כל מי שהיה נכנס הביתה

כן לארוחת ערב שבת אז קודם כל הוא עובר דרך כל השלבים של שלום עליכם ואשת חיל

אז אני יכולה להגיד לך שפשוט היו מזהרפתקאות מהסיפור הזה של התהליכים של השבת היהודית כי בבריטניה, אני לא יודעת אם בארצות הברית אולי זה שונה, אבל הרבה מהפוליטיקאים הבחירים לא היו צל יהודים בבית לארוחת שבת.

אז הרבה מהפוליטיקאים שלחנו, רקנו צר החוץ הבריטי אנחנו אורחים חשובים של עיתונים

והכל עם נטילת ידיים וקידוש. אז אני יכולה להגיד לך שבשביל רובם זה פעם ראשונה שהם חוו את החוויה

ואני זוכרת שפעם אחת הערכנו את צר הבריאות הבריטי והוא הגיע עם שלוש בנות. גם לא היו שלוש בנות ולנו ה שלוש בנות והוא ראה באיזשהו שלב שהוא מברך את הילדות והוא שאל מה זה הוא אמר זה ברכת הילדים אנחנו מברכים והוא נורא התרגש מזה והוא פשוט ביקש לחזור על הברכה הוא פשוט העמיד את הבנות שלו והתחיל לברך אותם בעבריתזה מתוק

זה מאוד מאוד מתוק ובאמת היו המון רגעים כאלה שבאמת כשאנשים נחספים א למה זה אומר להיות יהודי מה זה אומר להיות ישראלי שאתה בעצם מביא את היהדות

לחזית התפקיד שלך

אז היו הרבה הרבה רגעים מרגשים והשבתות אצלנו באמת היו שבתות שראינו בהם חלק מהשליחות שלנו לא רק להריח חברים וליהנות כי בית השגריות את ישפת ומבשלים לך ואת את נהנית מהרבה מאוד תנאים שלא היה לי בארץ כישראלית חברת כנסת או שרה

אבל בסוף את רוצה לנצל את זה בשביל להדיר את הדבר הגדול הזה שנקרא להיות נציג של מדינת ישראל בעולם

ועוד בשנים כל כך קשות

הכל קרה בקדנציה שלך המ מלכת אנגליה נפטרה אה נכון היו המון מהפות בעולם כאילו ההרגשה הזבאמת וכמובן אי אפשר בלי מלחמת שמחת תורה באוקטובר

שבאמת תלטל את כולנו אי אפשר אי אפשר בכלל לחשוב על החיים שלנו לפני ואחרי כאותו דבר ושגרירות במצב מלחמה ולהיות שגרירת מלחמה

אה זה מאוד הפתיע אותי בכלל אחד הדברים שאני תמיד אומרת זה יש שורה מאוד יפה של ג'ון לנון שהוא אומר חיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה עושה תוכניות

יפה

כן עכשיו עכשיו אני אומר שזה נורא יהודי נכון כי א באמת החיים זה מה שקורה לך זון שאתה עושה תוכניות וכשאני יצאתי

הרבה פעמים אתה אומר מה הולך לקרות לי בשליחות שלי אז יצ יצאתי לשליחות כשנחתמו הסכמי אברהם וכולם תחת הרושם שעידן שלום נפתח ומדברים על נורמליזציה עם סעודיה ואני השגרירה הראשונה שפוגשת שגרירים ערבים באופן לגיטימי לא בפגישות חשאיות אני זוכרת ששגריר איחוד המהירויות הזמין אותי אליו ואז הם הזמינו אותי אליהם הביתה

חזון אחרית ממש הם רצו שנבוא לבקר אותם בדובאי ובסוף הייתה קורונה ולא יכולנו לטוס אבל באמת הייתה תחושה של קרבה מאוד גדולה והשקריר המרוקאי שהכין לכבודי ארוחה כשרה עם רב שהכשיר את הביא כלים חדשים והכשיר לו את המטבח

זה כל מיני דברים נורא מרגשים שקרו בשנים האלה והייתי בטוחה שאני שגרירה של שלום הנה בשורת השלום לפנינו מה זה

ואז הכל התהפך

אדם מתכנן הכל תהפך ואז הכל התהפך

יואו

ואז מה איך זה להיות באמת שגירה בזמן מלחמה

זה עולם אחר לגמרי זה זה קודם כל המדינה שלך הופכת להיות מרכז העניינים לא שישראל סובלת מ אתת יודעת מחוסר צומת לבן כן המון

אבל אבל המלחמה פשוט הופכת לי אותך לאייטם הראשי בכל מקום מריעיינים אותך בכל מקום זה פשוט כל היום תחרות על הנרטיב שבעצם אתה א עושים תוכנית אחד הדברים שאני מסבירה נותנת הרצאות על הסברה ואחד הדברים שאני אומרת זה שהסברה זה לא מה שחושבים אנשים תמיד רואים הסברה כרעיון שאתה נותן בכלי התקשורת, אבל זה רק קצה הקרחון. הסברה זה בעצם זה קודם כל זה כלי אחד בכלים בסל הכלים הדיפלומטי שיש לך. וצריך להבין שהרבה מהעבודה שלך כשגריר זה קודם כל לנהל שיח מעמיק עם מקבלי החלטות. לצורך העניין ישבתי שעות עם יועצים של ראשי ממשלה ועם ראש הממשלה בוריס ג'ונסון אני זוכרת שהוא מאוד היה בעדינו ו ממש היינו יושבים איתו על מפות.

