"ואז הם שמעו צרור יריות וצעקות כאב": טליה גפן על האח האהוב שנפל בקרב

כי כי באמת שנפגשים עם מוות אז אתה אומר טוב אתה יכול להסתיים כזה בבום ואז אז מה המשמעות ש מה קורה כאן בעולם הזה מה יש כאן טליה תליה גפן איזה כיף לי להיות איתך יושבת איתך כאן מקודם בדיוק ככה דיברנו על זה ש אני מכירה את ה איפה שגדלת קרי ר בחברון כל האזור הזה אבל בואי נתחיל מהתחלה אז בעצם כשבני נהר את רוצה טיפה לספר על על מה היה עם בניה כד אנ אנחנו נורא ברור לאנחנו מכירות ואבל את הסיפור של בני מה מה בדיוק היה בד כמה את היית כשהוא נארד אני הייתי לבנון כבר הייתה זאת הגדולה שלי קוראים לה לבנון ד כן והייתי בסוף הריון ממש שלושה חודשים לפני לידה ואז בנ נהרג את זוכרת איך סיפרו לך את זה כן מאוד א הגענו

במקום הגענו בסילון זה ממש את מכירה את זה זה ממש בתוך בניין בתוך בלב הכפר והם היו צריכים בעצם קצין העיר היה צריך להגיע לכל האחים ו היה לו מאוד מאוד קשה להגיע כי הכביש הח בקיצור הוליכו אותו בדרך לפתי הוא הלך שעה הוא הגיע מתנשף משף כן זה היה בע באב ממש א ממש הגיע מתנשם ומתנשף וו כאילו ממש זה וקיצור חבה מאוד מאוד קשה שמספרים לך ממש א היה היה לך איזה כאילו מחשבה שזה יקרה זה זה היה במהלך מבצע את זוכר ן נכן נכון אז אני מבחינתי היייתה לי הבנה שצריך לעבור רק את ה שלושת השבועות תשעת הימים ויהיה סבבה ממש החזקתי את זה מאוד מאוד מאוד חזק ממש הייתי ב בתודעה הזאתי שיעברו שלושת השבועות יהיה בסדר וואו והיה

יום שישי מ ארגנתי את הבית דשתי אותו והכל היה מוכן וגם לא שמעתי חדשות לא שמעתי כלו אמרתי דיי נמס לי לא יכולה ות כאילו כלום אני לא שמעת כלום ושכן שלי נכנס התחיל לומר שמעת היה משהו בעזה וא דזה ויש בלאגן ונראה לי שכן שלי נהרג וכאילו התחיל לדבר הוא לא קלט שזה אומר לי מה אח שלך עושה ואני כל הזמן הוא לעשה את ה קישור אבל אני לא יודעת איפה אח שלי כל הזמן גם עדיין אני לא יודעת איפה אחים שלי בצבא יש לי עוד אח בקבע וזה אני כל הזמן לא זוכר אפ נמצא ע יס מחזיק לידת ואז ואז אמרתי לו לא י דעת אולי הוא בזה אולי הוא בזה פתאום קלט שהוא עשה איזה פדיחה נראה לי והוא כזה ויצא אבל לא קלטתי ממ ש הייתי בהכל טוב וזהו

ועד ש מה היה שם את זוכרת מה מה היה שם בקרב הזה זה היה כן מה היה בקרב בעצם בניה הבין שנשארה א א מנהרה ש שלא גילו אותה בעצם כולם הבינו שיש עוד איזה מנהרה מאוד מאוד מסועפת שמאיימת על התושב בדרום ולא עדיין לא מבינים איך מאיפה היא ו הכריזו כבר על הפסקת אש והוא סו היה יזה חול שזה היה בסוף נצ ן סון בסו והכריזו ע הפסקת אש והוא אמר אני אני רוצה להבין איפה היא נמצאת כי אנחנו מפסיקים את המבצע ותכלס לא סיימנו את המשימה שלנו כי יש כאן איום מאוד מאוד רציני הקשן קשן זה העקשנות הסר אלית כן יש ע זה כן ואבל הוא היה מאוד מאוד זעיר גם כאל הוא היה מאוד מאוד מחושב א כאילו עשה את זה כזה כמו שזה וממש הם ראו איזה

