"זה מציף אותי כל פעם מחדש" האם ניתן למחוק זיכרונות קשים? פתוח בשיחה עצובה על זיכרונות קשים

איפה את גרה הורית אני מבני ברק אה כן ממש לא רחוק יפה ואת בגבת שמגד ש כם לא רחוק גם לא רחוק עוברת את הגשר כן יש שם א קפה טעים מכירה אותו עכשיו קפה קפה מ א מתחיל שיפוצי זכרונות זכרונות כאלה שמקשים עלינו כאלה שגורמים לנו שוב ושוב על אף שהאירוע בו יתרחש אותו הדבר כבר התרחק מזמן אבל משהו מקשה ביום יום אותו זיכרון ממש שלום אביב המצרי שלום אפ את מטפלת רגשית ב cbt npd ושלום אורית סלמון שלום וברכה שלום שלום מה זה הדבר הזה שמשהו מתרחש לפעמים דקות שניות בחיים שלנו אבל יכול להיות כזה עוצמתי ע על יום יום של שנים אחר כך נכון יש משהו שלפעמים אנחנו חוים אותו וזה כל כך קשה לנו וטראומטי שהמוח לא מסוגל להכיל את

זה ואז הוא מראש הוא לא מסוגל להכיל את זה הוא מאכסן את זה א שמה במוח יחד עם כל הרגשות הקשים שהיו לנו באותו רגע אם זה בעלה פחד כעס מש לא יה בושה והזיכרון מתאכסן בצורה לא מעובדת במוח שלנו כל פעם שיש משהו שרק מזכיר לנו את זה בקטנה זה יכול להיות משהו שראינו משהו ששמענו משהו שערכנו אז פתאום הכל צף לנו מחדש וכל הזיכרון הזה מפוצץ לנו עם כל הרגשות הכל משפיץ לנו בעוצמה כזאת שאנחנו לא מבינים מאיפה זה בא בכלל ואז יש את השיטה הטיפולית הזאת שנקראת אד שזה פשוט עובד כמו קסם וקסם זה מילה מאוד לא אופיינית ל לעולם הטיפול לא משתמשים במילה הזאת אבל אין מה עשות זה ממש נראה כזה ומרגיש כמו זה וזה מדהים איך זה אני

רוצה לשאול את הורית על א זיכרון אתם מכירות דרך אותה סיטואציה זכרוני שמביאה אורית אותך אל אביבה אבל מעניין אותי להבין עוד לפני א הזיכרון שאת תתני לנו כאן כדוגמה אמ בהכרח הזיכרון מוסר דש או יכול להיות שבאמת כמו שה אני רוצה להגיד הסבתות האבות לפעמים מאוד יאללה שכחי מזה עבר נגמר יאללה תתקדמי או עד לחתונה זה יעבור כן זה לא בדיוק עובר ובפירוש כמו שאביבה אומרת יש כל מיני אה דברים טריגרים שמתעוררים ויכולים לעורר את העניין הזה א נורא תלוי כל אחת והרשמים שהיא צברה אבל ברגע שהחוויה היא לא קלה היא לא באמת עוזבת היא נמצאת איפשהו שם מאחורה ו בואי נגיד ככה לפי מה שאני למדתי עם טראומה עוד אפשר להתמודד הבעייה

היא אביבה זה טראומה על טראומה פה נהית יותר א זה נהיה קצת יותר סבוך על איזה זיכרון א אני בעצם הגעתי ל אויבה אני הגעתי ודיברנו על נושא של שריפה שפרצה בדירה סמוכה אליי ברמה כזו שהחלון במטבח אצלי כבר התלקח מתי התה רה ואני מדברת על לפני משהו כמו שבע שנים אני זוכרת כי הקטן שלי בן שבע תמיד אנחנו על ה נכון איך אנחנו זוכרים הכל מה יש לנו אז הצדיק הקטן הזה בן שבע אני זוכרת אותו באריסה וזה היה להתפנות מהדירה קומה שנייה עם 10ה ילדים באמצע הלילה וחוויה מאוד מאוד לא פשוטה אני יכולה להגיד לך שאחר כך בכל מיני אירועים שהם זה פשוט א זה תקף אותי כאילו רגע אני רוצה שאני אבין והצופים יבינו השריפה הייתה שבע שנים