אני זוכרת שהיה רגע כזה שהיה צריך לשכנע את העולם שצריך להיכנס לרפיח. זה נראה פרייסטוריה אבל העולם אמר מה פתאום והיהרגו מלא אנשים ואמרנו כרגע אבל זה זה תת טרור של מנהיגי חמס איך אתם מצפים איתנו לסיים מלחמה נגד ארגון הטרור הרצחני ואהכזרי הזה בלי לעשות את זה ואתה פשוט יושב איתם על מפות ואתה מביא את המספח הצבאי ואתה ממש מדבר איתם א מודיעין ויש שיתוף פול המודיעין מאוד חזק בין המדינות אז גם ערוצי המודיעין עבדו שעות נוספות לאורך כל המלחמה והם רצו לעזור לנו עם המודיעין שלהם לגבי טור חתופים באמת הייתה עזרה הדדית, אבל בסוף אתה צריך להבין שהסברה בתקשורת בטלוויזיה זה רק כלי אחד. אתה אתה בסוף עושה המון

המון פעולות ואתה מתדרך מערכות גדולות כמו האקונומיסט שזה באמת אחד המגזינים הכי חשובים בעולם ואתה יושב עם האנשים הכי בכירים והם שואלים אותך את השאלות הכי קשות ואתה פשוט מסביר באמת את העומק של התפיסה הישראלית שהשתנתה שישראל היא מדינה אחרת אחרי המלחמה הזאת שהיא לא אותה מדינה שהיא לא מדינה שיכולה לדבר בשיח של א א טוב עכשיו נחזור לעסקים כרגיל ואנחנו נדבר על תהליך שלום לא יש לנו אויבים שלא רוצים בקיום שלנו ואני חושבת שבשביל העולם א היה להם מאוד מאוד קשה לקבל את זה. כלומר הם הזדעזעו בהתחלה אבל מהר מאוד הם רצו לחזור למוכר.

וגם להסביר להם שהכל בעצם מתחיל מאיראן זה גם כן דבר שלרוב תפיסת העולם האירופאית היא קודם כל הבעיה היא הסכסוך הישראלי פלסטיני ואז כאילו להחזיר אותם באמת שאיראן היא בעצם הגורם הבעייתי שיוצר את כל העולם הזה שאנחנו רואים סביבנו. אז זה באמת עולם כזה של עיסוק בהרבה ביטחון והרגשה גם כן שאתה חלק מהמערך ששומר עלי לצעל ונותן להם להילחם אני זוכרת שהקטנה שלי כל הזמן הייתה אומרת אמא נכון שאתה שגרירה והייתי אומרת לה כן מה זה אומר את יודעת אומרת אז אז זהו אז זה באמת תפקיד שמאוד קשה להסביר אותם בכלל אני אני חושבת שרוב האנשים לא יודעים מה שגרירים עושים

ואני זוכרת שהיא אמרה לי את שומרת על החיילים ואת עושה ואת שומרת על ישראל כאילו זאת הייתה הדרך שלה להסביר את זה א אבל באמת אחד הדברים ש שצריך להסביר שדיפלומטיה היא באמת לבנות בריתות עם מדינות שיכולות לסייע ובאמת איתות חירום זה הזמן שבו אתה מבין מי הידידים שלך ומי לא ובריטניה כן הייתה ידידה בשנים שהייתי עד שהלייבור עלו לשלטון כל עוד השמרנים היו בשלטון בריטניה הייתה ידידה מאוד קרובה של ישראל כי ההנהגה שם ממש הבינה שאינטרס הישראלי והאינטרס הבריטי הם אינטרסים משותפים כי בעצם גם הם מתמודדים מול היום האיראני שאיראן חברה

לרו רוסיה שזה היו מחוס המרכזי של בריטניה אני באמת יכולה לדבר על זה שעות אבל באמת שגריר זה לא רק בן אדם שהוא יוצא את יודעת לייצג אלא הוא באמת אדם שרוקם מערכות יחסים עם נורא נורא תלוי גם בגלל שאת מאוד אבסולוטית את התפקיד אז גם לקחת את זה בכל ה כבר יצא לי גם לראות את יודעת אני מסתובבת גם הרבה בעולם לא כל שגריר הוא כמו ציפי חוטוב לי כן זאת אומרת תלוי גם אתה יכול לתת את זה ב-100% שלך או ב1000% חוז שלך כמו שאת עשית ואתה יכול גם את יודעת כאילו בסוף

אז כן תודה רבה על הפרגול אני יכולה להגיד לך שיש לי הרבה חברים שגרירים ושגרירות שיותר שגרירות היום שבאמת מוסרים את ה את החיים שלהם בשבילג את ישראל ולא תמיד שומעים עליהם ולא תמיד רואים וגם צריך להבין באיזה מדינה משרטים לא לכל המדינות יש אותה חשיבות כלפי מדינת ישראל

כמו לשורה של מדינות אם המדינה היא חברה במועצת הביטחון של האום אם יש לה השפעה נגיד בריטניה באמת מאוד משפיעה גם בהקשר של דעת קהל שדיברנו על זה שכל התקשורות שמ באנגלית והbc כל כך משפיעכ

וסיפרתי שנגיד אחד אחת העבודות הקשות שלנו בהסברה לא הייתה רק לצאת להתראיין ולספר את הסיפור הישראלי אלא גם אה ממש להילחם בשקרים של הBC הBC א ממש לקח נקת עמדה ואנשים לא מופתעים אבל הוא עשה את זה בצורה כל כך בוטה שהם כבר התחילו לא לדייק בעובדות והדוברת של שגרבות אורלי שהייתה באמת דוברת נהדרת היא פשוט החליטה שהיא מכריזה מלחמת חורמה על השקרים של הBC והיינו היינו מתלוננים באופן שיטתי על כל הפעמים שהם פשוט היו מדווחים דיווח לא נכון ולאורך זמן זה ייצר תחושה של חוסר אמינות של כלי השידור הזה וזה הגיע באמת למצב שאחרי חודשים של קמפיין ציבורי מאוד מאוד רציני שהאים הקהילה היהודית עם הרבה מאוד אנשים שהרגישו שכספי משלם המיסים הבריטי בעצם הולכים על קליט העמולה שהוא לא באמת הגון

אז בסוף הבחירים ביותר בBC התפתרו זאת אומרת זה גם דבר שלא תמיד יודעים אותו אבל בסוף היה לזה תוצאה לקמפיין הזה כי הם הרגישו ממש שהאמינות הציבורית שלהם יורדת ובשבילנו זה היה דבר גדול כי העולם מאמין לBC ואנחנו יכול להגיד לך אפילו בחוויה אישית שלי כשליחה בנפל כל ה זה מעניין מאוד את הולכת לכל היטל הקניטיות ל כל המלונות הגדולים בנפל אין הרבה יש איזה חמש מלונות של ארבעה כוכבים חמישה כוכבים והטלוויזיות שם פתוחות רק על BBC ואני הייתי הולכת לפעמים אתת לבקר אם היה איזה מישהו חשוב שמגיע איזה יהודי שצריך להביא לו אוכל כשר או זה וכל פעם הייתי מצאת ואז את שומעת בכלי קולות מה קורה קורה באזה טפח בעזה וזה עכשיו