מישהו על גג של מקום ש בדיעבד התברר שזה בעצם היה מבנה שכיסה את פתח המנהרה והוא אמר מישהו אמר לא לא לא זה חייל אז בני אמר אם זה חייל עם זקן עם ספם וזה אני רוצה את החייל הזה לתחקר אותו קיצור זה ה זה היה בעצם מחבל הם עשו להם מערב והוא רצה לתפוס אותו לתחקר אותו אז הם עשו איזשהו איגוף היה שם ממות היה שם מקום מאוד מאוד מעורפל הם עשו איזשהו גוף וחכו להם מערב של מחבלים ופשוט החיילים של ליד ממש מספרים שהם שמעו שמעו את בני המזהה שמעו את אומר היי של זיוי כזה שהוא מזהה שיש שם יש שם מחבלים ואז הם התחילו לשמוע צור עיריות וצעקות כאב הסיפור בעיניי שהוא סיפור א הוא מטורף מבחינתי הצבא כזה הצבא משאיר אותו טיפה

כזה זה אבל איך שמצאו אותם אחר כך בעצם חטפו את הדר גולדן למנהרה אה זה היה ה זה היה סיפור מדע חטפו את הדר למנהרה וליאל מצאו את ליאל שמחבל עליו הרוג דיאל גדעוני כן ואת בניה מצאו עם שתי חורים מצאו לו חור בחזה וחור בראש ומה שמשערים שקרה זה שירו עליו בהתחלה חזה הוא נפל והוא לא מת עדיין ואז שהתחילו לחטוף את הגופות בני הקלט שחוטפים את ליאל הוא הרים בכוחותיו האחרונים הוא הרים את הראש לקח את הנשק שלו והרב המחבל יואו שהמחבל נפל על ליאל כאילו מנה את החטיפה ואז ירו לו בראש אז בעצם היו שני הרוגים באותו שלושה שלושה כן מי השלישי אבני אליאל ודר אה אדר הבנתי כן אז אדר שהגופה שלו עד היום לא איתנו מאוד מצר מאוד

כן כן ממש ממש אה וואו ואז איך מספרים לאבא ואמא שלך כ מה מה מה שם טוב זה לא היה ה בסטי לא היית שם זהו נכון כן כאילו אני חושבת על אחות את את גם כבר נשואה יש לך את את לבנון ואת באיזשהו מקום גם צריכה לשמור קצת על ההורים נכון יש איזה משהו שכשאת כבר גדולה ואת מקבלת את הבשורה הזאתי ככה אני ככה פתאום חושבת על זה את גם נורא רוצה שההורים שהם יהיו בסדר וש הם ימשיכו בסדר ומצד שני את בעצמך כל כך הבלה יש את את השלב הזה שאת מרגישה צריכה לשמור ככה על הבית וגם על עצמך וגם על ההורים וגם הום היום בדיעבד היום בדיעבד את מדברת על זה אז כזה אני אומרת וואי נכון את צודקת כן אבל אז אני לא חושבת שבתוך מקום של אבל את יש

המון המון פירוד כלו יש המון תחושה קשה כזה מאוד זה עשיו ההורים שלי מדהימים הם הם א הם היו על זה הם היו הם היו על ה הם בוא נגיד אנחנו לא מרגישים שאנחנו צריכים לכבות משהו מהחיים שלנו כדי לשמר את הזיכרון של בניה בסדר להפך אז יש משהו שם מאוד מאוד באמת הם אצילי נפש הם הבית ממשיך להיות שמח וממשיך להיות בטוב בדיוק עכשיו שבוע שעבר היינו בטיול משפחתי של כולם כולם כולם וממש חווייה מדהימה עם כל החדים וכל הזה ואני רואה א אני רואה מקומות אחרים שזה שכאילו הפסיק כבר הפסיק כן שש שיש עצבות וההורים שלי לא נותנים לזה להיות ממש א איך זאת אומרת נגיד ם צופה בחריזה מישהי שנגמרו לה החיים כאילו היא לא טוב מצד אחד איך

