איך אפשר לפתח קירבה ריגשית בזוגיות? פתוח עם אפרת ברזל בפרק מיוחד שישפר לכם את הזוגיות

כיצד ניתן לפתח קרבה רגשית בזוגיות כמה איכות חיים היא מאפשרת איך מערכות היחסים שלנו מהילדות והנהרות משפיעות על מה שנבנה אחר כך היום נפגוש את ריאות כהן יועצת אישית וזוגית שהבנתי שאני עוד פעם נמצאת בלופ שאנחנו לא מצליחים להבין אחד את השני ואני אגיד את מזה הרגשתי שיש המון כאב עכשיו זה הגבר של החיים שלי אנחנו אוהבים אחד את השני אין לי אין אני יודעת שהוא אוהב אותי ואני ידעת שאני אוהבת אותו אחריה נפגוש את הפרת זור אחות ויועצת זוגית אני הולכת עם זה הרבה הרבה פוגשת הרבה זוגות במקום הזה א מקום לא קל כשזה לא מסתדר ולהרבה זוגות זה לא מסתדר צריך להגיד זה זה דבר שצריך לללמוד אותו ולחשוב שקרבה זוגית פשוט

תרוץ ותלך כמו שהיא אולי זאת הטעות שלנו בואו נדבר פתוח רעות בואי נדבר על מערכות היחסים שלנו אבל איפה זה מתחיל אז בתחילת הדרך שנפגשנו אז בעצם המטרה הייתה לד דבר על מערכות זוגיות על זוגיות בעצם ואחד הדברים שאני התעקשתי איתך עליהם זה בעצם לגעת קודם כל בילדות כי יש קשר מאוד מאוד חזק בין הילדות שלך למה שאתה סוחב עם עצמך עד שאתה מגיע לזוגיות וגם שם הכל מתבטא וא אצלי אפשר לומר שבעצם רק הזוגיות עזרה לי להבין מה היה לי בילדות כשהתחתנתי אז ראיתי את הקושי וראיתי וראיתי וראית תי וב כשהבן שלי הרביעי נולד אז בעצם הבנתי שאני צריכה עזרה בזוגיות בעצמי לא הבנתי שהבעיה היא שלי לא לא לא הבנתי שלא זוגיות זה הסיפור

בע אז רגע תראי אני רוצה שתסבירי לנו אפילו ברגע הזה את את את מה היה הקושי בבי עצמי הזה ואחר כך תחזרי איתנו אל אל הבנייה הזאתי שמגיעה מהילדות נהרות אל הזוגיות כדי להבין כמה הזוגיות היא שדה מרתק מדהים אוקיי בסדר גמור אז בעצם הקושי היה א לשאת את ההורות חוסר שינה תפקוד ציפיות רצונות רצון עמוק שהרבה מהצרכים שלי התמלאו על ידי הבן זוג שלי דברים שהוא לא יכל לתת לי זאת אומרת היום בדיעבד אני רואה את זה ומבינה את זה שהוא באמת לא יכל לתת לי את זה ולמה זה קשור לילדות כי כשאני הייתי ילדה מצד אחד גדלתי בבית מאוד מאוד טוב שהיה שם קשר מאוד חזק חברה הכי טובה שלי זאת אמא שלי אבל מצד שני חוויתי כילדה המון המון

קושי מול החברות וזה זה הגיע בעצם מערך עצמי מאוד מאוד נמוך ובעצם כשאתה נמצא בערך עצמי מאוד מאוד נמוך אז אתה מחפש במה להתעלות מאיפה לשאוב שיקופים שאתה טוב עכשיו בילדות שני בילדות שלי בעצם רציתי את זה מההורים שלי וגם קיבלתי את זה כנראה שרציתי יותר זאת אומרת אני אני עושה שנייה גשר זאת אומרת כשאת מבקשת כבר ילד רביעי ו זה כבר לא נשואה שנה כשאת מבקשת מהבעל שלך תראה אותי תן לי הב לי תשומת לב תראה את המצוקה שלי איך אתה לא מבין מה אני עוברת ואת כל זה אני מוציאה עליו וואלה שזה נראה כמו מריבה זה נראה כמו מריבה בבית לפעמים כמו מריבה לפעמים סתם כמו התכנסות לפעמים כמו סתם ההשמות לאו דווקא מריבה שהיא פיצוצים

גדולים אלא חמיצות פשוט כן חמיצות זה מילה נכונה מרמור כזה מרמור כזה חוסר קבלה של המון גם תסכול כי את יודעת הבן אדם שנמצא איתך הוא רוצה לשמח אותך והוא גם נותן לך את הדברים שאת רוצה אבל יש גבול לכמה הוא יכול לקרקר שצורך שלי כאילו כאילו אף פעם לא הרגשתי שהוא נגדי כן הרגשתי שהוא לא מבין אותי שהוא לא מבין אותי באמת וה הוא כל כך התאמץ לנסות להבין אותי אז עכשיו קחי אותי רטרוספקטיבית ל לילדה הקטנה שהייתי הייתי ילדה מהממת אה אפילו תמיד היו אומרים לי שאני מאוד מאוד החמיאו לי שאני יפה ומתוקה וזה אבל א אבל בתוך תוכי אני הגשתי שאני לא אוהבת את מי שאני והיו זה לא שתמיד זה היה לרוב הייתי בסדר היו לי פשוט

רגעים כאלה שכאילו ניסיתי להשיג משוב חיובי מהסביבה ובעצם עם השנים זה התפתח כילדה לא באמת ההורים שלי לא ראו שזאת הבעייה כי בסך הכל את יודעת הייתי שקרנית ממש טובה שיחקתי אותה ילדה מרוצה ושמחה יש לי את הסיבות שלי שעשיתי את זה ואני לא אגיד אותם פה אבל באמת א ממון המון לא שידרתי מצוקה ואז באמת גדלתי ו הורים יכולים לראות את הדבר הזה ל הילדים שלהם אני חושבת שלא תמיד אני חושבת שמה שנכון לנו היום בדיד כהורים זה במקום לחפש את זה פשוט לתת לילדים שלנו א לנסות למצוא את הדרכים איך לתת להם מקום שבו הם יהיו עצמו זאת אומרת אני היום מסתכלת על ילדים שלי וברור לי שכל אחד מהם עובר משהו והיום אני ממש ביחד עם בעלים