בסוף זה משפיע גם על אנרטף של התיירים אנחנו התחלנו לחוש אנטישמיות אני אומרת הנפלים הרי הם לא אנטישמים אבל יש איזה רוח שמנשבת אנחנו כעכשיו שואלים אותנו מה יש בנפל אנטישמיות כי פתאום אתה תחילה נכון אז אני מסבירה שזה לא שבנפל יש אנטישמיות אבל יש רוח שמנשבת ועם נפלים העובדים הנפלים במלון בהיות אתם שומעים כל הזמן כמה אנחנו תובחים בילדים ולמה הם תובחים בד והאמריקאי הזה שיושב שם ובכלל אין לו משהו נגד ישראל אבל זה האנטיש שמיות מתחילה דרך האמצעי התקשורת האלה שנמצאי שם בכתמנדות את מבינה זה מטורף את כל כך צודקת זה בדיוק הטור הנכון שבעצם הרבה מאוד אנשים תמיד אומרים שבהסברה אתה לא מנסה לשכנע את אלה שהם

נגדך אתה מנסה לדבר עם אנשים שאין להם דעה בכלל קמים בבוקר והם בכלל מודגים מיוקר המחיה שלהם במדינה שלהם או מהבעיות שיש להם במדינה שלהם הם לא חושבים על ישראל הם לא חושבים עלמזרח התיכון אבל בסוף זה נכנס להם כקליט תעמולה למטבח ולסלון וזה מפמפם להם את השקרים על ישראל בגלל זה באמת המלחמה האמיתית היא היא נגד שקרים ולשים את העובדות ולשים גם את הסיפור כי בסוף אנשים שכחו שהיה 7ה באוקטובר כאילו בסוף יום אחד את יודעת ניצתי את עצמי מתרנט ואמרת באמת קמנו בבוקר ונכנסנו לאזה כי היה לנו משעמם זאת לא זה לא המצב המצב הוא שבאמת פה משהו כל כרצחו

ישראלים בביתם איך אמרתי פעם אמרתי ילדים נטווחו כשהם לובשים פיג'מת מיקי מאוס כאילו בסוף התמונות האלה שלי ישובי עותף פזה הילדים התמימים האלה שנחטפו להזה, כל החוויה הזאתי שבעצם א העולם הספיק לשכוח ממנה, ה התחושה הזאתי שאתה לא בטוח בבית שלך. י הייתה לי שיחה עם רון דרמר שבאמת יש לו הרבה הרבה מאוד זכויות בעסקת החתופים האחרונה ואחד הדברים שהוא אמר זה שלישראלים יש חוסן נורא גדול כשמדובר בטרור כאילו הרבה שנים התמודדנו עם טרור אבל האירועים של השביעי באוקטובר גמור לנו להרגיש לא בטוחים בבית שלנו שבעצם הבית שלנו הוא כבר לא בטוח

ואני חושבת שזה אבחו נורא נורא נכון של גודל הטראומה הלאומית כי לפני כן הרגשנו שבסוף אנחנו מדינה חזקה יש לנו צבא וישמור עלינו

גם זה היה קצת אי שם בשמרון אי שם בגוש הציון קצת אלה שנוסעים בכבישים אלה ש המתנחלים

אני אגב לא חוויתי את זה ככה אני גדלתי כילדה סיפרתי לך שמעתי באולפנית בתל אביב ואני זוכרת שהייתי נוסעת בתחבורה ציבורית בתל אביב בקו ארבע וקו חמש ואני זוכרת את החוויה הזאת את הפיגוע המפורסם בדיזינגוף בכו חמש כבר בשבילי תל אביב ירושלים היו הערים הכי מדמות של טרור שאני חוויתי כנערה אז דווקא בשבילי זה לא היה זה קורה מעבר חושך כאילו הטרור המרכזי בתקופת טוס לאו זה היה בערים המרכזים שו אני כבר הייתי בנפל אז לדעתי אז אני קצת חוויתי את זה בוא נחזור בוא עכשיו נצא מהגלימה של גרירה והחברת כנסת והשרה לא זה גם חשוב לדעת הדברים שעשיתם הם כל כך חשובים

בא לי שנקרא את ציפי את ציפי האישה ציפי

בבקשה תגידי מה שאת רוצה

יאללה יאללה אז את בעצם את זה קטע כי נגיד לפעמים שאת עושה זום לחיים שלך את בטח מסתכלת ואת אומרת מי מאמין מי מאמין

נכון נכון אני אני אני קודם כל אני כל יכולה להגיד לך שאני מלאה בהכרת הטוב ואני אספך משהו אישי מאוד א כשראש הממשלה הציע לי לנסוע ללונדון לא רציתי

למה

וכי לא רציתי לגור בחול רציתי רציתי שעם הארץ פשוט הייתי שליחה בארצות הברית שהייתי בשירות לאומי והיתי מאוד קשורה לדות התפוצות ועשיתי הרבה שליחויות בחיים שלי אבל לעקור עם המשפחה להרבה שנים זה כבר משהו אחר

כבר הרגשתי שזה ממש קשה ו וגם אהבתי מאות העבודה שלי בכנסת בכשרה ובאמת אמרתי לעצמי זאת לא ראית בזה מחמא ראית בזה למה הוקר אותי מפה

לא לא שלא ראיתי את זה כמחמאה הבנתי שיש כאן איזה הבעת אמון כי בסוף זה תפקיד בכיר בשירות החוץ אבל באמת לא כל כך רציתי

ודווקא אור הוא זה ששכנע אותי הוא אמר לי א את יודעת זה הזדמנות לייצג את המדינה ברובד אחר לגמרי שלהיות ממלכתית ולייצג את המדינה שלך

