"בשנה הבאה תהיה פה צמיחה מטורפת": ריאיון עם הכלכלן שלמה מעוז

אנחנו לא נמצאים בכנסה כלכלית זה עובדה המשק הוא חזק המצב של ישראל היום הוא הוא בין הטובים ביותר בעולם כרגע בשנה ב226 אתה תראה פה צמיכה מטורפת אבל רוב האושר נמצא בחמישונים העליונים מטבע הדברים אין הרוחות חינם חמשת העסירונים התחתונים הם הולכים להיות יותר עניים התוצר לנפש בישראל יותר גבוה מאשר ביפן גרמניה ובריטניה מי היה מאמין כי אנחנו משק חזק, מדינה חזקה, מדינה שהשקיעה בהייטק, מדינה שהשקיעה בתבונה, חוסקה של ישראל נובע מאנשים עם כל המלחמה. אנשים הלכו למאות ימי מילואים. מי החזיק את המשק בבית? מי החזיק את המשק הציבורי? אנשים. אבל צריכים פחות לדבר, יותר לעשות, פחות להשוויץ. היוערה היא חטא. שלמה מאוז

מבחירה כלכלים בישראל פרשן כלכלי מה שלומך או איזה שאלה ששאלים אותי שאלה קשה שלי גרוע. אני מעולם ממי חיי לא הרגשתי כל כך מדוכדך ומרגיש היום למצב של המדינה החטופים ההרג אבל קשה וקשה לי לשת את זה ריפויים מכזה דבר לוקח 30 40 שנה אז כומן שאני לא אחרי 40 שנה אבל היות ואני במקור אח שקול אני יודע איך התאבנו על אחי זכרו לברכה אליהו העבד שמשחה אתמותה של אמי ובהמשך עד היום. אחד הדברים שמדוברים לצד המלחמה א זה החשש מגזרות הכלכליות שעברו בעקבות המלחמה. כולנו בין אם היינו בין אם לא למדנו על מה שקרה אחרי מלחמת יום כיפור הנטל הכלכלי הגדול מאוד על המדינה שבסוף מתגלגל גם לאזרחים. מצד אחד אנחנו שומעים משקם וערב

בחדשות כמה המצב גרוע, כמה המצב הולך להיות עוד יותר גרוע. מצד שני אנחנו שומעים אנשים באוצר בצר האוצר בעצמו שאומר חבר'ה אתם מדברים עם שטויות זה לא נכון יש לנו מנופי צמיכה טובים אנחנו בצמיכה יותר טובה מיתר המדינות המתקדמות בOECD הרבה יותר אפילו בקצב צמיכה מארצות הברית שהיא כאילו מסעת חיינו והיא בצמיכה איתית יותר ואני שואל את עצמי איך משהו שהוא ראלי יש עליו בכלל דיונים זה לא מקצועות הומנים אנחנו בצמיכה כן או לא אנחנו במצב כלכלי טוב כן או לא אז לי אין תשובות לכן באתי אליך אתה נוגע בשאלה מאוד מאוד קשה כי המרבית אלה שמדברים מרבית הכלכלנים מדברים מתוך פוזיציה זאת אומרת קודם כל הם מדברים מתוך שנאה

נניח רק לוביבי ואו משהו אחר ומזה הם יוצאים ואז הם בונים את התזה שמצב נגיד גרוע או לא גרוע לא משנה מה שאמרת והם לא מנתחים בעצם עניינית את המצב הכלכלי של ישראל אלא מתוך רצון לנגח במקרה שלנו את ביבי לא משנה על מה אתה מדבר מדברים אל ביבי אבל אף אחד לא היה מנגח בפיזיקה יש מדע מדויק אני יכול להגיד האם אנחנו בצמיכה או לא איך זה בכלל נתון לדיון א נכון אתה צודק אני כתבתי גם בזמן שאמרו 300 הקלקנים שאני יצאתי נגדם שאמרו שהמצב קשה אמרתי להם פחות או יותר אתם מדברים שטויות ואתה רואה ש 300 הקכלנים נעלמו. אני אשאל אותך שאלה איפה הם נעלמו? למה הם לא מעלים את התענות שלהם היום? לכן אם אתה לוקח את המצב הכלכלי

ואני דיברתי על זה וכתבתי על זה המצב של ישראל היום הוא לא נרחיב את זה כרגע אבל הוא בין הטובים ביותר בעולם כרגע ואחד הסיבות לכך כן אחד הסיבות לכ יש לנו נתונים אני צופק כבר ברבע השלישי של השנה כבר שנשמח בקצב של לפחות קצב שנתי שלו%חזים ואפילו יותר כשבכרגע באירופה גרמניה בכיפאון לחלוטין בגלל שאין להם את הגז הזול מרוסיה, צרפת בכיפאון, בריטניה בכיפאון עם רבית גבוהה במדינות היה בתיכון גם במצב קשה. אבל בסוף מעניין אותי הצופה שלנו שמדליק כל בוקר את הרדיו, נוסע, שומע שהמצב על הפרצוף, שהמצב הכלכלי לא טוב, שמדינת ישראל מתנהלת באופן כלכלי לא טוב, היא רק מעמיקה את הגיראון, רק לוקחת עוד הלוואות והגזרות שעוד