אפשר לשפוט את זה מצד שני מה כן אפשר מה את חושבת ש שעדיין מחזיק את המשפחה שעדיין אפשר לשמוח במשפחה מה מה אפשר לעשות עם כל העצב הזה א' אני חושבת אני סתם את אומרת הנקודה הזאת שבנה נהרג נקודה מאוד מאוד משמעותית בחיים שלי אב אני חושבת ש לכולם יש כאבים מאוד מאוד חזקים בחיים וכל אחד בכאב שלו וזה שיש לך כאב לפעמים כאב של יום יום אז נכון אני אני כאילו לא רוצה להשוות בין כאבים זה מה שאני רוצה לומר כן ויש המון המון כאבים וזה בעצם שאלת חיים שאלה מה אתה עושה שמשהו מאוד מאוד כואב לך בתוך המציאות של החיים מה אתה עושה שם איך אתה ממשיך לחיות איך אתה בכלל רואה את החיים למה לנו חיים נראה לי שזה שאלה באמת עמוקה

למה החיים האלה למה למה הם כי כי באמת ש שנפגשים עם מוות אז אתה אומר טוב אתה יכול להסתיים כזה בבום ואז אז מה המשמעות שמה מה קורה כאן בעולם הזה מה יש כאן ו אני חושבת שדווקא מוות מאוד מאוד נותן עוצמה לחיים אפילו בזה שסתם כחי את בניה לדוגמה כמה שהוא היה נוכח בחייו אני חושבת שהנוכחות שלו אחרי מותו כ כמו שאומרים שצדיקים במיטתם נקראים חיים זה המהות של זה אם הוא נכנס לאנשים לתוך הלב ואנשים לוקחים את הדבר הזה של שהוא היה וממשיכים אותו בתוך המציאות של החיים אז מי החליט מה זה חי ומה זה מת את מבינה מה אני מתכוונת כאילו מי מי מי אמר שזה שאנחנו בצורה כזאתי בתוך המציאות זה הופך אותנו לחיים כאילו אולי עצם זה

שלוקחים את את מישהו היה ואת המציאות שלו ואת הרוח שלו וממשיכים אותה בכל מי מקומות אולי זה חיים אז בעצם את אומרת זה נכון מה שאת אומרת שכאילו החיים באמת לא מפסיקים אף פעם לגמרי יש יש בעצם איזשהו איזשהי אנרגיה שעברה לעולם דרכנו והיא בעצם ממשיכה להתקיים אז היא ברה במנסרה המיוחדת שנקראת בניה ואז יש אנשים מסוים שמתחברים לאור הזה דרך האדם המיוחד שהוא היה אבל מה שעבר הוא הוא נמצא כאן בעולם וזה חוויה זאת חוויה מאוד מאוד חזקה אני מסתובבת בעולם והוא היתה היה לי איזה קטע עכשיו עם העבר עברו תשע שנים כן זה המון זמן והייתה לי חביה יותר קשה מהתחלה עכשיו בהזכרה ממש חווייה קשה ויוסף שאל אותי נו די תשע שנים