מודעת

טוב טוב מה אני עשה לי אני עלית עליי אני באמת חושבת ש

כן את רק אומרת את המילה אור

טוב הוא הכניס לי הרבה אור לך כניס לך הרבה עולחיים

כן אני יכולה אחר כך שגם חיכיתי לו הרבה שנים את יודעת מלא שנים אני זוכרת הוא שכנעת אותי הוא שכנע אותי צד ליון למה אני מספרת לך את זה כי הרבה פעמים אנחנו עושים איזשהי בחירה שאנחנו לא יודעים אם היא טובה לנו או לא ואני אומרת לך שכשאני עליתי על המטוס ללונדון הייתה קורונה ויתה השנה אולי אחת הקשות שהיו לנו בחיים א יש איזה מיטוס במשרד החוט שאומרים יש נס חנוכה שעד חנוכה הילדים יודעים לדבר את השפה של המדינה אני לא יודעת איך זה היה לכם בנפל כמה זמן זה לקח לילדים

אנחנו בישראלים אנחנו פחות צריכים שהילדים ידברו פלי שהם כבר אנחנו צריך להסתדר אבל אבל אני אומרת לך שאני אני מגיעה והילדות לא מצליחות ללמוד כלום כי הם בבית כי יש קורונה בבית ספר סגור

וואו

ואני מתקשרת ל יש לה משרד חוב פסיכולוגית מיולוגית כזאת אז אני אומרת לה אבל מה קורה לא כל ההבטחות שלכם שום דבר לא קורה במציאות אז היא אומרת לי לאט לאט בסוף את תגיע לארמון בקינגם ובסוף הילדים אנגלית ואכן ככה היה כי הגעתי לארמון בקינגם בקו שאתה מלכה להגיש את האמנה ממש באיחור כמעט שנה אחרי שהגעתי בקיץ הגשנו את כתב האמנה

וכבר הילדות ידעו להגיד לקוד יפה ולהגיד דברים באנגלית הילדות כבר דיברו אנגלית עם מפתע בריטי אבל הכל לקח המון זמן ואני זוכרת שזה הייתה טלטלה מאוד מאוד גדולה ובשנה הראשונה לא הבנתי שקרה לי משהו טוב כי הכל היה סגור כן אז אז אז אני יכולה להגיד לך שלמדתי להודות על זה א תוך כדי בעצם תוך כדי ההתפתחות בתוך התפקיד כי בהתחלה זה היה מאוד מאוד קשה ואני אומרת הרבה פעמים קוראים לנו דברים ואנחנו לא יודעים אם זה טוב או רע נכון,

אנחנו לא יודעים אם זה לאן זה לוקח אותנו ואחרי שהתחילה המלחמה בכלל הייתי מלאה בהכרת הטוב כי הרגשתי שלייצג את מדינת ישראל בעולם בתקופת מלחמה בתפקיד כזה נכון

זה דבר מאוד מאוד גדול כי אם אתה שר אז רק השרים אתה צר ביטחון ושר חוץ רק שרים מאוד בחירים מצליחים באמת א יש את הקבינט המצומצם הזה שבאמת משפיע והשער את יודעת נכון והתחושה שלי הייתה שדווקא שם הייתה לי הרבה יותר יכולת השפעה ו באמת יכולת להיות בתוך המהלכים ואני זוכרת שראש ממשלת בריטניה הגיע לכאן ממש בתחילת המלחמה בשבוע הראשון

וביקרנו בעוטף והכל היה מאוד מאוד רוכש כזה בתחושה כל כך קשה הזאתי של תחילת מלחמה ופתאום לאט לאט התבררה השליחות עכשיו כשהגעתי אני אסבר סיפור נורא חמוד א שכל הזמן אמרתי אני לא יודעת אם עשיתי את ההחלטה הנכונה כבתחילת התהליך ואז הרב של חבד אמרתי איך היינו קשורים לרב דוד קץ והיו עוד כמה רבנים של חבד שהיו מאוד משמעותיים אז הוא אמר אמר לי, "את כמו הסיפור על החבדניק ששולחים אותו לאי בודד והוא לא מבין מה הוא עושה שם." אמרתי לו, "קיני אני בסוג של אי א את התאים הבריטים וויורד עלייך גשם כל היום ואת לא מבינה באמת מתי את אמורה לעשות את הפעולה שלך".כן והוא אמר ואז בסוף יש איזה מישהו שצריך לתקוע לו בשופר אז

מה בסוף את תגלי מה מה התפקיד ואיפה התקיעת שופר או הדבר הזה שאת צריכה לעשות ובאמת זה התבאר מאוד מאוד לאט ובתהליכיות אז זה גם כן משהו שצריך להבין שהרבה מאוד החלטות בחיים שלי שהקדוש ברוך הוא באמת כיוון אותם לא ידעתי אם זה הדבר הנכון או לא הדבר הנכון

באיזה גיל הפכת להיות חברת כנסת

בגיל 30 בגיל 30

שנתיים אחרי שהיית בנפל נהית חבר

כן אני אני נבחרתי לכנסת הייתי צעירת חברי הכנסת אז וזאת הייתה חברים את ראית גם תגובות שהם לא תגובות חיוביות אתם ילדה בת 30 בואי בסוף היום אנחנו רומי גילנו רואים ילד בן 30

לא דוקא דווקא היה פרגון א אני אני זוכרת אבל שהייתי מאוד צעירה בהתחלה ואני זוכרת שיום אחד נכנסתי א נכנסתי אחד המשרדים המנהליים בכנסת ומישהו שאל אותי א עם מי את עובדת עם איזה חברת כנסת אמרתי אני חברת הכנסת כן חשבו שאני עוזרת פרמנטרית אז אמרתי אני חברת הכנסת ואגב בלונדון היה לנו קטע נורא נורא מצחיק בגלל שלא רגילים לראות נשים בתפקידים בחירים בדיפלומטיה אלא רק הם נשים של אז תמיד היו ניגשים לאור אומרים לו מיסטר אמבסדור והרבה פעמים הייתי מקבלת מכתבים שהיה כתוב מיסטר אמבסדור שזה כאילו תמיד פונים לשגריר כאילו הגבר אז נורא השתעשנו בזה והייתי קוראת להור מיסטר אמבסדור אז א אז כן אז א