ממש בוחנים מה יכול לחזק את את הביטחון שלו מה יכול להעצים אותו מה יכול להעלות את הערך העצמי שלו וגם השפה בבית היא אחרת מאוד אני אני עושה פה רגע סימן קריאה גדול כי בעצם מה שאנחנו אומרות בפרק הזה של פתוח היי התחושתי ואור חוזר לילד בבית קשורה גם לאיך שהוא יבנה מערכת נישואים בעוד 20 שנה 15 שנה 30 שנה נכ מערכת זוגית מתחילה שם נכון ומה שאני רוצה להגיד לך יותר מזה זה שלא את אם יש מקרים שבהם הסיפורים הם קשים זאת אומרת התפוצצות של מערכת יחסים התפרקות של אני לא הייתי במקום הזה אני הייתי במקום של זוגיות כאילו רגילה אבל זה לא היה רגיל כי בנפש שלי עבר צעקתי הצילו אז אז קחי אותי שוב לילדות אז הילדה אז גדלתי

וניסיתי להשיג את המשוב ולא הצלחתי ואז נוצר איזשהיא מערכת של לות שאני היום רואה אותה כל כך חזק של ילדה קטנה ומהממת שכל הזמן מנסה על ידי החברה לחזק את הביטחון העצמי אם מתייחסים אליי אם שמים אליי אם אם משתפים אותי בדברים אם מספרים יסודות אם אומרים לי שאני מיוחדת תמיד חיפשתי שיגידו לי שאני מיוחדת עכשיו זה לא היה שקוף כמו שאני מציגה את זה עכשיו אבל זה כן היה ומי שהיה קרוב אליי ראה את זה אני בטוחה בזה החברות שלי אין לי ספק שהיה להם את המקום ש שהם ראו את זה אז הלכתי עם הדבר הזה ליסודי וביסודי חוויתי מלא קשיים חברתיים באמת עכשיו הקשיים הם לא היו רק שלי אלא אני ראות הנפש שלי העצימה את מה שהיה אם עכשיו

יש קושי חברתי ניקח שתי ילדות זאתי חווה את זה קצת זאתי חווה את זה הרבה אני חוויתי את זה הרבה וחזק אוקיי אם אני חוויתי דחייה אז התחיה היייתה מאוד קשה עבורי אז את התלות הרגשית אני בעצם אפשר לראות אותה בזה שכאילו כמו התחברתי לילדות מאוד מסויימות שהיו רגעים שהקשר איתם היה טוב והיו רגעים שהקשר שלהם היה הרסני כלפיי א בגללי לא בגללם כי אני דרשתי משהו שלא יכולתי לקבל אותו א אז לקחתי איתי איזשהי תלות רגשית וכל הזמן דתי לבנות מסויימות לא היה לי ביטחון להתחבר לבנות אחרות ברור שלא היה לי ביטחון להתחבר לבנות שהם במרכאות כפולות חלשות חברתית א היה לי מאוד מאוד כאילו הייתי צריכה את הכוח הפנימי שלי בשביל כזה

דבר למרות שהם היו עד היום אני מסתכלת אני אומרת הם היו מהממות האלה שפחות בלטו בכיתה למשל הם היו מדהימות ואת זה אני סוחבת איתי לחטיבה ובחטיבה אני רואה שלא הולך לי ואני לא מצליחה למצוא את עצמי ואז עלתה על הפרק האופציה של לעבור לאולפנה שהיא פנימייה ו אני אמרתי לעצמי בלב אולי שם אני אמצא אולי שם יהיה לי יותר טוב פתאום שינוי חברה שינוי פרצופים בטוח עכשיו אני אעבור ויהיה מדהים גם כאן כן לא נעבד את הרגע הזה אבל גם כאן את מדמיינת בתור נערה את מה הוא הטוב הזה שאני מחפשת כן שאני אהייה אהובה שאני אהיה הייתי אומרת את המילה מקובלת אבל זה לא מדויק לומר את זה כי לא הייתי כזאת שמחפשת להיות דווקא הכוכבת רצוייה

רצוייה אהובה משמעותית כן כל הדברים האלה ואמרתי טוב פנים אחר הבעיה זה הכיתה עכשיו תראי כן היו קשיים בכיתה אבל יכולתי להתמודד איתם אם היה לי ערך עצמי יותר גבוה אפילו מאוד זהו ואז עברתי ל אולפנה החדשה והפרצופים השתנו אבל ראות לא השתנתה לקחתי איתי את כל המערכת לוט הזאתי במסע יחד איתי לאולפנה ושם זה היה הרבה יותר קשה כי שם לא היה אבא ואמא ולא היה את החדר הפרטי שלי לא היה את הדבר הזה ואני בחרתי את זה ההורים שלי לא רצו לתת לי את זה ההורים שלי רצו שאני איהיה בבית אבל אני התעקשתי איתם ויצאתי ו וזה היו שלוש שנים מאוד לא פשוטות עבורי מצד אחד היה המון כיף היייתה לי החבורה שלי החברות שלי זה לא שהייתי באמת

לבד אבל הייתי כל כך בודדה בנפש שלי כי כל הזמן הייתי עסוקה במה אני חושבת שאחרים חושבים עליי כל הזמן א היו לי כאילו רגעים כאלה של שקט נפשי בעיקר בבית אצל סבתא שלי כי שם לא היה את ה לא התה את הדות החברתית לא היה את הצורך הזה בבית הרגשתי בטוחה את ידת שאת מדברת על זה אני ממש רואה אותך מסתכלת על זה כן כשאת מתארת את זה ממש את ממש רואה את התמונה כן נכון נ היום כן היום אני רואה את זה מאוד חזק בטח ווא וואו את יודעת יש את אמירה מפורסמת שהאדם הוא מה שהוא חושב שאחרים חושבים שהוא כן זה בדיוק זה ביחד עם זאת גם היה פה עוד נדבך שלזה לא רק האדם מה שאנשים חושבים אותו אלא אני ציירתי מה אחרים חושבים עליי זה לא

תמיד טאם את המציאות זוכרת סיטואציה שפעם חברה התקשרה אלי ואמרה לי מדברת על יותר מאוחר יא ראות התגעגעתי אלייך ואמרתי לה כן בטח ואמרתי עצמי היום אני מסתכלת עזה אומרת לעצמי מה זה היה שם היא אמרה לך שהיא התגעגעה עלייך למה לא האמנת לה ש באמת בתמים כאילו לא זה אז זה מה שאני מנסה להגיד שכאילו לפעמים אנחנו מספרים לעצמנו סיפורים על מה חושבים עלינו שזה יכול לכות לשני הכיוונים זאת אומרת יכול להיות שאדם מסתובב בעולם וחושבים שחושבים עליו מחשבות מעולות ובעצם כשמראים עליו בלי שהוא שומע זה די נמוך העסק ופה את אומרת הם רצו לתת אהבה אני לא ידעתי לקבל אותה עוד לא חשבתי שהיא מגיעה לי נכון זה את הגדרת זה מושלם