אחורה בזמן אבל פתאום החיים ממשיכים בטח סיפרת אז חוויות מהשריפה ובטח חשבת שהנה ברוך השם לא זה נגמר צבענו את הבית דיברנו ודיברנו על זה אבל פתאום את מגלה שהזיכרון הזה צף וצף שוב ושוב איך בכל הזדמנות קודם כל בולו כל רגע שהיה איזה ריח שהוא של כן א טיפה משהו חרוך אני לא מדברת על ריח של לא לג בעומר לג בעומר זה מחוץ לתחום נדבר על מסגרת בבית נר נר שדולק ונכבה הוא מדיף איזה ניכוח כזה בטח זה היה מספיק בשביל לעורר את הרגשות האלה זה פשוט סוג של בהלה חרדה שמציפה ממילא היא מאבנת ההתנהלות היא לא אותה התנהלות ה זה זה סוג של בית כלא מסוים למה לסבול כשאפשר לטפל ולשחרר דברים כאלה ובעצם חיית עם הדבר הזה זאת אומרת

קצת רח קצת לא יודעת גז של או סיגריה גפור ש כן לגמרי לגמרי כן כל אני באה אלייך אביבה בעוד רגע אבל מה מה הת מרגישה תוך כדי הטריגר הזה אז זה את אותה בעלה כמו שאביבה אומרת אותם רגשות שהיו אז מציפים זה לא פרופורציונלי זאת אומרת נר נכבה ואני מרגישה עכשיו את הבהלה איך אני רצה עם עשרה ילדים בבניין כשכל הבניין אשן ומקבלים אותי עם זרנוק של מים כדי קצת א לתת לנו את האפשרות לחלט את אותן הרגשות בעצם כשזה על נר איפה הפרופורציה אולם שמחות אני נמצאת בשמחה פתאום איזה גל של ריח זה מספיק וזה יכול להיות מהעוף שטיפה נשרף וישר זה היה לוקח אותי למקום של אולי משהו קורה עכשיו בעצם אביבה כאילו ממש בכאן ועכשיו היא חיה

את זה ממש כאילו שזה קורה עכשיו שוב תסבירי לה נו מה קורה בעצם באפסון של הזכרונות במוח כש אירוע אכן נגמר אבל מה גורם לזיכרון אחד להיות כל כך נוכח ולזיכרון אחר לחלוף כשאנחנו חובים משהו רגיל אז המוח יודע לעבד עם עין את הזיכרון הזה ומחסן אות זה בכל בבנק הזיכרונות שלנו עם כל הרגשות הפרופורציה אבל שוב כשיש מ משהו שקשה לנו להכיל אותו מרוב שאנחנו נכנסים לאין מין מנגנון השרדות כזאת המוח לא לא פנוי להתחיל לחשוב הוא ישר נכנס להישרדות וישר מחסן את הזיכרון בצורה לא מעובדת המוח משהו לא עובד באותו רגע זה נכון אביבה אם אני אגיד שלא יכולנו אז באותו רגע של פניקה ורעש זרנוקים וריח ועשרה ילדים לא לא לא היייתה

ניות רגשית כדי כדי ושכלית כדי לאבד אותו ואז הוא נשאר כמו מין איזה גוש מחשבתי כזה אני מנסה ן תקוע הוא דוקא שמה בקטע הרגשי יותר יש את העונה הרגשית והעונה השכלית והזיכרון הזה נשאר תקוע ביניהם יותר בצד הרגשי ושכלי בכלל לא מסוגל לעבוד אין לו זמן לעבות הוא צריך ישר לשרוד את האירוע ואז נשאר תקוע שמה ובאמצעות השיטה הזאת אנחנו פשוט עוזרים למוח לאבד את הזיכרון מחדש ולאחסן אותו בצורה פרופורציונלית במוח ואז הוא גם מפסיק להציק אבל כדי להסביר את זה אני רוצה שניכנס להבנה מה איך אפשר בכל זאת להמשיך לחיות באיכות חיים טובה כי עכשיו ככש אורית מדברת על זה אני מרגישה קצת א שהיא כבר לא בתוך הזיכרון אלא היא מדברת