בשבילך הוא מיסטר אמבסדור

לגמרי לגמרי גם היה שותף מלא בשליחות ובאמת עשינו הרבה דברים ביחד אבל אני חוזרת רגע לרווקות אז רגע קצת אה אולי עצות מהניסיון שלי. בסוף זה לא בגלל תפקיד. בסוף זה באמת עניין של חשיבה. אה אני כן זכיתי שהיו אנשים טובים שיוברו אותי בדרך הזאת א אל החתונה. כלומר הייתה לי מישהי מקסימה. אני מספרת על אחת קולה יפת ויודית ורבנית אסתר לבנון. הרבה ובאמת היו הרבה מאוד אנשים טובים בתהליך

אה שליוו אותנו בדרך והרב שלמה לוי שראש הישיבת ההסדר בראשון לציון שככה גם כן בירך אותנו בחופה הרבה מאוד אנשים שאני יכולה להגיד לך שנתנו לנו כלים בתהליך הזה של הזוגיות גם כשכרתי את אור כלומר למרות שמאוד הרגשתי שזה זהכ

בסוף יש רגע שאתה נורא חושש להתחתן אתה לא יודע מה

מחכה 34 34 כן

ואני חייבת להגיד ששנתיים אחרי שאת הגעת אלינו הוא הגיע היה בבית חבד שלנו

אבל רגע בניגוד אליי הוא באמת טיל הוא עשה את האברest בייסקפ הוא עשה את כל המסלולים הרציניים שנפל יודעת להזכיר לא חשבתי עליך באותו זמן אם אני אוכלה לספר ואז חשבתי הלוואי שהיכלתי להגיד ואז חשבתי הנה אור מתאים לציפי שהייתה אצלנו לא קרה

אז תשמעי את הסיפור המצחיק שאנחנו היינו נותנים הרצאות לרווקים באמת שמספרים את התהליך שלנו

כן ואני יכולה להגיד לך שהקטע מאוד משעשע שאור פשוט אמר בוא בוא נעשה להם קטע בוא נספר שהכרנו בנפל כננו היינו בנפל והיה קטע כבו שהיה פותח את הרצאה טוב אספר לכם איך הכרנו אז היה באמת בנפל והיינו בבית חבד ואז התחלנו לדבר והייתה קבוצה של חבר'ה ובסוף נשארנו רק ציפי ואני ומצאנו את עצמנו מדברים עד שפתאום זרחה השמשפה בבית שלי

כן זה צלחני וחצקי וכולם נורא מזדהים כי חלק מהאנשים היו אצלכם ונפל מקום כל כך יפה והכל ואז הוא אומר נראה לכם נראה לכם שככה הכרנו. מה פתאום בסוף זה היה שידוך? אח שלה הכיר בינינו.

אח שלי הכיר בינינו.

מאיפה אח שלה הכיר אותו?

ליאור ואור. ליאור ואור היו בעמותה שהמטרה שלה הייתה לייצר חזון משותף לשבטי ישראל. וכמו שאור מכנה אותה עמותה לחתונה ציפי ואור. זה כנראה היחיד שיצא לחיבור שבטי ישראל.

כן. הנה חיבור אבל באמת זה מאוד מאוד מרגש. וגם עוד משהו שאנשים ידעו כשאחי ליאור מתקשר לאור ואומר לו אני רוצה להכיר לך את אחותי והוא אומר לו מי זאת אחותו כי לאחי אחי קוראים לו ליאור לבי ואני אחותי אז אומר לו חברת הכנסת אחותך לא אני לא יצא זאת אומרת הוא גם מרגיש הוא גם יותר צעיר ממך נכון אבל זה לא

שנתיים שלוש בשלוש שנים אה אז מציאים לו חברת כנסת

בכל זאת

הוא אמר הוא אמר שהוא כן הסכים לצאת איתי בגלל אחי שאחי נורא מקסים והוא הוא אמר טוב נו אז אם יהיה לי גיס כזה

עד היום את חייבת לא חייך אגבור אגב אני חייבת לליאור ולגיסתי

והסיפור הוא גם כן סיפור נורא נחמד ש הייתה אזה ארוחת שבת שאמרתי לאחי אתה יודע משהו אני חושבת שאני חייבת מישהו מצחיק והוא הסתכל עליי ואמר לי איזה מצחיק ירצה להתחתן איתך את כזאת רצינית כי אני רציני שאתם שונים מאוד

אנחנו שונים אבל אבל אני אני יש מצד לא רציני זאת אומרת יש אני רצינית לגבי עבודה בצד הזה הבנת אני מניחה שהוא היה שם כי חיפשתי את הבחור עם החו שומור ושקצת תראה את החיים יותר בקלילות ואני יכולה להגיד לך ש שפגיסתי פשוט הצדיקה עוד היה אמרה לו אתה חייב למצוא לה מישהו מצחיק הוא פשוט עבר על הטלפון שלו ואז הוא הגיע לשם של אור והוא אמר אה אור מצחיק אני אני אכיר לה את אור זה

וואי זה זה חשוב נורא מה שאתה אומרת כפי אם אנחנו מחפשים איזשהו דפוס נגיד בחורה שהיא רצינית מחפשת בחור רציני זה יודעת אני גם בחיפושי זוגיות לילדים לזה חושב את זה לא נכון לפעמים זה לא נכון

אתה בדיוק צריך את ההפוך שלך את המשלים שלך את

והתחתנתם חודש נכון

א חודש החלטנו להתחתן ואז רוסים וב מחכה את גיל 34 ותוך חודש את מבינה שזה שלך

אבל זה זה אולי אחד אחת התקוות שאני יכולה לתת לאנשים שבאמת זה יכול לקרות נורא מהר כשבסוף עוברים אבל צריך לעבור תהליך פנימי זה זה מה שאני מנסה להגיד ואור כתב על זה ספר נהדר ללכת על כל החופה שלח לבית חבד וזה אחד הספרים הכי נקראים אצלנו בספון.