כאילו זה גם משאל אותך למה למה ד כן וא' אמרתי לו שזה מאוד מאוד עצוב כי פתאום הבנתי א כמה הוא חסר כאילו מה הודה יכול להשפיע נכון וכמה הודה יכול להיות וכמה הוא חסר זה ממש ממש עצוב תחשבי יש לי חמישה ילדים עכשיו וואי אני קטנה ממנו נ עברתי את הגיל שלו אני עושה דברים אחרים בעולם וואי מה הוא היה יכול לעשות וזה ממש זה תחושה שת זה חלל זה כאילו פשוט נהייה חלל יותר נכון שאומרים שיש חללים כאילו חיילי אז זה נהיה חלל אבל אז אני אומרת וואלה נכון יש את את המירה שהקדוש ברוך הוא כאילו כדי לברוא עולם הוזה הוא פינה פינה את עצמו כאילו מהעולם ויצר איזשהו חלל זא אומרת מחללים נבראים עולמות וזה נראה לי המסר שמישהו

שמשהו נלקח וזה לא רק מוות כן יש כל מיני דברים שנלקח ימ איתן נכון נכון בעיני בדור של היום נלקחת ממנו ה ה ההנאה מהחיים כאילו יש המון דכדוך כאילו יש הכל ואין כלום אני לקחת את ה זרימת חיים כן בליה היה מאורס נכון כן זו אני זכרתי שההוא היה מאורס הוא היה בין שבועיים וחצי לשלושה שבועות לפני החתונה די ממש שנייה לפני החתונה ממש מאוד מאוד מאוד עצוב היה לך קשר איתה עם גלי ה אישה מדהימה מדהימה באמת אני כל הזמ רואה אותה אני אומרת לה וואי גלוש איזה איזה משמח זה לדעת במי בני הבחה כי זה ממש כזה זה כמו א שאת אתה אני מבינה למה הוא בחר בה ממש אישה מדהימה מה הייתה היום א יש לה מישהו מתוק באמת אישיות גם מהממת ויש

להם בן אה כן וואו כיף לשמוע ממש חמוד ביותר יואו מאוד אז בעצם את ממשיכה אחרי שהוא נהרג כן את בעצם ממשיכה וממשיכה באמת בנתינה שלך א שני הייתי מורה המון שנים במקביל הזולה כל הזמן הייתי מורה אה מורה למה מחנכת מחנכת כיתה י ויא א אז אז כל השנים הייתי מורה ובאמת הפער הזה בין הפורמלי ללא פורמלין מאוד מאוד צעק לי מאוד היה נוכח בזולה זה הדרכה אתה מגיע פוגש אנשים יש לך פנאי לשבת לדבר להבין את העולם שלהם לעזור להם לבנות לעצמם איזה מין מקום פנימי ש ממש עוזר לעצמם וזה באמת זה חוויה מדהימה אם את אומרת נתינה זה באמת חוויה מאוד מאוד חזקה שדרך אגב אני חושבת שזה חווייה שהעולם צריך לקבל אותה גם גם תלמידים בתיכון

וגם באולפנות צריכים לתת את החווייה הזאתי של מה זה אומר להחזיק את עצמך בתור בן אדם אז זה הנתינה בזולה ואחר כך מתוך הזולה התגלגלו כל מיני דברים באיזשהו שלב קלטתי שיש בנות שהם יושבות ואין להם לאן ללכת א הייתה איזה בת שממש א ממש רציתי שתעזוב את הבית ובאז שה וואי התליה אם היה משהו לידך יש מצב שהייתי עוזבת וואו קיצור לא משנה זה היה היה שם איזשהו כל מיני דברים שתכנסו לתוך הדבר הזה ובדיוק שכנים שלנו קרובים עזבו קרבן לידינו והיישוב ישר פסגות אנחנו ממש ממש מטים ישוב פסגות להם זה היה קשה זה לא פשוט ו ממש נתנו לנו נתנו לנו את הקרבן והכנסנו לשם לתקופה בנות ואחר כך זה הפך להיות קבוע ב בעצם קמנו דירת מעבר