פשוט מושלם זהו ואז משם שירות לאומי ושם היייתה איזשהי פריצה אצלי כי בעצם פתאום הפכתי להיות משמעותית פתאום נתתי אני חושבת שאולי פספסתי פה היום בדיעבד שלא הייתי אף פעם במקום של להיות מתנדבת ובנתינה נתינה היא מפתחת המון המון את הערך העצמי של האדם אז שמה חוויתי בריחה פתאום התחלתי להיפתח לאנשים ופתאום ראיתי שאנשים מעריכים מה שאני עושה אבל אני אגיד בסוגריים שזה עדיין מה חושבים עליי עדיין אני מחפשת משוב זאת אומרת אני מקבלת משוב חיובי ואולי יותר מאמינה לו אבל עדיין תלוייה בזה עדיין תלוייה בדבר הזה זהו ואז שירות לאומי ו והכרתי את האיש שלי שהסתכלתי עליו כשהכרתי אותו ואגב דייט ראשון כבר היה ברור לי

שאנחנו מתחתנים זה אחרי המון דייטים שפס לתי אחד על ימין ועל שמאל פשוט והיה לי ברור שאיתו אני מתחתנת אבל מה שקרה שם בעצם זה שאמרתי ל עצמי אוקיי באופן לא מודע הוא ימלא את הצרכים שלי הוא יעריך אותי הוא יחשוב שאני מיוחדת הוא יתן לי הוא זה ובמציאות זה היה כל כך טובעני אני הייתי משאבת משאבת מחמאות משאבת הערכה א אולי אני צרת את זה קיצוני כאילו אבל אבל צריך להבין שזה קורה להרבה מאוד אנשים זה קורה להרבה מאוד אנשים אנחנו כאילו מתחמקים מלהגיד את האמת הזאתי כי היא כאילו קשה מאוד אבל זה האמת א שאני פוגשת את זה בקליניקה היום בלי סוף אז בוא נחזור על זה כי יש פה נקודת מפתח זוגית שמי שמבינה אותה גם אפשר להגיד

את זה בזכר מי שמבין את זה לשני הצדדים אגזה גם יכל להיות הפו ן בטח בטח חשמ זה קריטי וזו תפיסה זוגית כל כך בוגרת שמי שמבין אותה לפני חתונה בזמן נישואים וגם כשהוא בן 80 זה גים צ'יינג'ר במחשבה תחזרי על זה המשפט של כאילו א ש הבנתי היום היום היום היום ר היום היום מה שאני היום הבנתי שכשאני התחלתי את המערכת יחסים עם בעלי שהתחתנו הייתי משאבת א תשומת לב תשומת לב לא במובן של כאילו תדבר איתי כל היום אלא במובן של תן לי משוב חיובי תן לי כמה אני טובה תראה אותי תראה כמה אני טובה תעשה ירוב מ להות מיוחדת אני רוצה להיות מיוחדת עכשיו בואי נאמר בסוגריים הרגשתי הכי לא מיוחדת הכי לא טובה אני אפילו זה פגש אותי

במערכות יחסים בתוך כמורה בתוך הבית ספר המון קנאה המון המון קנאה אני זוכרת את את עצמי אז ובא לי לחבק אותי פשוט לחבק ולהגיד מתוקה שלת זה כאילו זה את טובה את טובה לא קרה כלום הכל בסדר זה פגש אותי בכל מקום וכמובן בעיקר במערכת הזוגית ואז אנ כאלו משהו מהדפוס הקודם הלך כמו גלגל כזה שאמנם היה מם חולפים שנה עוברת אבל כדור השלג הלך והתעבה כן והגיעה אל מערכת הנישואים כשאת כאילו כמו זה לא זה פוגש כל כך הרבה נשים שהם מקבצי נדבות כאילו בתחפושת של אתה לא אמור להיות זה שנותן לי אהבה עצומת ל כון הקשבה מתי שאני צריכה ומתי שבא לי אי ממש ככה ממש כאילו הציפיה הזאת הי המאוד מאוד מאוד בוא נאמר ילדית מאוד ילדית מאוד

ש א' חיייבים לי דבר שני מי אם לא אתה גם נכון לא חשבתי על זה וגם במובן של כאילו אם אתה לא תיתן לי את זה אני לא אוכל לשרוד זה היה נורא קשה כאילו אני מדברת על זה עכשיו במקום מאוד בוגר אבל אז זה היה כאילו התרסקות והגעתי למצב שבילד הרביעי שלי איבדתי את הרצון לקום בבוקר אז הבנתי שאני לא יכולה יותר עם עצמי לא איתו עם עצמי ואמרתי לו תקשיב או שאתה בא איתי לטיפול זוגי או שאני הולכת ליד אבל אני הולכת לטיפול הודעתי זה זה הרגע הזה שבו האדם מרגיש אין הדבר תלוי אלא בי כן וגם רציתי להבין באמת מה הסיפור שלי לא הבנתי את עצמי אבל איך איך איך חשבנות את הצירוף של כל הנקודות האלה ממצוקה בעצם קודם כל הייתי במצוקה

מאוד גדולה דבר שני היה לי יש לי א עכשיו היום אני יכולה להגיד את זה בביטחון יש לי אינטליגנציה רגשית מאוד גבוהה ואני קולטת דברים מאוד מאוד בצורה עוצמתית ואני הבנתי מאוד מאוד מאוד חזק שהסיפור צריך להתחיל בי הרגע ה זה שבו א רואים את זה אצל הרבה זוגות אני אגיד אצל נשים עכשיו כי אנחנו נשים שתינו בהתחלה כשאתה עוד לא בשל להבין את השינוי הפנימי בתוך זוגיות אנחנו יכולים לפגוש שנים של א לא כיף לא כיף ביחד כל אחד מנסה מרירות אני אקרא לזה מרירות בוא זאת המילה וההבנה שאני צריכה עזרה היא ה הי היא באופן קצת פרימיטיבי אומר לנו אני מה פתאום אני צודקת ואני אמורה לקבל ואתה לא בסדר ואנחנו בורחות על המקום הזה של

של הבלי ול פה את מקבלת המון אומץ כן הטיפול העומס הראשוני להפנות לטיפול כי היה אכפת לי מעצמי והאומץ השני זה בעצם א להבין שיש לי אחריות על מה שקורה א ממש אחריות כבדה עידי ביתו בתוך המערכת הזוית א הבנתי שאני צריכה לעלות מדרגה אז עליתי ע מדרגה מבחינת הנפש שלי עלייתי במקום הרבה יותר טוב אבל עדיין לא נפטרו הבעיות שלי עדיין היה לי קושי במערכות יחסים גם לא עם בלך חברות ג בוך גם בתוך הבית גם בחוץ גם עם משפחה בטח הם לא יודעים את זה אפילו אני אומר זה פעם כ אפילו לא הג ש איפה אומץ להגיד את זה מול מצלמות ככה א כי אני סומכת עליהם שהם אוהבים אותי והם רוצים רק טוב עבורי ממש לא מפריע לי אני רגועה ושלוה עם זה