מדהים מדהים. אז אז שתדעי לך שהספר הזה חיתן למעלה מ-300 רווקים. הוא מקבל כל שבוע הוא מקבל מכתב ממישהו שאומר שהוא התחתן בזכות הספר

וזה באמת ספר מתוק. ספר נורא קצר

ומצחיק ונורא לא פסיכולוגיסטי. הוא פשוט ספר שהוא בא בגובה העיניים והוא מתאר איך משתנים בדרך לנישואים? מה בעצם המחשבות המגבילות שיש לנו. אני אני חשבתי שנישואים יגבילו את החופש שלי. אני חשבתי ש שזה יהיה מאוד שכל העשייה הציבורית אז פתאום תחנק בתוך בית

נכון ואם את שואלת אותי זה רק נותן עוצמה לעשייה זה ממש נותן

אבל בגלל שאת מצאת את הפרטנר שידע לו לחנוק אותך כי לפעמים פתאום זה נהיה כזה מצאת את הדבר הזה שנכון

יש לך כנפיים

נכון הוא ממש אור באמת זה אנחנו ממש דומות

איזה כיף לשמץ מלא נקודות דמיון כאילו

איזה כיף לשמוע אני כי אני קצת מסתכלת עליכם בתור מי שיש להם יותר קילומטרז בנישואין באמת הרי אכלתי גם את יודעת בסוף סוף כל הנפל וקטמנדו וזה אם זה לא היה חזקי שהוא שהוא מצמיח בסוף אנחנו מצמיחים בזוגיות אנחנו מצמיחים אחד לשני כנפיים

באמת ואתה לא אתה אתה להפך אתה רק מגדל את בן הזוג שלך אתה נותן לו את תראי מה הוא עשה לך אור הוא אמר לך לא רק שאת לא את יכולה להיות הכל את יכולה להיות הכל את רק צמחת מאז הנישואים אין מה להשוות כאילו כבן אדם ההתפתחות אחרי הנישואין היא היא רמה אחרת לגמרי

בגלל זה אני אני גם אני גם הרבה פעמים אומרת לרווקות נורא חשוב לא להתייש ונורא חשוב להאמין שבאמת מי שיגיע שהוא שלך הוא יגדיל אותך הוא לא יקטין אותך

ויש לך כזה טיפים נגיד לתת סתם פתאום לשקת שיש לך המון המון כאילו רג

כן אני יכולה לתת טיפים אז אז קודם כל לפני שהכרתי את אור אז הייתי באיזה סוג של החלטה שאני לוקחת שלוש תכונות מרכזיות שזה מה שחשוב לי ואני לא מוותרת עליהם כלומר באמת לעשות איזה בירור פנימי מה הכי חשוב ומאוד היה לי חשוב א מישהו שהוא שותף לדרך האמונה כי בסוף שאת בכנסת מכירים לך הכל, מכירים לך אנשים שהם א מכל הקצוות של הקשת בחור טוב, בחור טוב, בחור מוצלח והיה לי מאוד חשוב מישהו שהוא איתי בדרך האמונה והתורה. כן א היה לי חשוב מאוד כבר אמרנו חושמור כן

א אבל באמת א מישהו גם היה לי חשוב נורא מישהו עם כנות כזאת שהוא לא מחפש פוזה

כי אני גם אדם בלי פוזה אז גם כן מאוד רציתי את הסוג של הזרימה והפשטות הזאת שהוא לא יחפש דווקא את התואר אלא באמת את הבן אדם שמאחורי א והיה לי כלל שבדייטים הראשונים לא הסכמתי לדבר על פוליטיקה כי כי אמרתי שאני אבין שבאמת יש לנו נושאי שיחה כי פוליטיקה זה נושארי לכולם

זה לא רק זה גם אנשים בורחים למקום שהם הכי בסוף את שמה מגיל אפס כן מגיל אבל פה את אומרת אני ציפי

נכון נכון רציתי לבוא לבוא עם דווקא מה שיש מאחורי התפקיד

את מרגישה שמספיק מכירים אותך הנה את אומרת הנה גם לפגישות רצית שמכירים את ציפ אני יכולה להגיד שאני מאוד נגישה אז מי שרוצה מוזמן לבוא להכיר אני א מאוד נגישה אני לא

כי זה משהו שאנשי ציבור זה תמיד אני שואלת אנשי ציבור אתה מרגיש שבאמת יודעים מי אתה והמון אומרים לי לא אני מרגיש שרואים יודעים שאני הייתי סר הזה וא זה זה יוצא לי הרבה לדבר עם אנשים שמגיע ולפעמים רוצים שיכירו אותם יותר את ה

אני יכולה להגיד לך שאנשים הם א אנשים הם תמיד מורכבים יותר מאשר הפלקט שיש פוסטר לכולנו

נכון

ובסוף אנחנו לא הפוסטר

לא אנחנו הכי רחוק מהפוס אני יכולה להגיד לך שבסוף כמעט כל מי שפגש אותי בחיים באמת הוא יודע שאני לא הפוסטר הוא יודע שאני אני בן אדם אחר כאילו מאיזשהו דימוי אני זוכרת שכשהייתי בטלוויזיה במועצת לחכמים אז הרבה פעמים אמרו לי את אין סיכוי שזאת את כי את נחמדה או כי את לא קשוחה או כי לא יודע שזה דימו

שם היה צריך למועצת החמים צריך להיות מאוד א

לשמ תשמעו אותי כזה

וגם וגם להילחם כל הזמן את יודע אני אומרת שגם בפוליטיקה יש הרבה יותר עבודה שנלחמים בה ובדיפלומטיה אתה הרבה יותר מנסה כל הזמן למצוא את המחנה המשותף ולבנות איזשהו גשר למרות שלא תמיד אתה מצליח אבל אה אבל א זה גם כן כלי מאוד מאוד מאוד חשוב בחיים לראות איך אתה בונה גשר ואנחנו צריכים לקחת אותו נראה לי לחברה הישראלית היום

כן בעצם איך נוצר הקשר ביןך לבין ראש הממשלה אני שואלת שאצ

אה זה סיפור הכי הכי הכי לא אופייני לחיים בפוליטיקה יאללה

הוא ראה אותי בטלוויזיה

הוא ראה אותך באותה תוכנית טלוויזיה מועצת החכמים זה סיפור מאוד א מאוד מפורסם שהוא ראה אותי בטלוויזיה והמזכירה שלו בזמנו אדר התקשרה אליי ואמרה לי יורה האופוזיציה רוצה להזמין אותך לפגישה הוא היה אז יושב ראש האופוזיה צה