ואני ויוסף וכל המשפחה גם הילדים זה החים ש זה החיות הגדולות שלהם א ממש עכשיו עכשיו עברנו דירה מפסגות עברנו א עברנו אחרי ארבע שנים שהיינו שם הדירה בעצם הם חיו לידינו ד שזה חוסר מאוד מאוד גדול בשבילנו בנות מדהימות רגע כמה שנים היו הו פשוט זה כל פעם משתנה בעצם כל אחת מגיעה לכמה זמן שהיא רוצה מגיעה זה לא מוגבל בזמן לא מוגבל בזמן וגם לא מוגבל במינימום זמן גם לא מינימום גם לא מקסימום יש איזה תנאים לבוא להיות בדירה הז אז זה זה היופי שבעקרון יש דירות מעבר דירות מעבר של המדינה מה המשמעות שלזה משמות משמות של דירת מעבר שאומרים אוקיי צי צעירות צריכות עוד זמן צעירות וצעירים צריכים עוד זמן כדי להבין מה הם

הולכים לעשות בחיים כדי להתפס על החיים זה שלב כזה הבתי ספר סיימו אין חוק חינוך חובה אין מי שמציל אותם מעצמם אז בוא ניתן עוד איזה זמן הזדמנות לצעירות ולצעירים להבין מה קורה איתם ולהמשיך לדבר הבא שלהם לד ונגיד עכשיו ש בזולה של חצרוני לפעמים את כזה שמה עין מי צריכה להגיע לדירת ע עכשיו לפני שבועים הייתה לי שיחה ארוכה עם מישהי ש כאילו ש להפנות את לה כן כן צריך להיות בשלים גם המון המון מהתהליך אני חושבת שצריך לעשות זה להביא לבשלות של זה זה זה תהליך מאוד מאוד ארוך תמיד אני אומרת הלוי שיהיה פסיכולוג שמוביל לפסיכולוג שזה המון פעים מה שאנחנו עושים בזולה אתה כזה אומר טוב יש כאן איזה נקודה יש כאן איזה הוא

לא ילך מחר לפסיכולוג זה לא רלוונטי הוא לא מבין מה איך בכלל להתחיל את הדבר הזה אבל אנחנו עושים איזשהו תהליך שמשחרר את ההתחלה זהו אז גם מי שצופה בנו מן הסתם לא יודע מה זה הזול חצרוני בואי תסבירי מה זה הדבר הזה שאת עושה אז הזול ש חצרוני זה בעצם מקום שהוא קם על ידי הריאל חצרוני לפני לפי דעתי 20 אולי שתיים שלוש שנים א הוא בעצם קלט שיש איזה תופעה שבני ישיבות מסתובבים בחוץ ואף אחד בכלל לא לא מבין את ממדי התופעה לקח במבה ביסלי הסתובב א חילק להם דיבר איתם לאט לאט זה הפך להיות יותר ויותר מקום הם היו עברו כל מיני גלגולים ועכשיו אנחנו ביפו ממש ברחוב יפה יש איזה מין מרתף ענק מדהים א חדר אומנות חדר רק

לבנות מין חלל גדול שכמו איזה מין מועדון כזה יושבים ומנגנים כל ה במקום במקום שהחבר'ה יסתובבו ברחוב בעצם מוצאים איזשהו מקום גם בנים גם בנות את אומרת יש יש מקום לבנים מקום לבנות לא יש מקום שהוא חלל משותף ויש מקום שרק בנות צריכות להיכנס הבנתי א והמקום הזה המהות שלו זה פשוט לתת אזה קצת מן בתוך הבלאגן של העיר הטירוף של העיר ש אתה יכול לצלול לרדת למרתף וזה ממש ירידה לאיזה מקום לאיזה חלל אחר וממש לגלות את עצמך מחדש להבין שיש לך עוד רצונות ויש לך אתה לא רוצה להיות שם למעלה אתה רוצה להבין מה אתה רוצה באמת בחיים וגם איזשהי הבנה שבחלל הזה לא שופטים אותך כלום ולא כלום ממש שקט אז עזבה לי שתספרי לי כזה