כי מה הרגשת שבתוך הזוגיות שלך עוד הרבה לפני היותנו פוגשים אחרים אנחנו קודם כל פוגשים את הבית של עצמנו כן את בית הנפש של עצמנו את בית ה ארבעה קירות של בעל ילדים מה רצית שם הרגשתי ש משהו שם באותו שלב עלה על סרטון בנפש שלך שלי כן שלי וגם של בעלי תתארי לנו קצת אני לא יכולה לתאר את זה לפרטי פרטים אני רק יכולה להגיד שהבנתי שאני עוד פעם נמצאת בלופ שאנחנו לא מצליחים להבין אחד את השני ואני אגיד יותר מזה הרגשתי שיש המון כאב עכשיו זה הגבר של החיים שלי אנחנו אוהבים אחד את השני אין לי אין אני יודעת שהוא אוהב אותי ואני יודעת שאני אוהבת אותו וא אין לי בכלל ספק בדבר הזה אבל אל אבל כ היה כאב כן היה איזשהו

נפגשנו עם כאב את בעצם רואה תוך כדי גדילה של שנים ותובנות שאנחנו אוספות אל החיים מתחילה להבין משהו על הזוגיות על עצמך בתוך הזוגיות כן ממש כן אני מתחילה להבין שקשה לי לחוות כאב שקשה לי לחוות מצד הגבר שלי דברים שהם לא שהוא לא מרוצה ממני למשל שהוא לא מסכים איתי השמחה שלי תלוייה בו שוב כן שוב כן אם הוא רואה אותי כלא בסדר כ חושבת לא נכון בעלת ערכים לא מדוייקים למה שהוא מאמין עושה מעשים פחות נכונים בעיניו אז אני נגמרת בול זהו אין אני לא שווה כלום ברמה של מחיקה עצמית שבהתחלה זה לא זה לא נתפס אצל האדם עצמו ככותרת אני תלוייה רגשית נכון כי אני גם הייתי נורא עצמאית ונורא מרשימה אני חייבת להגיד לך שהרבה

מאוד אנשים לא פעם בחיים שלי אמרו לי על מה את מדברת את ממש לא נראת בן אדם שיש לו חוסר ביטחון עצמי מה שהם לא הבינו זה שיש הבדלים בין חוסר ביטחון לערך עצמי נמוך ביטחון עצמי צברתי לבוא להביא את עצמי בסדר ערך עצמי זה משהו הרבה יותר עמוק זה היכולת לחבק את עצמי את היכולת להבין שאני טובה גם כשאני לא בסדר בדברים מסוימים למשל ואז בעצם התחלתי להקשיב לבעלי זה מה שקרה מה שקרה שהסכמתי לעצמי להקשיב לדברים כואבים הסכמתי לעצמי לשמוע שאני לא מושלמת ואני אפילו פחות ממושלמת ועדיין חיה ויותר מחייה אפילו יותר חיה וואו כי אני בעצם מגלה שלשמו דברים לא טובים על עצמי זה מזמין אותי להיות בן אדם יותר טוב עכשיו אני לא

תמיד יסכים עעם מה שיגידו ליעם מה שבעלי לצורך נין יגיד לי יכול להגיד לי את לא יודעת מה את לא מספיק מקשיבה לי ואני בתוך תוכ אמרת מה זאת אומרת אני כל הזמן רק מקשיבה לא כבר אני לא שם הוא יגיד לי משפט ואני אגיד מעניין אולי באמת אני לא מספיק מקשיבה לו אני אבדוק את זה אני אבחן את זה אחרי אחרי שבחנתי ובדקתי אז אני יכולה להגיד לו האמת ממוש אני מה זה מקשיבה לך אני מרגישה שאני או אתה למה אתה אומר את זה שאני לא מקשיבה לך למה אתה מתכוון איפה לא הקשבתי לך יש לי מסוגלות בעצם לחוות את הכאב שלו לשמוע ולא להיבהל מזה ולהיות סקרנית ממש בעקבות מה שהוא אומר ופעם היה מפחיד או מאיים בו להיות סקרנית על אולי למה זה

היה מפחיד אותי או מביא אותי למין בוא אשתמש במילה תחיה למה זה היה מפחיד אותי אני יודעת כי לא הייתי מסוגלת לחוות דחיה חד משמעי כן למה אתה למה אתה אומ אומרת זה לא במובן של התקפה למה את אומרת במובן שבאמת למה את אומרת את זה נהדר אוקיי והדבר הזה הפך להיות אני התחלתי להתנהל ככה במערכות יחסים בתוך הבית מול הילדים שלי הבן שלי לפני כמה זמן אמר לי אוף אמא את לא באמת מקשיבה לי ואז עצרתי ואמרתי לו מה ניסית להגיד לי שלא הקשבתי כי הוא התחיל להגיד אמרתי לו וואלה אני רוצה להגיד לך משהו תודה שמ אמרת לי את זה כי אם לא הייית אומר לי את זה אני לא הייתי יודעת זה כבר לא מסוכן לי זה לא מסוכן לי לשמוע א ביקורת לשמוע

השמות זה כל כך זה נכנס פנימה בקטע ממש טוב ווואי זה עושה כל כך הרבה כוח אמי ממש זה שמחה אמיתית נכון זה לא מסוכן לי להיפגע אני נהנית מביקורת זה מצחיק אני גם נהנית לריב עם אנשים היום כי אני לא הולכת מכות עם אנשים אני מדברת מטפורית אלא אני באמת באמת בא מביאה את עצמי הוא מביא אגב גם להביא את עצמך בתוך מערכת יחסים זה משהו לפעמים קשה כי אתה מביא ואתה חווה דחייה ואז יש לך בחירה האם אתה נבהל מזה שחווית דחיה והולך 30 צעדים אחורה או ממשיך להיות בקשר עם הבן זוג שלך על מה שהבאת וחווית בו תחיה אם אני אמרתי שלדעתי אנחנו צריכים לעבור דירה למשל והבן זוג לא רוצה לעבור דירה אז הוא יכול להגיב בצורה שהיא לא נעימה

לי ואולי דוחה מאוד ואני יכולה להסתכל ולהגיד לו זה בסדר שאתה לא רוצה בוא נדבר על זה שנייה נכון תגידי ראות כל מה שאנחנו מדברות פה בענייני רגש ויכולת ערך עצמי איך זה משפיע כי אנחנו מדברות על קרבה רגשית יכולת להיות חשופה ולחשוף מתוך עצמי א אזורים פחות מנצנצים בפני בן הזוג נכון איך זה מל בכלל קרבה בוא יחנס למילה קרבה באופן כללי מאוד קשה להתקרב לאנשים כשאתה מרגיש שהם מסוכנים לך כשאתה מרגיש שמה שהם יגידו לך מסוכן לך אתה לא יכול להיות בקרבה איתו נכון או שאתה יכול אבל זה לא יהיה אמיתי נכון זה יהיה אפילו קצת הצגה נכון מתי קרבה היא באמת כשאנחנו חשופים שאנחנו לא מבוהלים ערומים רגשית ממש כן זה קשור אחד גם