על הזיכרון לגמרי נכון ממש היא תערה לי קודם נכון וקודם זה היה ממש לחיות את הסיפור מתוך עצמון קודם אני לא ית אם יכלתי הייתי לדבר ברמה כזאת שהלסת ננעלת וכל התופעות של חרדה כאילו אנחנו בשטח ממש יאו יאו תגידי א היית משתפת אנשים אחרים כשהיה קורה עוד לפני שהכרת את אביבה עוד לפני ש שזה טופל הייתי אומרת יש פה מה מה איך היית מה היו רואים עלייך מבחוץ בקיצור האמת שמבחוץ לא ראו אבל את עברת עם עצמך כן כן אולי זה אפילו יותר קשה מה אני אגיד עכשיו אני באמצע שמחה אני אגיד לחברה נראה לי שיש לי שריפה עכשיו בבית מה קורה אם מה איך איך יכילו את זה הבנתי שמשהו לא לא תקין ואז פנית לבקש סיור אביבה כשאת יושבת עם

פציינטית וו היא מספרת לך היא כבר ידעה להגיד השריפה מטרידה אותי או שאת כמטפלת הית צריכה לגלות את זה אני וכת דוגמה של מישהי שהגיעה אליי שהיא ידעה בדיוק מה היא אבה היא באה אליי בשנות ה-50 שלה והיא עברה משהו איזשהיא התעללות בגיר 15 והיא רצתה לטפל בזה כי היא כל פעם שהייתה נזכרת בזה היייתה פשוט נכנסת לבכי היסטרי אז היא באה אליי והיא רוצה שאני אעזור עליה והיא רוצה לספר לי במה מדובר והיא לא מסוגלת במקום לפתוח את הפה אז נפתח לה ברז הדמעות בעיניים והיא פשוט וחה בצורה ממש א לא פשוטה והיופי בטיפול הזה זה שלא חיייבים לשתף במה מדובר אמרתי לה היא רוצה היא רוצה לדבר היא לא מסוגלת בוכה וברכה אני אומרת תשמעי

בוא נתחיל את הטיפול ו נראה לאן נגיע אז אנחנו מתחילים את הטיפול אחר כך אני אסביר לך במה מדובר ולאט לאט צפה רגשית שמאחד עד 10 היא נמצאת ברמה של 10 לאט לאט המספרים התחילו לרדת היופי בטיפול הזה שהוא מאוד מדיד כי כל הזמן בודקים עם המטופלת מה מה המצב באיזה לא שולים אותך אני מרגישה יותר טוב לא משהו מאוד א נותנים מספרים באיזה מספר את נמצאת כרגע קיצור לאט לאט היא המשיכה לבכות ולבכות עד שהגיעה למספר שתיים הורדנו את הצפה הרגשית לשתיים בדרך כלל אני מגיע לאפס אבל הייתה שתיים זה היה מספיק הפסיקה לבכות ברחה הביתה וזה היה מספיק בשיל המפגש הזה בלי לדבר או לדברך לך על הקושי כי זה מספיק שהיא יודעת אותו נכון היא

לא חייבת להגיד אותו בקי אנכ נכון אוקיי ואז המעיין זה שאחרי שבועיים היא חזרה אליי ו התחילה לספר לי את הכל בפרטי פרטים והיא לא הזילה דמעה והיא בעצמה הייתה בשוק היא אומרת אביבה לא היה מצב שהייתי נזכרת בזה וראית איך נכנסתי לאיזה בכי נכנסתי ופה היא מדברת על זה בפתי פתים והיא לא בכתה וזהו זה היה הטיפול היא הייתה צריכה זה כמו מוגלה בפצע שזה מאוד מאוד כואב הרבה מוגלה בפצע ברגע ג ש מנקזים את המוגלה הפצע יכול להתרפות ולאט לאט זה מה שפתח לה זה היה מספיק לה זה מה שהיא הייתה צריכה אני לא אומרת שכל טיפו זה ככה פעם אחת אבל יכול להיות מצב כזה כי זה מה שהיא הייתה זקוקה להיפתח וזה מדהים ודווקא חשדתי להביא אותה

לפה ושאלתי אותה דיברתי אה השבוע וזה היה לפני שנים אמרתי מה המצב ה אומרת אותו דבר ברוך השם כאילו זה איננו זה ק ת מזכיר לי סליחה על השוואה רופא שיניים שוא אומר אני לא יכול לטפל בשן אם יש דלקת מוגלתית פעילה נכוון אזת אומרת שזה שוב עכשיו עוד משהו שנגרר לי מקודם כדי לשאול אותך וכמובן מעניין אותי מה זה כאילו זה i movement de reprocessing אקי הסינית הזאת אומר ה זה עיבוד מחדש הזיכרון ה זה להכות את את הרגישות להוריד את הצפה הרגשית הזאת ו movement זה על ידי תנועות עיניים היום זה יכול להיות תנועות עיניים זה יכול להות זה גירוי דו צדדי ש שתי ומו יש כאלה עם פינ יש כאלה כן או שגם עם סנסורים כאלה בידיים