סיפור שמה ל א נערה שהגיע בגיל מאוד מאוד מאוד צעיר ממש ידיים ורגליים כאילו ה ממש חותכת את עצמה אבל בצורה ממש ממש חריפה משתכרת כל הזמן ממש היייתה פשוט מאבדת את עצמה לדעת ווינו אותה המון המון המון שנים א זה היה כזה זה כל הזמן לפעמים באמת הייתי מסתכלת והייתי אומרת וואו מה מה יקרה שם והורים מאוד מאוד דואגים אתם גם בקשר עם ההורים אם הם מתקשרים אנחנו לא בקשר כי כי יש כאן איזשהו באמת נוגעת כאן בנקודה מאוד מעניינת כי בסוף אני כאן בשביל הנערים נהרות עכשיו ההורים הם מקום מאוד מאוד משמעותי הם בסוף הבסיס שלהם כן אבל אני רוצה אמון אז אני בקשר עם הנהר והנערה היודעים אני אני יכולה לומר להם תקשיבו האורים שלי

תקשו האורים שלך תתקשרו אליי אני יכולה להמשיך לדבר איתם אני יכולה לשכנע אותם לדבר איתם אני יכולה אני עושה את זה ואם יש לך את איזה דיסוננס הזה אני שואלת כי אני גם בעצמי מתעסקת עם זה ה הר אז נגיד מצד אחד אם יגידו לך שת את יודעת שכדאי לשתף את ההורים אבל אם הנער יגיד לך אל תשתפי את ההורים שלי אני אישית לא ישתף יש המון כמו שאמרתי לך שמגיעים לזולה אז כזה אתה מוצא את עצמך אז אני מניחה שיש מדריכות אחרות שיגידו וואלה אני משתפת נגיד אבל אתה מאוד אבל בוא נגיד האמון הסיפור של האמון עם הנוער הוא מאוד מאוד קריטי כי בסוף אחנו בשבילם אז הורים נכון שהם משתוללים דאגה אבל אנחנו לא מקום פורמלי אז יש לנו את

הפריבילגיה קצת לומר בסדר זה המרחב שלנו ואז למקומות הפורמליים שבאמת זה התמודדות מאוד מאוד קשה הם צריכים לעשות את התהליך וואו אזה מעניין מאוד אז מה היה עם אותה בחורה אז אז באמת היא עברה שנים מאוד מאוד מאוד קשות ממש א ושל עליות ושל ירידות ואשפוזים וממש אני אני מניחה שזה בעקבות טראומה שקרתה לה כן מן הסתם כן ממש הקטע שממש התנתק לנו הקשר לתקופה ממש מאוד מאוד ארוכה וייצרה איתי קשר לפני איזה נגיד שנה זה סיפור לא עדיין עם סוף טוב אבל הוא סיפור מאוד מען ייצרה איתי קשר לפני שנה והתחילה לקפוץ אליי הביתה ממש עכשיו אז שהיא היייתה לא הצלחתי לדבר איתה כלום משהו ברמה של אי אפשר היה היא הייתה יורדת במדרגות

הייתי אומרת אוף הלוואי שלא תדבר איתי אין לי כוח להעביר עכשיו שעה שהיא שותקת שאני מנסה פשו לא יצ ואז פתאום היא הגיעה את הפעם השנייה הזאתי והיא נפתחה והבנתי מה עבר עליה בשנים האלה תי מה קרה פש הכל ממש נפתח היייתה אצלנו המון פעמים נגיד בשנה האחרונה בבית וזהו ואנחנו בקשר ומשהו ברמה שתביני היה שתיקות של שעה יכולות עכשיו לדבר שלוש ארבע שעות יואו מדהים לא להאמין והיא נפתחת ומשהו שם זורם והיא עושה עם עצמה תהליכים כזה של להבין מה עבר עליה ולאן היא הולכת ומה היא עושה עם זה אבל תראי ל למי היא בחרה ללכת אלייך כי היא רואה בך מבינה תחמי גם לעצמך היא רואה ח איזשהי דמות שאפשר לדבר איתה נכון אני מחמאה לעצמי