בלשני בד לחלוטין ואת יודעת זה מביא אותי גם לחשוב על זה שכש חזל אומרים לנו בספר בראשית והאדם ידע את חווה אשתו וואי אני מתה על המשפט הזה הפסוק הזה מה זה לדעת מישהו להכיר אותו להכיר את הכל בו ולא לפחד שהוא יכיר אותך בדיוק לא לפחד שהוא יראה שאתה חלש נכון נגיד היום אם בעלי יגיד לי ראות את הגזמת עם הבן שלנו ולדעתי את ממש לא בסדר אז אני יכולה להסתכל וגיד לו אני מרגיעה את עצמי תמיד נשימה ואז אני מסתכלת ואני אומרת וואלה הוא צודק וואו וואלה תודה נכון נכון וזה אפילו לא יהפוך להיות שיכה ארוכה לגמרי וזה יכול להיות בזוגיות עמוקה וטובה גם מבת ראיתי מה עשית עכשיו מה עשיתי ראיתי את החולשה שלך יכול בא להגיד

לאשתו במבט וזה בסדר שעשית את זה אני רוצה להגיד לך משהו על זה לא תמיד הבן בת זוג שלנו יעשו את המבט שאת מדברת עליו ראיתי וזה בסדר המבט הזה לא בחוץ הוא בפנים נכון אני רוצה שכשהוא יגיד לי את לא היית בסדר אז בפנים אני אגיד וואלה לא הייתי בסדר אבל אני בסדר נהדר את מבינה את ההבדלים רעות לא מחכה שהוא יעשה את זה בשבילי את עושה את העבודה הפנימית הזאת נכון וזאת סודה של סוגיות בונה ובריאה של קרבה רגשית שמביאה אית ה איכות אחרת גם של קרבה גופנית מדהים נכון תודה רבה שבאת אלינו תודה לך תודה בעזרת השם שנראה אתכל את כל הזוגות לומדים להיות בקשר אמיתי אחד עם הכאל של השני הנאת עופה איפר הצור מה העניינים איזה כיף

להיות פה כיף שבת קרבה זוגית כן אני הולכת עם זה הרבה הרבה פוגשת הרבה זוגות במקום הזה מקום לא קל כשזה לא מסתדר ולהרבה זוגות זה לא מסתדר צריך להגיד את זה זה דבר שצריך ללמוד אותו אני חושבת שגם מתוך החווייה שלי להיכנס פנימה לתוך העולם הזה בלי למו למוד אותו ולחשוב שקרבה זוגית פשוט תרוץ ותלך כמו שהיא אולי זאת הטעות שלנו כחלק כאילו יודעות לחלום את זה להתפלל על זה אפילו חלק אפילו אולי לא יודעות על מה להתפלל על מה לרצות גם לא יודעות על מה להתפלל ומה לרצות וזה מאוד משמעותי כן לדעת על מה להתפלל ומה לרצות ובעיקר לדעת שזה דבר נלמד וזה דבר שיכול להיות שיש בו נעימויות או שדורכים חלילה אחד על השני במקומות

רגישים וזה חלק טבעי מתוך המערכת הזאת זה לא אמור להיות משהו אחר אני חושבת שאני פוגשת הרבה זוגות שנמצאים בשבר הזה ואומרים יואו כמה אתגרים כמה קושי למה זה לא הולך למה יש פערים למה לא מסתדר למה דורכים עלי הבלות אחד של השני זה הטבע זה בסדר בואו ננשום רגע ונבין שזה הטבע שאלה מה אנחנו עושים עם זה איך אנחנו יוצאים מזה זה באמת קשור למקום הרגשי שלנו איך אנחנו נמצאים בוגרים בתוך הקשר זמ קרבה רגשית כמו שתר ראות מביאה בהכרח לקרבה איכותית גם בתחומים אחרים בהחלט ממש ממש בהחלט אנחנו אפילו שואלים את עצמנו איזה גבר או אישה בוגרים בעזרת השם אנחנו נמצאים בתוך הקשר ועל ידי כך אנחנו יכולים להגיע למקומות גם גופניים

ורגשיים מאוד מאוד גבוהים וזה היופי המדהים וזה משהו שלא כל כך מדברים עליו אני חושבת שמדברים על תעשו ככה כ וככה יהיה ככה וככה אבל הלוואי זה לא הולך ככה וגם אם היינו עושים אז זה מגיע לאיזשהו לבל מסוים אבל אנחנו מצפים להרבה יותר גם היהדות מצפה מאיתנו להרבה יותר אנחנו לא באים לכאן לגוף אנחנו באים לכאן כדי להיות קרובים ומחוברים על ידי כל מה שיש בתוכי ניסוים להציע אם זה על ידי שיחה אם זה על ידי אינטימיות רגשית אם זה על ידי גוף על כל להיות שותפים כל הדבר הזה אנחנו עושים אנחנו רוצים את זה בכל הרבדים כדי לעשות את זה אנחנו צריכים להיות בני אדם בעזרת השם בוגרים אבל בתוך הקשר זה לא עזור שאני בעצמי אהיה

בוגרת שאלה מה קורה כשאני פוגשת אותך וזה יוצר מתח כי אתה רוצה א' אני רוצה ב' זה הקושי שזה בכלל לדעת לרצות מה אני רוצה זאת אומרת לדעת לדעת מה אני רוצה אז אז איך בעצם יוצרים אם אנחנו מתחילות מהדבר שיותר קל לדון בו זה הנושא של הקרבה הרגשית איך איך מדברים אותה איך יוצרים אותה כי ראות אמ תערה את מערכת היחסים הזוגית כמשהו ש אנחנו לוקחים כולנו ממערכות יחסים אחרות שלנו בחיים זאת אומרת איך שהיינו בגן בבית הספר בנערות שלנו אולי במערכות יחסים משפחתיות חבריות אם אנחנו עושות מסע של גיל בסוף הוא יגיע אל מערכת הנישואים שלנו נכון תסבירי לנו קצת את האזור הזה של ה משיכה הרגשית הזאתי במערכות יחסים אל המקום הזה