גירוי כזה תחושתי שמיעתי אוזניות יש כל מיני שיטות שבעצם ממציאה את השיטה הזאת ד ד שפירו נכן שוכן שמגלה את זה דרך בכלל עניינים שקשורים לטראומות צבאיות ל ptsd נכון נכון זה משהו שמאוד התחילו עם זה עם הלומי קרב בארצות הברית וראו שמה שהיה לוקח טיפול שושנים עם עלומי קרב האלו פתאום התקצר ל לממש פלאים וזה מעניין עשו הרבה מחקרים על השיטה הזאת כי בארצות הברית אין חוכמות הביטוח היה משלם על הטיפולים אז הם חיייבים להוכיח מחקרית שזה עובד אז הוכיחו שזה ממש עובד זה גם ארגון הרפואה העולמי גם אומר שזה אחת השיטות הכי יעילות אבל מעניין אבל הסיבה למה זה עובד יש כל מיני תאוריות זה לא הוכיחו חת משמעית יש כמה תאוריות

למה זה עובד ו אבל אני לא מבח אתם העובדות אני אמרה שזה עובד וזה מדהים פטנט רשום אורית את זוכרת כשאת מגיעה לאביבה ובעצם לא היית בת 10 לא בת 20 פתאום היא מבקשת ממך לעשות משהו שנראה קצת ווירדי לא כאילו קצת מוזר אני על הד בעצם אני למדתי הנחיית הורים ובמסגרת את הלימוד לימדו אותנו כל מיני דרכי טיפול אחת מהדרכים הדרכים שלימדו אותנו זה היה על ה amdr יש כזה דבר התנועה הזאתי זה שאנחנו מעבירים במחשבה ותוך כדי יש תנועה כן בין העונות אם זה בתיפוף ואם זה עם העיניים זה גורם לטראומה פשוט מאבדים אותה אני פירשתי את זה בזמנו אביבה כאילו שחררו לי שריר שריר שנתפס וברגע שאנחנו נותנים תנועה עכשיו מה תעשי כדי ליצור

תנועה במוח אז באמת אנחנו מגרים את העונות ואז תוך כדי מחשבה את את בעצמך מתמסרת מימין לשמאל מימין לשמאל השתחרר השריר הרגשתי כמו מסז' למוח אני אני אני אני צריכה שתעזרו לי להבין מה זה מימין לשמאל מימין לשמאל כי כי בעצם העונה הימנית במוח אחראית יותר על הרגשות שלנו ועל ה אני מעיזה ואומרת נשית יותר כזאתי מן רכה והעונה השמאלית היא יותר שכלית והולכת לפי ה גון ופה אנחנו אומרות יש איזשהו מעבר בין צד שמשכנע אחד את השני א בוא בוא תסתכל על זה טיפה אחרת או בוא בוא תיתן גמישות דיפוזיה של מחשבה שמה מה מה בעצם במלל שלך אל המטופלת עוזר לזיכרון התקוע שם להתמסמס למוגלה ללכת ליכולת להמשיך את החיים בלי זה אז זהו אז

המקום שמטפל זה רק לא להפריע כי זה הכל בא מתוך המטופלת מתוך המטופל א מה שנעשה פה בטיפול הזה שהכ שבא אליי מטופל לקליניקה אני מבקש ממנה להעלות את התמונה הכי קשה מתוך האירוע ולהעלות ממש את הפרים הכי הכי קשה ולהדביק את התמונה הזאת ליד של גל אני משתמשת לא משנה מה למשהו ושהיא מתחילה לעקוב רק עם העיניים את מזיזה את היד כן סרגל והיא עוקבת אחרי התנועות אלה ימין ושמאל ואז דברים צפים זה לא זה לא רק דיברנו פה על ההורדה של הצפה רגשית ויש באמת הם כל מיני שיטות כל מיני וריאציות שזה מוריד את ההורדה את הצפה הרגשית אפפ פה מדובר בד זה זה שמונה שלבים אני לא יודעת אם עשיתי את כל שמונה שלבים אצלך אבל זה ממש שיטה