בעיקר שאנחנו לא לא סוגרים קשר נכון כי כי אני חושבת שאין דבר כזה אתה פוגש בן אדם אתה אתה איתו כאילו יש משהו בלב שלך אצלו ואצלך זה מפגש אמיתי אז זה לא זה זה שהיא הלכה ושהיא לא הייתה כבר זה לא זה לא אומר כלום נכון אנחנו עדיין קשורות כן בא לי לשאול אותך סתם פתאום צץ לי כזה מעניין אם יש כזה שאת עושה דברים ואת מסתכלת למעלה ואת אומרת זה בשבילך ה בניה אה אז יש יש עשינו תוכנית א יש מישהי מהממת קוראים לה תהילה אל בלק א א אה קיצור ב שעה וה התחתנה והיא אמרה לי תקשיבי תליה שכחתם את הזוגות הצעירים כאילו אנחנו שוכחים אותם נכון כי מה קורה מבחינתך חתונה זה הצלחה סימן תביא נכון כי באמת אתה מגיע לחתונה אנשים לא

סתם מחליטים להתחתן הם מחליטים זהזה זה אירוע זה זה המו פעמים אתה מסתכלת אומר וואו בהתחלה ככה הייתה הגישה שלי הסתכלתי עברתי תהליך עם מישהי הגיע לזה הודיע לי שהיא מתחתנת אני כזה ווא זהו אני בשיא אני אני בדק שם מתחילה ה דק שם אבל למה מתחילה התמודדות כי את מכירה את שיטת אימגו כןכן אז מה אימאגו בעצם אומר הוא אומר וואלה יש כאן איזשהו תיקון מחודש נכון בתוך הזוגיות אז בעצם אם היה לך קשיים בהברה כדי שתעשה את התיקון המחודש הםם יצופו כאן ן עכשיו זה לא אותו סיפור זה לא אותם חיים אבל הם יצופו מחדש אז כך שניהיה את ה את את הזוג בתור קרקע ל בוא נעבור שלב ובוא נשתמש בזה כן ואז תהילה ממש ממש דחפה אותי אמרה לי

תקשיב אטליה בואי בואי נעשה משהו עם זה ממש שגרות היא כאילו היא רוצה משהו השמיים עם הגבול ופשוט התחלנו להריץ את הרעיון ואז ואז אמרתי לה נראה לי גם היא אולי זה היה גם רעיון שלה שבניה בסוף היה רגע לפני רגע לפני חתונה כון נכון ואני חושבת הרמון פעמים על הבית שבניה מקים אני אומרת ווא איזה איזה בית מהמם זה היה יכול להיות הוא כזה אוהב ילדים הוא כזה אחותי מספרת זה סיפור שתמיד גורם לי לבכות אני מספרת שפעם אחת הוא הגיע אליה קנה לה איזה מתנה ממש עשיו על הילדים והוא ראה אותם משתעשע משתעשעים במתנה הזאת הוא מסתכל כזה ומד מהצד ואז א אמרה לו וואי בן בן איך אנחנו איך אנחנו שמחים שככה אתה אוהב את הילדים שלנו

איזה כיף לנו זה פשוט איך זה משמח אותנו אז הוא אמר לה תקשיבי זה כבר לא אותו דבר אני רוצה ילדים משלי אני כבר ממש אני יודעת שזה לא אותו דבר כאילו הסתפקתי בזה היה נחמד היה כיף אני רוצה ממש ילדים משלי ופתאום עלה לי ש ילדים שלו כבר לא יהיה והזוגיות הזאת עם דעלי כבר לא לא תקרה אבל א אבל כמו שאמרנו לפני זה עלעל ה על ההשפעה כאילו של אדם בעולם אז יש תוכנית שתהילה דחפה אותי להקים שקוראים לה תוכנית בניה ממש עשינו אותה הקמנו אותה ביחד א ותוכנית על שמו שכל המהות שלה זה בעצם לקחת את השלב הזה של זוגות צעירים ומר להם תקשיבו יש כמה כלים קטנים שאם תבינו תבונת בוננו בהם ותלמדו אותם בתור זוג תהיו על דרך המלך כי