תגידי מה את מרגישה באותו רגע כי ילדה בת באמת ילדה בת 26

הייתי בת 26 הייתי בת 26 אני זוכרת שהייתי בת 26 כשהתחלתי להופיע בתוכנית ומהר מאוד באמת קיבלתי את הטלפון מלשקת נתניהו מה אני מרגישה אני חושבת שזה אני נורא סקרנית זה מעניין אותי אני אני לא פוליטית אני לא ממש לא זה נראה לי נורא מעניין

הגעתי לפגישה קיבלתי הרצאה מרתקת על איראן יצאתי מהפגישה ואמרתי למה הוא סיפר לי עליר ואז א לא באמת זה היה זה היה ממש שיחה מובנת כזאת השנה 1938 ואירן חותרת לנשק גריני הוא ממש תדרך אותי ואז הבנתי שבגלל שבעצם בשבילו הייתי עיתונאית אז היה תדרוך הפגישה הראשונה ואחר כך באמת היו הרבה פגישות שאחרי זה הוא הציע לי להצטרף לליכוד הוא אמר לי אני חושב שתוכלי להועיל יותר א אם תיכנסי לזירה ונזכרתי בצד בסיפור המפורסם של הרבי אל תהיה צופתי שחקן פשוט מה שצריך זה כל הזמן לאבד את המצפן לגבי איפה אני מול העולם הערכים הפנימי שלי. זה הדבר הכי חשוב. כל עוד אני עושה את הדבר שאני מאמינה בו. לא לראות ימין ימינה שמאלה ובטח לא למצוא חם. אני חושבת שזה ממש חשוב בפוליטיקה.

את לא מנסה למצוא חכם אף פעם

בדעות שלי. לא.

לא נכון.

כבן אדם כן. כבן אדם אני חשוב לי מאוד לכבד ולהיות נעימה לאנשים. אבל לא לא בדעות שלי.

בדעות שלי צריך לעשות משהו נכון. כי בסוף תראי אנחנו הגענו לאן שהגענו המדינה הזאתי סיפור הצלחה כי לא תמיד שיחקנו לפי המשחק שהעולם דרש מאיתנו ואני תמיד אומרת אפילו הדבר הכי מובן מאליו שירושלים היא בירת ישראל א בהיסטוריה שלנו רצו שירושלים תהיה עיר בינלאומית דיברו על בנאום ירושלים ובן גוריון מחליט ב-49 לא ירושלים תהיה בירת ישראל למה כי כי זה נכון כי זה אמת

אני חושבת על זה גם שיש לך מלא ידע את נורא חכמה

אני אוהבת לקרוא את אוהבת לקרות, את תאבת ידע

כן ממש הנה עכשיו אני באקדמיה

את חזרת עכשיו מלונדון את מדברת איתי כמה זמן אחרי שחזרת מלונדון

חזרנו לפני ארבעה חודשים

אה לא הרבה זמן

כן לא הרבה זמן ולשמחתי א קיבלתי באמת תפקיד מאוד משמעותי אני סגנית נשיא אוניברסיטת אריאל בשומרון

וזה תפקיד אקדמי מאוד בכיר ואני גם הולכת ללמד בקרוב בסמסטר ב א

דיך אני שמחה לשמוע

כן הסברה וממשל הסברה וממשל

ויש לי קורס שנקרא אחראות גורליות על איך מדינת ישראל קיבלה את ההחלטות הכי חשובות שיצבו אותה עד היום.

רגע, בעצם כיום את כבר לא בתוך הכנסת?

אני לא בכנסת. מאז שהייתי שגרירה, אני כבר לא בכנסת.

למה בעצם?

כי שגרירים הם הם לא נבחרי ציבור, הם ההפך. הם בעצם א עושים את דברם של מקבלי החלטות. אנחנו חלק מהפקידות.

עכשיו, לא רצית אחרי התפקיד הזה בלונדון לחזור לכנסת או ש

אתה לא יכול. אין אפשרות לחזור. תחשבי גם גילד. הרבה אנשים לא יודעים את זה. מהרגע שאתה הופך כמינוי פוליטי, אתה הופך להיות שגריר, אתה בעצם לא חלק ממפלגה ולא חלק מהפעילות הפוליטית.

יש איזה זמן צינון

לא, זה לא זמן צינון. פשוט בתקופה שאתה מחיין כשגריר אתה לא פוליטיקאי אתה מייצג את כל המדינה אתה לא מייצג מגשוב לפוליטיקה

אתה צריך להיבחר צריך לעשות פריימריז וכל זה אבל אבל עכשיו עכשיו אני ממש טוב לי באקדמיה אז אני לא אני אומרת לכולם לא מבטיחה כלום אני כרגע רוצה

כאילו אבל יש מחשבות או שאת לא יודעת עדיין מה

כרגע אנחנו בשנת חזרה לארץ שזאת שנה שבה אני לומדת מחדש את המדינה שלנו אפס את הילדים

להפס את הילדים לוקח זמן אני יכולה להגיד לך שבאמת חוויה בלתי רגילה לראות אותם באמת נהנות מהחופן הישראלי הזה את קמה את קמה בבוקר ואת הולכת לבית ספר ברגל לא היה להם את זה את אחרי צהריים אתה הולכת לחברות בלי ליווי בלי עזרה מאור

איזה בית ספר הם בעצם למדו שמה

הם למדו בבית ספר יהודי אחד המופלאים באמת א קראו לזה אינדפנדנט זה היה בית ספר בסינט ג'ונסווד הילדים של הרב הראשי הבריטי למדו שם הילדים שהרב זקס למדו שם נכדים שהרב זקס למדו שם ואני יכולה להגיד לך שזה היה בית ספר ציוני מקסים עם הורים ישראלים עם בנות שירות אה המלחמה הייתה מאוד בחזית א התפילות על החטופים הם אחד הרגעים הכי מרגשים בשביל הבנות שלי זה שאמלי דמר הגיע אלינו ביום שישי