טיפולית מא' העת זה זה פתאום צפים כל מיני זכרונות אחרים לא דווקא צמן שיתאפשרו כעת לצאת החוצה כמשהו זז כמשהו זז ואותם אמונות שיש לנו לגבי עצמנו בגלל אותה אותו זיכרון טומטי פתאום יכול להתחלף בכל מיני דברים אחרים באמונות אחרות בצרכנות אחרים בכל מיני חיזוקים ומשאבים שיש לנו וזה זה שיטה טיפולית שלמה של שמונה שים אתני עשה עכשיו אני אני כאילו אני גם לקחתי עכשיו בחי בליי איזשהו זיכרון שתקו לי אמנם הוא לא כזה טראומטי אבל הרי לא חייבים לקחת רק דברים קשים וממש ש ניסיתי תוך כדי לשחק איתו אז פתאום כאילו משהו נפתח בחיים ל ליותר אני ליותר לפחות פחדים לא יודעת אני סתם מנחשת לפחות דברים שאסרו אותך באישיות שלך

כי כי משהו שם היה תקוע והוא מה מה את מרגישה ואני זוכרת כן אני אחזור אל מה שאביבה אומרת אני זוכרת שעלו דברים אביבה עוברות אצלה כל כך הרבה מטופלות כך שאני זה בסדר שאת לא זוכרת אני זוכרת שעלו דברים שלא לא קשורים ב לא משום מקום א זוכרת כן לגמרי א אני מרגישה כאילו אני מתקלפת כאילו משילים ממני את התחושה של הכובד הזה של ה המועקה הזאתי כאילו הולכת ומתקלפת ומתקלפת כמו שאביבה אומרת מדוד פשוט העוצמה את מרגישה באותם רגעים את העוצמה אני מנסה להבין מה המוח עובר שם כאילו מה בעצם האדם מדבר אל עצמו דיבור אחר בעצם אונה אחת נעזרת בהשקה שהייתה לא אחרת מה מה בעצם או שזה בכלל לא שאלה לשאול אני לא יודעת כן אומרים

שזה מעין חיוו של הרונים במוח משהו שמה מקבל חיווט מחדש משהו זה שמה זה זה הריפוי הטבעי שבורא עולם נותן למוח לרפות את עצמו וזה והוא נאזר בדרך התנועות האלה בדרך האיבוד הזה פשוט לרפות את עצמו ובאמת כשהמטופל מעלה כל מיני זכרונות כשאני אומרת שהמטפל רק לא יפריע צריך המטופל צריך להמשיך לזרום עם הזכרונות האלה ולהמשיך ולראות לאן זה יוביל ובאמת אנחנו אף פעם לא יודעים לאן זה יוביל זה מן אסוציאציות חופשיות כא אסוציאציות חופשיות חופשיות וו לפעמים זה גם מתפר בהתנגדויות הגיע אליי מישהי באמת מקרה מאוד מאוד קשה שהיה לה רגשי אשם מאוד מאוד היא בקושי רצתה לטפל בעצמה הכריחו אותה להגיע לטיפול וקרה משהו זה תאונה משהו

שהיא הרגישה שהיא אשמה בדבר הזה שמישהו נפגע פיזית והיא אומרת שמגיע לה להענש זה מה שהשם רוצה וזה התקון הזה זה בסדר גמור ככה זה צריך להיות ושום דיבור שום דבר בשכל שום סיבתי שום שום דבר לא היה יכול לגעת בה אז עשיתי אתיה את הטיפול הזה ואמרתי תזרמי איתי אף על פי שבאמת שזה נראה הזוי כזה והיא ניסתה ופתאום הגיעו כל מיני משפטים ואמירות ממנה שלא האמנתי שיכולים לצאת ממנה כי היא היייתה כל כך באנטי ב היא הייתה נגד הטיפול נגד הכל פתאום משהו איזה הסימון ירד לה רגע אפשר להשתנות אפשר הגישה פתאום שאולי אני צריכה לחפר כל הזמן הזה שאיבדתי במקום לנסות להעניש את עצמי כל הזמן אז זה אני צריכה לעבוד והיא אומרת אבל זה

מפחיד היא הגיעה למסקנה שזה מאוד מפחיד אבל הגיעה למסקנה שהיא יכולה להשתנות ומה שהו יכול לזוז שמה אז זה גם דרך להוריד את כל ההתנגדויות האלו החסמים שלפעמים יש לאנשים ופתאום משהו נפתח במוח את זוכרת את ה את ה את הימים של אחרי את את השינוי שזה אני זוכרת מיד אני אני יצאתי משם בתחושה אחרת זה לצאת בתחושה אחרת אני זוכרת שמאוד התרגשתי כי ממש כשסיפרתי אני שיתפתי את אביבה בחויה ת באופן קונקרטי אני רוצה את השרפה הזאת להוציא מהזיכרון אני רוצה בשיטת ה amdr גםד למה למה שוב אני מזכירה למדתי את זה בהנחיית הורים וזה דיבר אליי כן מאוד דיבר אליי הבנתי שזה מאוד מאוד ממוקד וגם קצר טווח לא מדי ו וגם ראית את ההדגמה כן