מצפות לנו אנחנו בכלל לא מבינים עד שנצא מהמלחמה הזאת כלכלית. בא שלמה מאוז אומר תחברו את הרדיו, אל תקשיבו לו. טוב, תראה יש פה סיפור שצריכים בכל זאת אני מאגן לך את המספרים המלחמה עולה עלתה כרוב ל-10 מיליארד אני מאגר את המספר טיפה למעלה 9.6 שישה מיליארד שקל בחודש עדיין לא הסימה את זה צריכים לממן ולכן הטילו מיסים הקפיעו לך את המדרגות מס הכנסה הקפיעו קצבעות ילדים הקביעו קצבעות נקודות זיכוי כל מיני דברים הקפיעו למשך שלוש שנים ורמת החיים תלך ותרד במשך שלוש שנים לאט לאט אבל מצד שני כנגד זה שיעור ההבטלה נמוך 2.6% 6% שזה בעצם נחשב לשור הפטלה חיכי קרוב לאפס זה נקרא אפס 2.6 2.5% כן זאת אומרת ויש 140,000

מקומות עבודה 150,000 מקומות עבודה מי שרוצה היום יכול לעבוד זאת אומרת יש הזדמנויות ולכן מה שאנחנו נראה אצל הציבור שביתם משפחתי לא יעבדו 1.4 אולי יעבדו 1.5 1.6 שש מפרנסים מתוך משפחה יעבדו יותר וזה יפס אותם על השחיקה בשכר ועל ירידה בהכנסה הפנויה אבל צריכים להיות אוגנים המשק צומח היטב ההייטק שירותי ההייטק ממשיכים לצמוח היטב אנחנו מוכרים משהו כמו בין א בין 1 ל1.05 מיליארד דולר לשבוע שירותי הייטק. שים לב למספר המטורף הזה אבל רוב האושר נמצא בחמישונים העליונים אם אני מסתכלתי על נתונים חדשים שפרסמו עכשיו לא לא מזמן חמשת העסירונים התחתונים הם הולכים להיות יותר עניים כי יש אין להם ברירה יש להם רק ברירה

אחת או שהם יעבדו יותר או שיקישו השכלה ואני אומר פה את המשפט עכשיו האיתי ביותר עכשיו בהריות מי שבעצם יש לו פחות מ-12 שנות לימוד על פי הסטטיסטיקה של השל שק בכזה סטטיסטיקה זה גוף שמפוכח בינלאומית מי שיש לו פחות מ-12 שנות לימוד הוא עומד להיות אני ולכן היציאה מהעוני תהיה קשה מצוקה היא תהיה רק באמצעות לימוד והשכלה רכישת השכלה והשכלה רלוונטית שים לב מה שני אומר למי שקוד דמי כשאני פוגש עשירים כמו רמי לוי כמו יצחק תשובה הם חוזרים ומתגאים שאין להם 12 שנות לימוד שאין הם החיים הכשירו אותם. אנחנו באמת רואים גם מסביבנו הרבה אנשים עשירים שאתה אומר וואלה איך אבל עובדה נכון הכל נכון וטוב ויפה אבל זה אינדוקציה

שגויה אני מדבר על המסה אני אגיד לך עוד דבר אני אגיד לך עוד דבר פשוט מי שההשכלה שלו היא יותר נמוכה תאכל את החיים שלו יותר נמוכה ניקח דוגמה את בת ים שהכי נמוכה בארץ לעומת מודיעין שהייתה פעם הייתה פעם רמתגן עכשיו זה מודיעין היא בערך חמש שנים וחצי יש דבר אם כי אבל יש פה לקונה מוזרה מה יש לקונה מוזרה אחד ממקומות אם תאכל את החיים שזה סותר את מה שאמרתי תאכל לא בני ברק לא מודין אילית שהיא חרדית חרדית סוצחות הסכלה פחות השכלה סוציו אקונומי אחד שמו מאוד הכי נמוך יש אחד עד 10 ושם תוחלת החיים שלהם גבוהה מאוד גבוהה מה ההסבר אין אין לי הסבר אני אני חייב להגיד לך גם את הדברים ואחרים לא יודע כשאתה מדליק רדיו

ואתה שומע את כל אלה שמטריים לקראת מיתון מטורף אנחנו נחזור לימים שאחרי מלחמת יום כיפור יהיה קשה להתקיים פה המלחמה הזאת מנוהלת כלכלית לא נכון מה דעתך אל מול המשפטים האלה שאנחנו שואלים אותם כל בוקר כמעט בחדשות ברדיו אני חושב שסך הכל הממשלה פה מה שהיא עשתה לא היה לה ברירה שים לב היא כן קציצה אמרו שהיא לא תקצץ וכולי היא קצצה נקרא לזה במנחים שלנו היה פה צמצום פיסקלי ניקר. הסברתי גם למה בגלל שהמלחמה עולה כ10 מיליארד עד עכשיו אולי עכשיו יהיה פחות לא יודע את מה יהיה עם הפלסטינאים במקומות אחרים איראן זה עולה הרבה כסף עכשיו אני אתן לך קצת היסטוריה שתבין מה את החשיבות בשנות ה90 של המאה הקודמת ינו בין