שנקרא שלום בעלי שלום אשתי שום דבר לא משתנה ט בקסם של הנה יום החתונה מתחיל איזשהו תהליך התחלה אמצע לאן אמורים להגיע כן אז קודם כל צריך להגיד שזה תהליך טבעי ובריא זאת אומרת כשאני מסתכלת על החוץ על החברה על החברות שלי אני בעצם מקבלת את ההבנה מי אני ואת הערך העצמי שלי דרך החברה דרך ההורים שלי דרך מי שנמצא מולי זה דבר בריא וטוב זאת אומרת זה לא אנחנו לא אומרים לקפוץ מדרגה איין לנו ארץ אחרת כ אין לנו דרך אחר לגמרי ואני עוברת דרך התלות הזאת דרך הסימביוזה הזאת בחברה דרך האנשים המוכרים לי וככה אני גם נכנסת לזוגיות ובתקופה הראשונה שהנישואים על פי באמת כמעט רוב החוקרים של הזוגיות אנחנו נמצאים במין

סימביוזה כזאת שבה אני מסתכלת על בן הזוג שלי ואני מקבלת ושואבת ממש את הערך העצמי שלי דרך העיניים שלו דרך איך שאני חושבת שהוא תופס אותי עכשיו זה דבר טבעי לחלוטין אבל בשלב מסוים זה ממש ממש לא נעים לשני הצדדים לבן אדם שמסתכל על הצד השני ואומר רגע אה אז הוא חושב שאני טובה אני לא טובה אני בסדר אני לא בסדר רגע פה לא רציתי אותו אז פתאום הערך העצמי שלי נמוך זה לא נעים להיות במטוטלת הזאת ומהצד השני הבן אדם השני שתלויים בו בן אדם לא אוהב שתלויים בו שעכשיו כאילו מה אם טוב לה אורה לה זה בגלל שאני אמרתי לה כן או אמרתי לה לא אז היא כל כך תלוי יה בי זאת אומרת כבר שניהם מתחילים למאוס בזה הם גם לא יודעים להגיד

את זה במילים אף אחד לא יגיד לי די נמאס לי שהיא בסימביוזה איתי או אני נמאס להיות בסימביוזה איתו קוראים לזה דברים אחרים אוף למה הוא לא עושה את כל מה שהוא עשה ושימח אותי עד היום ולמה הוא לא מרצה אותי ומשמח אותי כמו אז ולם היא לא מקשיבה לי כמו שהיא הקשיבה לי פעם על זה הם מדברים אבל בעצם הם מדברים על התלות הזאתי ומתחילים כאילו די די זה כבר לא נעים זה כבר מעיק זה כבר מציק ואז יכול להיות שני דברים אחד אני עוד יותר אחזק את הרצון שלי בתלות בשני ואני אסתכל עליו ואני אגיד וואוו זה בגללו כל זה קרה כי הוא לא נותן לי את מה שהוא נתן לי עד היום למה הוא לא רוצה לשמח אותי למה היא לא רוצה לתת לי את מה שהיא נתנה

לי את התחושתי את התחושה שלה ביחד ואז הם כאילו הם מתחילים להיות במאבק הדבר הזה לא נעים או הדבר השני שהוא זה המובחנות שאנחנו מדברים עליה זה להתחיל להיות גדול בתוך הקשר זאת אומרת להתחיל להסתכל על עצמי ולהגיד רגע זה כבר לא כזה נחמד להיות תלוי בו מה זה שהוא עכשיו זה לא מוצא חן בעיניו זה אומר שאני באמת לא בסדר הערך העצמי שלי באמת נמוך רגע אולי אני אקבע את הערך העצמי שלי אל מול עצמי אני אעשה את זה אבל בתוך הקשר זהו שאני אתנתק ממנו אני אסתכל לו בעיניים ואני אגיד לו אני רואה שאתה לא מרוצה עכשיו מהפער שיש בינינו אבל האמת שאני רוצה א' ואתה רוצה ב' בוא נראה מה עושים עם זה זה להיות גדולה בתוך הקשר זאת

אומרת לשם אנחנו בעזרת השם שואפים זה בא על לידי ביטוי בכל המערכתי יחסים שלנו הרגשית הגופנית התקשורת בינינו איך שאנחנו מנהלים את הילדים שלנו את הכספים הכל זאת אומרת המילה הזאתי שהי המשמעותית פה מובחנות כן א היא גם תלך איתנו לתוך הקשר הזוגי ומשם תצבור כוח ותאוצה גם לקשרים אחרים נכון לגמרי לגמר אז אז אני רוצה שתסבירי החתול תמיד אולי מה זאת מובחנות כי כי היא תצומת אבל בואי נראה שנייה את ראות הבנתי שאני עוד פעם נמצאת בלופ שאנחנו לא מצליחים להבין אחד את השני ואני אגיד יותר מזה הרגשתי שיש המון כאב עכשיו זה ה הגבר של החיים שלי זה זה זה מפה אפשר אפשר לצאת להסבר של מובחנות נכון כ בטח תסבירי ממש היכולת

שלי להיות בעצמאות רגשית לדעת מי אני ולהיות בקשר איתך אבל בתוך הקשר זאת אומרת בן אדם לפעמים יודע להיות להגיד זה אני וזהו אבל אז הוא מתנתק מהשני הוא לא בקשר עם השני כן לפעמים חושבים שה מובחנות היא כזאת קשוחה כזאת רואים אנשים בעלי ביטחון עצמי ואומרים זה אני וזהו כזה ממש ממש לא זה אני וזה אתה ואני גם לא מוותר על האתה שלך אתה אחר אתה שונה אני לא מוותרת אתזה אני לא מנסה לשנות אותך א לא מנסה לתכנת אותך לא מנסה לנהל אותך אני מנסה להיות אני לבדוק באמת מי אני ולהישאר בתוך הקשר עם המתח שהוא יוצר ולחוות את זה ולראות לאן זה מוביל אותנו כדי לעשות את זה אנחנו צריכים כלי נורא נורא חשוב שנקרא אינטימיות מרירה

זה כלי מאוד מאוד גדול ומאוד מאוד חשוב שקשור למובחרים טוב מאוד לעשות אינטימיות מרירה זאת אומרת לחשוף את עצמי בדברים מתוקים וואי אני אוהבת אותך איזה חמוד מה אתה חושב על זה אני חושבת ככה הכל מקסים ויופי והדבר הזה הוא כמו איזה ג'קוזי מתוק בינינו כמה שיותר בעזרת ה מעולה אבל מה לעשות שהחיים מביאים פערים אתגרים שוני קשיים אנחנו יודעים בטח ובטח ברובד הגופני ששם זה בא ליידי ביטוי מה אנחנו עושים שם אז נוותר על הקרבה נוותר על האמת נוותר על מי אתה ומי אני זאת אומרת שאת אומרת אינטימיות מרירה את אומרת אני חושף בפני בני הזוג רגשות שהם אולי עמוקים אבל הם לא מביאים איזשהי התקדמות בקשר לזה את כאילו הם הם פרווה