נכון היינו שימשנו גם כן כן א מיד הרגשתי הבדל ואחר כך אני זוכרת שהתרגשתי שנר נכבה ולא קרה כלוםם הכל בסדר ממשיכים הלא שזה קטע שאני רוצה להיות בו למה למה כי תמיד בפתוח אנחנו מעלים בעיות וגם עכשיו אנחנו מעלים בעיות בעיה של זיכרון תקוע ואני מניחה שלא אצל כולם נפטרו הבעיות וזה לא שאנחנו פה חברת פרסום למשהו אבל יש רגע שבו האדם רגיל להרגיש פחד קנאה אשמה פתאום זה לא בא עכשיו יש משהו כזה יהודי כזה שתמיד אתה נסחב חזרה לדאגות שלך למצבים הקודמים שלך כאילו מי נהיה בלי הדאגות שלנו מי נהיה בלי הזכרונות הקשים שלנו מה רגע אז עכשיו כבר לא צריך לפחוד מזה מה אז עכשיו הדרך פתוחה ופה פה אני אשמח אם אם מישה יכולה

להסביר לי מה אתה עושה במקום לכן אני שואלת אותך אם אני סוחת אני הרגשתי גאולה חירות זאת התחושה חירות אבאלה כן לגמרי לא כי כל כך הרבה התנהגויות מושפעות כהורים כבני זוג כ בעבודה טפס הזכרון הזה המעובה הזה בתוך המוח פתאום אתה נפתחים לך המון המון בפירוש כל יציאה מהבית פתאום היייתה חוויה אחרת כי זה את הרבה יותר חופשיה את מדלגת כאילו ברחובות מה מה את עושה באותם רגעים את לא שמה לב כל כך כשזה קורה פש ור אוף הלוואי שנזכה את יודעת לשמור על הגחלת כמו שאומרים בוערת בהתחלה זה היה מאוד מאוד מלהיב ממש אני זוכרת שאני יוצאת מהבית וכאילו אני חוזרת ואומרת אני לא לא תקף אותי כלום הכל בסדר אין שריפות ויכלתי לשמוע

איזה צ'קלקה או מכבש או מה והכל בסדר זה לא קשור בכלל אליי אז נורא נורא שמחתי אבל לאט לאט את מתרגלת לחיות בלי זה וההרגל הורג אולי אנחנו פה בשביל לעורר את זה וואו ועכשיו שאנחנו מדברות על זה הכל בסדר עצם זה שאני כאן ולדבר על זה אני לא אדם עם טראומה בנושא מסוים אני לא מאמינה ש הוא מסוגל לשבת ולהעלות את זה כאן אם הוא לא תופל לא באות לפה נשים שלא הבריו ממש כך זה לדבר על זה על אחרי זה כבר אחרי לגמרי אביבה איזה סיפוק זה שאתה עוזר לאדם זה הכל סיעתא דשמיא זה בו אבל א כן אבל גם זה לא תמיד כזה כמו אצל הוריד יש אחר כך נגיד משהו איזה בעיה נפטרת הטראומה הזיכרון הזה אבל אחר כך הם פנויות לטפל בדברים אחרים שיש

יש מבינה זה מפנה את הדרך לטפל גם בדברים אחרים אבל לפעמים זה מספיק לבוא ולשחרר את הזיכרון שמתי כמו אצי כמו זאת שסיפרתי שה באה אליי פעמיים וזהו אז תלוי אביבה מעניין אותי א אני לא זוכרת איפה ראיתי את זה בעבר שזיכרון נתפס בתוך המוח שלנו בארבע א ארבע ארבעה רבדים נכון זאת אומרת רובד רגשי אני לא זוכרת את זה בעל פה ורובד סומטי בגוף ורובד א שכלי איך שכלי שכלי נכון ועוד אחד שאני לא זוכרת עכשיו אבל א א בעצם יודעים אם על כשהעונה מתחילות לרקוד ביחד מהע על איזה רובד או או ברגע שם מתחילות לתת ידיים זה קצת להשתמש בכל האיברים שהגו שהשם נתן לנו אזה להשתמש בכל ה בכל ה כן ממש גם תוך כדי טיפול גם אני תמיד שואלת