הם התלבשו בצהוב

שמו קשטות צהובות הביאו הביאו א א הביאו פרחים צהובים נרכיסים

אני זוכרת שפשוט עמדו וחיכו אמרו התפילות שלנו התגשמו

אז אני יכולה להגיד לך שהיו הרבה רגעים מתוקים בתוך הכאב הגדול הזה

הם מתגעגעות ללונדון

לא הם מתגעגעות לחברות הן מתגעגות פתאום נקרו הם מתגעגעות לנני שלהם מתקשרות אליה כל שבוע

יואו

א ממש מדברות איתה ככה אני שומעת אותן בהתרגשות במקומות הם יהיו הוא חלק מהמשפחה שלנו אנחנו רוצים שהם יבואו לישראל

וללונדון עצמה אני חושבת שכולנו מעדיפים את השמש הישראלית ואת החום ואהבה ישראלים

יואו אז היום את הולכת יותר לכיוון של האקדמיה. זאת אומרת

כרגע אבל אמרתי לך מי ש החיים שלי זה אף פעם החיים שלי זה אף פעם לא מה שאני מתכננת אז אני אבל כן אני מאוד מאוד שמחה שאני שם אני מרגישה שיש לי חות מאוד מאוד גדולה לחזק את האוניברסיטה בגלל המיקום שלה שהיא מעבר לקו הירוק אוניברסיטה היחידה בארץ שנמצאת בשמרון היא מוסד אקדמי מאוד מפואר יש לה פקולטה לרפואה נמצאתי שם כמה פעמים נכון זה מקום מדהים זה מקום מקסים ובאמת יש להם הרבה מאוד א הרבה מאוד מחקרים פורצי דרך בהרבה מאוד תחומים ואני אני אני חושבת שזה גם מקום שאני יכולה לתרום בו את הידע המקצועי של

מאמין אותי איך הם מתייחסים אנשים מתרגשים שהם פוגשים אותך נגיד את מגיעה לאוניברסיטה את לא סתם ציפי שהי פתאום למונטה לסג את צריך תב לי שאת בכנסת אז באמת אני יכולה להגיד לך שיש אנשים מי שאוהב את התחומים האלה אז יש לו הרבה מה לשאול והרבה מה להגיד והתגובה שאני מקבלת הכי הרבה זה א כשאני אהיה גדולה אני רוצה להיות שגרירה ואני ממש רחתי את מה שעשית בלונדון אז מבחינתי זה שאנשים צעירות עכשיו רוצות להיות שגרירות זה דבר נהדר

אבל את תשימי לב איך שאת כל הזמן לוקחת את זה אני חייבת להגיד לך משהו שאני רואה מהתחלה יש בך המון ענווהכן

תודה לא זאת מתנה עצומה

כי את לא מתבלבלת את רואה שליחות את רואה תפקיד ואת מנתקת את עצמך את ציפי את ציפי שהשיגה כל כך הרבה בחיים שלה מהדבר הזה זה מדהים אני מודע ש שכשאני חושבת על על מה אני עשיתי זה זה באמת להגיד כן למה שהמציאות שהקדוש ברוך הוא מזמן לנו אותה נותן לנו

אבל התורה הוא לא זמן אותה לכל אחד

נכון אבל גם צריך חומץ להגיד כן זה כן אני אני יכולה להגיד לך שהיה לי את האוץ

היה לי את האומץ להגיד כן

כי האמנת בעצמך כי את מאמינה בעצמך את יודעת מה את ש

לא חש לא חושבת שזה א תראי אמא שלי בנתה לנו ביטחון עצמי מאוד חזק לכל הילדים אבל בסוף מה זה ענווה ענווה באמת יש פסוק מאוד מפורסם וזכרת כי הוא נותן לך כוח לעשות חיל אז הרבה מבינים נכון את הפסוק הרבה פעמים יש איזה הבנה שבעצם אנחנו לא עושים חי חיל אלא הוא עושה הכל אבל לא אתה עושה חיל אבל הוא הנותן לך כוח לעשות אותו כלומר בסוף אנחנו לא יכולים לעשות כלום

בלי התחושת שליחות הזאת בלי להבין שאנחנו חלק מסיפור גדול א מי שי אמרה לי לא מזמן שאיך אני לא צינית אני מודה ש שאני לא צינית בכלל

לא צינית א אחרי הרבה שנים בפוליטיקה זה די מאתגר לו להיות אדם ציני חושבת שאנשים כל הזמן רואים את הבעיות שיש לנו

ואני חושבת שהמתנה שהייתי נותנת להם זה הנה עכשיו אני קצת יוצאת מההתרגשות שלי הייתי שולחת אותם לחיות במדינה אחרת שנתיים כדי להבין כדי להבין כמה צרות יש במדינות אחרות יש איזה פנטזיה ישראלית שבמדינה אחרת יותר טוב

באוסטרליה זה לא היה קורן בדיוק שתראי שתראי מה קרה בסידני בחנוכה האחרון תדע שאני מאוד הזדעזעתי מזה כי באמת יהדות אוסטרליה לא חוותה כאלה דברים במקומות אחרים באירופה יש היסטוריה קשה אבל אוסטרליה באמת לא חוותה את זה וזה ממש טראומטי אז אני אני חוזרת ואומת אם שהולכים עכשיו את כל הישראלים לשנתיים להבין כמה טוב לנו פה עם כל הקשיים אני לא עיוורת לקשיים ולהתלירים אני חושבת ש שזה נותן לזה פרספקטיבה שאין את זה שאין אותה והייתי שמחה שכולם יעברו במיוחד שנתיים בלונדון שהיא מקום א

מאתגרפ וואי ציטי

אז א

אין את יכולות לשב שעות אני לא רוצה לסיים את השיחה הזאת בכלל יכולות שעות לשבת

ולדבר ממינה שעוד ניפגש

ברור שניפגש ציפ ואת יודעת מה אני שמחה לרעיון הזה כי אני חושבת ש באמת אנשים פחות מכירים את ציפי את ציפי את כל כך טובה וענווה וכל כך את באמת מיוחדת ציפי תודה באמת תודה זכות אדירה בשבילי

נהנתי ממש ‏was