קצת הם לא רק שהם פרוה הם מביאים מ שו מריר ומריר לא בקטע של משהו רע אלא מריר כמו טעם נרכש כמו קפה כמו שבגיל שלוש לא אהבתי קפה או שוקולד מריר אבל היום אח שתיתי קפה וואלה אני מתה על קפה זאת אומרת אינטימיות מרירה אפילו בשלבים היותר מתקדמים יכולה להיות משהו שאני מזמנת אוהבת ובני זוג אפילו אומרים וואי איזה איזה מדהימים אנחנו שאנחנו יכולים לעשות אינטימיות מרירה לשתות את הקפה שלנו ביחד ולקחת את הדברים הכביכול לא נעימים שאולי זוגות אחרים דוחפים מתחתל לשטיח אנחנו יכולים לדבר את זה כאילו זה מה קפה איזה כיף הקפה שאנחנו אוהבים אז זה מריר אז זה לא נעים אז זה מעלה מתח אנחנו יכולים לעשות את זה כי אתה ואני

אנחנו חזקים אהבה זה לחזקים ולדעתי זה מה שהשם מבקש מאיתנו זאת אומרת לשם לשם ליכולת הזאת לדבר עמוק דברים שהם גם מריירים בביחד שלנו וכל אחד לחוד לזה הולכת הדרך נכון לשם מוביל השביל לשם מובילה הדר ך ועוד יותר מכך אני חושבת שכאילו אני חושבת שמה שאנחנו צריכים לשים כזה לנגד עינינו וככה אני מתחילה את ההרצאות שלי אני בום שמה מצגת עם זוג בני 90 יושבים מאוהבים אוקיי לשם אנחנו חוטרים זה זוג בני 90 שבעזרת השם יש להם לא רק הם חיים זה לצד זה כי הילדים עזבו את הבית ובסדר טוב אז נישאר ביחד זה זוג שהם מוכנים לדבר גם את המריר גם את המתוק ויש להם הכל מה זה אומר הכל זה אומר חברות עולה עם הזמן גם גילי ה80 90 חברות

עולה ואינטימיות עולה וגם קשר גופני עולה זת הכל הכל במגמת עלייה וצמיחה הם מסקרנים אחד את השני עדיין לשם אנחנו מכוונים משהו שהוא לא פרוה משהו שהוא הוא גדול הוא עמוק הולך הוא מתעלה בטעמו זאת אומרת כל האמירות האלה די כבר המים חולפים שנה עוברת אנחנו מזדקנים לא זוגיות נכונה בקרבה נכ נכונה היא רק הולכת ועולה שהיא נעשית נכון בקרבה נכונה ביכולת לגדול יחד ולחוד בתוך הקשר נכון ן וואוו אז אז כשאתה מאיזו מדבר את הדברים שפחדת גם על האחר וגם על עצמך יש א מתנות רגשיות ואנושיות גדולות בדרך אז מה תוקע את זה בדרך כלל זהו בדיוק בא לי להגיד את נגדות כי אז יושבת האישה בבית ז היא אומרת אפרט אני דיברתי עם בעלי כבר

וניסיתי להגיד לו את כל הדברים הקשים האוזניים שלי סתומות הוא יצא מהחדר לא מעניין אותו אוקיי כל הדברים האלה אז אני חושבת שאחד הדברים הכי חזקים שלמדתי כש באמת הנושא של מובחנות הוא יושב בתוך הקשקש שלי אז אחד הדברים שהכי נגו בי זה אחד העמודים שפגשתי בספר של דיויד צנר שהביא את המובחנות שהבטחנו שתסבירי מה זה ואיך שהוכן כן לא אמרנו מובחנות היכולת שלי להיות בעצמאות רגשית בתוך קשר ואז הוא אומר את רוצה להיות עצמאית רגשית בתוך קשר זאת אומרת שאת רוצה להביא את עצמך נגיד את רוצה להגיד לגבר שלך עכשיו משהו שלא מוצא חן בעיניו הרבה שנים את אומרת לא הוא לא ירצה לשמוע הפרט ללא אני לא הולכת להגיד לו להגיד עליי או

להגיד עלי להגיד עליי להגיד עליי נגיד תקשיב בובי לה הנושא של הקשר הגופני יש משהו שאני צריכה לספר לך זה ככה ואחרת אני רוצה לספר לך על זה הוא לא ישמע עין הוא לא רוצה לשמוע הוא תקוע בדרך שלו הוא לא רוצה לשמוע היא תגיד לי צודקת אז סנר שומר מה הוא אומר הוא ממלא עמוד שלהם בספר והוא אומר לעשות מובחנות חוש שזה קל זה לא דבר קל try again and try again הוא ממלא עמוד שלהם בספר לנסות שוב לנסות שוב אם יש מסר שהוא חשוב והוא באמת מחובר אליי מהבנים שאני יודעת שעכשיו זה משהו שהוא עוצמתי והוא נכון ואני רוצה להעביר את המסר הזה אליך כי אתה האדם הכי קרוב אליי אתה החבר הכי טוב שלי או שאני רוצה שאתה תהיה החבר הכי טוב

שלי ואני לא הולכת לוותר לא עליי וולא עליך אז נכון להעביר מסר לפעמים זה לא לבוא ולנסות להגיד את זה במטבח ולא הלך זה אולי אני אכתוב לו מכתב ואולי אני אנסה להגיד לו את זה בעדינות בחדר ואולי אני אנסה פעם אחרת לכתוב לו את זה בוואטסאפ אני לא יודעת איך זה יהיה ואולי אני יום אחד אשאיר עליו מבט ואני אגיד לו ניסיתי להגיד לך את זה שלוש פעמים אני לא הולכת לוותר זה כל כך משמעותי גם בשבילי וגם בשבילך אני לא אומרת את זה כדי לכבל אני לא אומרת את זה כי אני נגדך אני אומרת את זה כי זה חשוב לי הקשר בינינו אני לא הולכת לוותר לא עליי ולא עליך בקשר דבר כזה יכול לקחת זמן ואת יודעת מה אני חושבת בפרת שלפעמים דווקא הצד

השני מאוד היה רוצה לשמוע ממש ואני פוגשת לפעמים את הצד השני שהוא אומר את יודעת יש לי בבית אישה או גבר שהם מרצים תמיד עושים מה שאני רוצה כדי שיהיה שקט תעשייתי מה אתה צריך מה אתה רוצה כ להסתכל מרוצה או לא מרוצה רגע אני קופצת שניה כי זאת נקודה מאוד מאוד חשובה לפעמים הצד השני מרצה כי הוא רוצה ולפעמים הוא כבר מרצה כי אין לו בריירה והוא מבין שככה הוא יציג את השקט שלו זאת אומרת המרצה הזה זה לא כזה כן לבי דוי ליך ש עצמו תמשיכי כן נכון לפעמים אנחנו חושבים שהמרצה הוא רק כי אדם הוא טוב ורוצה לעשות טוב אבל זה גם כי אני מסתכל על הצד השני וככה אני מחזיק את עצמי אני צריכה להיות רגועה אני רואה אותו רגוע אז