בסוף אתם רוצים להקים בית אתם רוצים מקום כאילו מה מה המטרה שלנו להעלות שלב היה לנו את הבית שהיה אחים טוב בוא נתקן את זה נעשה זה ככה בבית שלנו יהיה כה יהיה ככה לא יהיה כמו ההורים ככה אז ואז המון פעמים משחזרים את ה את ה את הכאבים של ההורים אנחנו רוצים להעלות קומה כ וואו אז יש תוכנית מדהימה בדיוק עכשיו אנחנו עושים ביח אלול ח אלול יש קוראים לזה יוצאים בשניים ממש מפגש כזה עם כולם מדבר על התחלות ואז אנחנו מציגים את התוכנית השנתית היא מתעסקת בכל מיני תחומים ממש נותנים מחים את בניה בכל ביתש ממש ממש זוגות הצעירים ו ממש וואי אזה מדהים ממש בדיוק סיימנו גם סיימנו חוסן כלכלי זה כבר תוכנית שפועלת שנה ה

שלישית אני חושבת מתחילה וסיימנו חוסן כלכלי אז מי שהעביר את החוסן הוא שכן הוא היה שכן שלי אז והוא סיפר שהוא ממש זוכר את בניה וזה הוא סיפר כמה זה משמעותי בשבילו לבוא ובתוך תוכנית כזאת לתת את מה שצריך לזוגות תוך הזיכרון הזה של בניה בילדות שלו וואי טליה את פשוט מהממת כאל אני לא אומרת את זה ש מהממת מן השפה לחו לא את את אור כזה מן אור כזה של אכן אני אני קשה לך לשמוע מחמות לא לא לא זה לא שקשה לי לשמע מחמות אני אגיד לך מה יש לי אגו בשמיים בסדר זה לא שקשה לי זה פלא אני אגיד לך למה יש לי יש לי אנחנו סבבה אנחנו התברכנו באגו גבוה עכשיו אגו גבוה הוא בעייתי כי בעצם בנקודות ה הבעייתיות ה הוא תופס אותך הוא

בעצם מונע ממך לפעול בעולם את מבינה מה אני אומרת כי כדי לפעול בעולם אתה צריך להיות תמיד בעמדת מתחיל אתה צריך להיות להסכים לכישלונות אתה צריך להסכים שמשהו לא יצא לך טוב אז מבתי לדבר איתך לא יודעת איך זה יצא מביך אותי אז אני אומרת וואו להסכים להיות בכזאת עמדה זה להסכים להות בדת מתחיל את צריך גו בצד ו אמר אוקיי סבבה שני אני שיט למדתי מלא בשיחה הזאת גי לך לקחתי לעצמי דברים וואי את כזאת מתוקה פשוט לא באמת ו תן לו מתוקות בסדר זה לא סר יש מקום בעולם להרבה מתוקות ך אני סבבה עם עצמי יואו איזה ווואי למדתי מלא באמת למדתי ממ שגם אני אתה לפני זה קצת פחדתי אמרתי אין לי מה לומר כזה אין לי מה לומר ואז יש משהו

בשיח בזרימה כמו שאמרנו בזרימה נכן מן אז גילי תוך כדי על השפה האפורה שלי א כן גיליתי מה גלית הכי הרבה מה גליתי הכי הרבה שזה חי בי בעוצמה לא חשבתי שזה כזה לא חשבתי שזה כזה חזק אמרתי אוקיי זה מחשבות שיש לי זה דברים ש אני מתעסקת בהם לא הבנתי שזה כזה שזה חי בי שזה עובד את מבינה שזה זורם כן וואי מעולה טוב מאוד חיבוק כ באמת כיף באמת ‏es kf