איפה כשאת נזכרת בתמונה הקשות התמונה הקשה הזאת איפה זה יושב לך בגוף מאוד סומטי מאוד שואלים איפה הרגש יושב ובאיזו עוצמה ואיזה אמונה מתלווה לזה ואיזה אמונה הת רוצה יש תהליך שלם של הדבר הזה וזה באמת משלב בין הסומטי בין הקוגניטיבי בין הרגשי בין כל ה והכל ביחד בשביל לתת לבן אדם כוח ומה שמתאים זה שזה גם סיפרתי ך קודם שזה עובד גם בזום אני לא המתי שזה יכול לעבוד דרך המסך אכ אמר שזה האדם עצמו אז ממילא הוא שם מאחורי זום זאת אומרת אז זהו לא אז שהוא מצליח לעקוב אחרי הידיים שלי ושאני גם רואה מה קורה בעיניים שלו כי גם אני מאוד רואה מה קורה בעיניים שלו אם הוא משתחרר לא משתחרר וזה עובד דרך המסך וו וזה מדהים

זה כאילו ממש אני סתם עכשיו אני אינטואיטיבית אוקיי עכשיו אני באסוציאציות חופשיות זה זה קצת מזכיר לי א תהליך שקורה באופן יצירתי זאת אומרת הרי מה קורה לאדם יצירתי הוא רואה משהו ואז הוא משלב איזשהו משהו פנימי מתוכו בכלל מתחום אחר זה קצת כמו השאלה הזאתי א איזה צבע זה ארבע איזה צבע זה ארבע יופי של שאלה לרעיון כזה אצלי זה כתום סתם או או או איזה איזה צבע זה יום שלישי יש יש במוח א איזה צבע הרגש הזה שיושב לך בגוף איזה צבע יש לזה איזה מרם יש לזה זה כאילו ה ה movement יוצרת איזשהי הסתכלות גדולה יותר א אני מנסה להסביר איך זה עובד אז אז אומרים אז שוב אומרים שאו שזה ההפלה הדו צידי של המוח שזה עונה רגשית

ושכלית זה תיאוריה אחת וזה עוזר למוח לאבד את הזיכרון או שזה משהו שקשור למה שנקרא du awareness א קשב כפול מודעות כפולה שאנחנו כן נזכרים באירוע הקשה שהיה בעבר אבל גם אנחנו מודעים ל לזה שאנחנו נמצאים במקום בטוח בתוך הקליניקה אני עכשיו בכאן ועכשיו במקום בטוח הורית לא בסעיף ה היא נמצאת אצלי בזה והכל בסדר כן וה השילוב הזה של שני הדברים אז זה זה עוזר לבן אדם להיזכר בזה לחשף לזה זה גם אומרים שזה גם יש שיטה של חשיפה למי שיש לו חרדות אז אחד השיטות זה לחשוף אותו אז גם פה יש חשיפה לאו ה שמתי אבל בהדרגה ובמקום בטוח אז שוב יש זה הרבה טרות למה זה עובד אבל זה פתאום הדברים עולים וצפים פשוט ויש סיעת דשמיה זה

הסיבה המרכזית אולי שכש מגיע הרגע שמוציאים את יוסף מהבור זהו עד אותו רגע הוא צריך להיות שם בתהליך הזהו עוד שאלה שמטרידה אותי בנושא הזה של המשחק הבילטרליים הדו צדדי זה ש בעצם יש איזשהו רגע שהאדם אם מגדיל משהו באישיות שלו כאילו הוא הוא יכול לצרף למחשבה תקועה או לזיכרון תקוע אני אגיד את זה אחרת זה כאילו לא מה שקרה זה מה שנהיה עם מה שקרה נכון כן נכון תמיד אומרים שטרא זה התגובה שלנו זה נגיד יש גורם לבן אדם נגיד להתנהגות או סימפטום כ כביכול הוא אומר מה אני נורמלית אני זה אז אומרים לו כן זה התגובה הכי נורמלית לנסיבות לא נורמליות נכון זה מה שקורה פה אז זה פשוט זה התגובה של הבן אדם וזה הכי נורמ שיש הוא