אני ממשיכה לרצות כמון זה יכול להיות גבר שמרצה את האישה שלו ואז אני פוגשת את הצד שמרצים אותו או גבר או אישה ואז מה הוא יגיד לי הוא יגיד לי אני נשוי למישהו שהוא אני לא יודע מי הוא אין לי אין לי קונטרה אני לא יודע מי היא אני לא יודע מי הוא כי כל הזמן אני פוגש מישהו שרק רוצה שיגרום לי שאני אהיה מרוצה שיהיה שקט עם מי אני נשוי מי זה שם בצד השני כן אחרי כמה שנים ואומרים אין לי פרטנר אולי זה הה נחמד שהיא ניסתה לרצות אותי אבל בעצם אין לי אותו זה בדיוק המובחנות אני מחפש מישהו ר תראה תראי מה שראו אומרת הבן שלי לפני כמה זמן אמר לי א אוף אמא את לא באמת מקשיבה לי ואז עצרתי אמרתי לו מה ניסית להגיד ל שלא

הקשבתי זה בדיוק כממה שאמרת כאילו כאילו אנשים מדברים אלינו בתוך הבית שלנו במטבח של עצמנו כ ורוצים לתת יותר ממה שהם אלינו אז איך איך אתה באמת א יכול להקשיב בלי להיבהל או להגיד לעצמך כמו שאמרת רגע אני כבר יודע סיג פה שקט תעשייתי כן למה לי לעורר מתים למה לי לעשות בלאגן יאללה תן ללכת לשים את הראש על דיונה כאילו מה את יודעת מה עושה לי את הדבר הזה מה לי גרם לחשוב חשבתי מה היהדות רוצה ממני מה היהדות רוצה ממני רוצה שאני אחיה חיי תורידי את הראש יאללה תעברי את החיים הכל בסדר או שהיהדות רוצה ממני להיות אישה גדולה בעולם בעזרת השם עם מטרה עם חשיבה עם עמידה ובאמת לחיות את החיים זאת אומרת אני חושבת על זה

כאילו באמת זה מרגש אותי השם שם אותי בעולם כדי שאני אוריד את הראש מתחת למים או שאני אגיד וואוו באתי לפה אני כאן וגם בעלי כאן וואו כאילו מה אנחנו רק שורדים לא הקדוש ברוך הוא רוצה שנגדל שנגדל בתוך קשר הוא נותן לנו שנים חיים בריאות שמחה אוכל שתייה תורה חגים ימי חול שבתות כדי שנצמח שם ולא יכולה להיות שמיכה אם אין אינטראקציה ואני זוכרת אפילו בתור ילדה הסתכלתי על תמיד מתלהבים רואים זוגות ב 20 מאוהבים וזה ותי זה בכלל לא מאמ זה בכלל לא מלהיב אותי מה מלהיב אותי לראות בני 90 מאוהבים זה מלהיב וגם לא מאוהבים פייק מאוהבים אחד בשני סקרנים אחד בשני לשמוע מה יש לשני להגיד להיות אחד עם השני בזמן להגדיל אחד את

השני לראות איפה הכישרונות אחד של השני ו לא לרמוס אחד לשני כי זה לא נוח לי או לא מתאים לי זה הגדלות וזה היופי לכן המובחנות כל כך מדברת אליי ואחד הדרכים לעשות את זה זה דווקא דרך המקום הגופני כי גם המקום הגופני יש לנו נטייה להגיד טוב יאללה שקט ושלווה כל אחד קיבל מה שהוא רוצה לא משנה בואו בואו נמשיך הלאה ושם לא לעשות העבודה שלשמה התכנסנו לא באמת להביא את עצמנו לא באמת להגיד מה מציק לא באמת להגיד מה מפריע לא באמת לדבר על הפר ו ממש להגיד לא אני לא מוותרת עליך יש בינינו פער בוא נשב ונסתכל אחד לשני בעיניים ונראה מה נעשה אני לא יודעת אין לי פתרונות אני לא אשם אבל אני לא מוכנה לוותר על הדבר הזה שאולי

גרום לנו בעזרת השם לעוד יותר עומק בקשר ולגדילה שלנו כבני אדם שזה גם דורש לפני הכל לפני כל קשר גופני זה דורש שיחה זאת אומרת השיח הרגשי הקרוב גם הליני תעזור לי בבית קח את הילדים מהגן יוצר גם אה את הכוח או את האפשרות לדבר גם על הנושאים המביכים יותר האלה דבר איתי כדי לגדול ועדיין אני יכולה להגיד שיש הרבה שיחות שהם בכלל מתנהלות בלי מילים מלא מלא שיחות היכולת שלנו ממש לקרוא את המוח של השני על ידי פנים אנחנו עושים את זה המון בקשר גופני המון ושם אנחנו שופטים רוצחים סוגרים נסגרים ממש בענף יד והדבר הזה להתחיל להגיד לא אז מה אז ראיתי עכשיו משהו שקרה ואני יוצרת עם זה קשר ואני אומרת נכון זה היה לי מבוך או

זה היה לי לא נעים ואני גדולה וחזקה ליצור עם זה קשר ולהסתכל על זה להגיד מה אני עושה עם זה אולי לדבר על זה אחר כך ואולי לא אבל להגיד וואו אני מספיק חזקה ועוצמתית כדי ליצור עם זה קשר ואולי גם אתה מי יודע פ צור זה כל כך חשוב זה בית יהודי זאת הבנייה לאורך שנים את יודעת יש בשיר של גלי טרי שתמיד עושה לי כזה להתרגש עולה יורד לי זה הולך ככה אהבה למרחקים ארוכים זה לא קל זה לא קל אבל נראה לי שהצלחנו מרגש נכון מאוד זה כמו אהבה לחזקים של סנש ממש מתחבר ביחד ט מפני שבאמת אני חושבת שכש שלמה אלמלך אמר טוב יום המוות מיום יוולדו על מה אתה אומר את זה שלמה השלם ידיד כן על היכולת הזאת גם כשקשה ומבוך לדבר כדי לגדול

בעבודת השם שלנו בקשר בינינו בלטו יות האדם לבדו במערכת המופלאה והקדושה הזאת שנקראת בית יהודי תודה תודה רבה להתראות להתראות אין דבר חשוב יותר מהבית שלנו זה שאנחנו יוצאים ממנו וזה שאנחנו חוזרים אליו אחריותנו לדאוג שהוא יהיה קרוב אוהב לפעמים כואב אבל נכון ואמיתי