עבר משהו מאוד קשה וככה הוא יודע להתמודד ולשרוד את הדבר הזה דרך אגב זה לא חייב להיות רק דברים קשים באמת טיפלתי בכל מיני דברים שהיו באמת מאוד מאוד מאוד קשים אבל גם אם זה פקיה מחברה או משהו שמאוד או מהבעל מהילדים משהו כזה שמאוד מתסיס אותנו כל הזמן וכל הזמן זה במודעות שלנו וכל פעם שאנחנו רק נזכרים בזה אז אנחנו מרגישים שכל הפיוזים עולים אז גם בכאלה דברים אפשר גם לטב זה גם מאין ארו הטראומטי לבן אדם ואפשר לתפל אז אני שנורית לרגע תני לנו איזה טיפ קטן הביתה א ואני כבר אני רואה בעיניים שלך שאת עושה את זה עם עצמך כבר על עוד דברים נכון כאילו שאת משתמשת ב בטכניקה נכון לא את האמת עכשיו דרך הזום אני יכולה

להגיד לך שאני מאלה שיכול להגיד שאזו מאוד א עוזר זה פשוט עבד זה עבד אז תני משהו קטן לא יודעת תני אוכל עניים כאילו מה משהו ש שהרגיזה אותי איזה חברה באמת איזה מאפרת קודם או משהו מה האמת היא הטיפול הזה לבד יש שומים שאפשר לעשות לבד אני לא הצלחתי לעשות הייתי אומרת אולי קצת מסוכן אביבה כן גם אם זה באמת אם זה שמה רצית כי אחד השלבים בדה זה להכניס את המטופל למקום בטוח כי יכול להיות שיהיה לו איזה ראקציה והוא יכול באמת להגיב בצורה מאוד קיצוני וחייבים להחזיר אותה לקרקע זאת אומרת אל תנסו בבית אז א כן אל תנסו בבית לבד אל אל ואני אגיד יותר מזה אביבה כל כך מאפשרת וכל כך א איך את אומרת לא להפריע כן זה המוטו

שלך בלי שאני אדע שזה המוטו שלך זה מוטו של הורה טוב וואו נכון כמו שמטפל טובת לאדם א ממש ממש היא לא מאפשרת ויש לה המון סבלנות כי בכל זאת צריך כל אחת והיכולת שלה לשחרר לפי רמה את הצורך בשליטה נכון אז לא תמיד זה קל להתחבר לאיזה צבע מה את מרגישה לפעמים זה נראה מה איך אני אגדיר את זה בכלל מה ואני זוכרת אביבה כל כך הזמינה והכילה גם את הקושי להתחבר וגם את ה כל התהליך הרגשתי מאוד טופה ש שזה מה שאת אומרת זה זה החשוב זאת אומרת אתה לא יכול לעבור תהליך עד שאתה לא מרגיש א באיזה בית של שמירה עליך בוח דרך אגב זה עובד גם עם הסקפטים היייתה לי מישהי מאוד סקפטית ה אומרת טוב אביבה זה לא חוכמה עכשיו אני מרגישה טוב

בקליניקה עבר לי אבל מי אומר שאני אלך הביתה ואני ארגיש טוב אז היא גם חזרה איזה שבוע שבוע לא זוכרת מה האמת כל השבוע ניסיתי להעלות את הזיכרון הזה את התמונה הזאת שוב ונזכרתי בזה אבל זה לא עושה לי כלום היא היייתה לגמרי סקפטית והיא אמר אני ממש רציתי להעלות את זה ולראות שזה מפעיל אותי ולא אביבה ברוך השם אורית תודה רבה שנזכה לזכור דברים טובים שבונים אותנו ו ולהפיץ אותם הלאה נכון להפיץ הלאה אני חושבת שלשם כך אנחנו כאן לשם כך התכנסנו תודה תודה לבורא עולם שמאפשר לדרכים לעזור לנו להמשיך הלאה בשמחה את חיינו אמן תודה רבה תודה לכם תודה לכם הצופים בבית ואם יש אי איזשהו משהו שמציק זיכרון שתקוע ואנחנו צריכים

להשתחרר ממנו תפנו לעזרה מוח ימני מוח שמאלי אונה ימנית אונה שמאלית כבעלה תשובה אבל כולם זזים בימים אלה מה יגידו החרדים מה יגידו החילונים איך אני שומר מצוות ומדייק אותם ועדיין עושה קידוש השם בחוץ מה יגידו שם מה יגידו פה כולנו עוברים כל היום דואליות זה הסוד של המילה חיים האות ח' כתובה בספר תורה משתי אותיות ז כי זה לעומת זה עשה השם