1990 ל-2000 הממשלות הזה החליטו שישראל לא יכולה בפוטנציאל שלה להחזיק מעמד צבאית אם ההשכלה לא תהיה יותר גבוהה כשני אנשים יעבדו במקצועות מכניסים יותר שהכנסה הלאומית תגדל ואז במקרה של משבר יהיה לנו בעצם מצב הרבה יותר טוב וטוב שעשו את זה ולכן היום שים לב המלחמה הזאת למרות האסון היום שיש לנו וכולי המשי מחזיק מעמד היטב בגדול אומר אפילו צומח צומח מצוין צומח מצוין אם לא היינו אבל אם לא היינו עושים את מה שאמר עשינו משנות ה90 שעזבנו תשים לב את תעשיות שנקראות המסורתיות השפרה וצביעה וביגוד והלכנו להיטק ו פלסטיקה לכולם זבנו וזיו וכל מיני דברים פשוטים יחסית כמו את החקלאות שנתשנו כבר לפני כן שהייתה עם כמו

המדינה 50% היום היא פחות מאחוז מהתוסר הלכנו להייטק שהוא מחזיק לנו את המשק ולכן אני חייב ויש גם דוגמה אם דיברנו על מודיעין אליד בכוונה אני חוזר לא בנמרק נשים שם עובדות בהייטק ויש להם הכנסה ומשפר את המצב של המשפחות במודיע לית לכן אני חייב ולכן הדבר הזה הביא דווקא את האסון הזה שקרה מראה לך שאינו צריכים להיות עם משק יותר חזק היום המשק של ישראל שים לב למרות מה שאמרנו על חרדים ואחרים ולמרות שאנחנו לא יודעים את כל הנתונים לגבי ערבים שים לב שאני אומר לך התוצר לנפש בישראל יותר גבוה מאשר ביפן גרמניה ובריטניה מי היה מאמין אם מישהו היה אומר את זה בזמן שלמדתי בירושלים כדבר הזה היו אומרים לו אתה עף

מהאווניברסיטה וזה עומד בסכנה היום לאור המלחמה אם לא אם עלול להיות בסכנה אם אנחנו נציב עוד ועוד כסף ולא נצרף אנשים נוספים למעגל העבודה למעגל הגיוס והלימוד של הזכרה ומשלוח יד מודרני שלא פוגע לך בדעת זה מה שאני רוצה להגיד לך אני חייב והעובדה היא שעשינו את זה עשינו את זה אפשר לנו שים לב רמת החיים בישראל עם כל זה שהבחירים בארץ בין 25 ל-30% יותר אני לוקח סל אותו סל ממדינות הוסדd זה המדינות שאנחנו מתייחסים אליהם ולמרות זאת רמת החיים בישראל היא בין הגבוות בעולם אז אלה שצופים בנו שידברו עם החברים שלהם בניו יור בניו יורק בבריטניה בגרמניה בכל מקום שישו דחת הם חיים אני אגיד לך עוד דבר שאף אף אחד לא מדגיש

אותו. רמת הבריאות בישראל היא בין הגבורות בעולם. מקום שהיא בעולם בתי החולים בארץ. רמת הבריאות בין הטובות בעולם. אתה לא מקבל שום מקום בעולם רמת בריאות במחיר שווה לכל נפש אפס. רפואה ציבורית. מצויינת. רפואה ציבורית של קופות חולים מצויינת. אז איך אני עושה את זה? הרי איך אני נותן לאנשים? צריך לבתי חולים גם אחד שהוא מהאסירון התחתון וגם העליון כולם מקבלים שירות מצוין מצוין אין לו אח וריה בעולם ולכן הם באיזה כי יהיה לנו משק חזק מדינה חזקה מדינה שהשקיעה בהייטק מדינה שהשקיעה בתבונה היא כי עם האוניברסיטה גם התעשיות הביטחוניות הם תעשיות נכון אבל זה יקח זמן אני חושב שהמלחמה דווקא מקפיצה את זה עכשיו זה

מקפיצה אבל התהליך הוא איתי יותר מה שחושבים עד שאתה מפתיח עד שאתה מוכר לוקח שלוש ארבע שנים בינתיים אנחנו מסמכים על ההייטק הקודם שדיברנו עליו שהוא גם כן צומח שים לב בשירותים ולכן אם הייתי מדינה חלשה היית מזמין תור לסיטי MRI היית אומר לך תחכה חמישה שישה חודשים אתה רוצה עכשיו בבקשה תשלם לי 3000 דולר כולם גם אלה שצופים בנו שהם בנגיד בעסירון השלישי חיים טוב אבל אנחנו לא יכולים להמשיך עם זה אם לא נשקיע יותר בהשכלה רלוונטית למשק מפותח אין לי ברירה ודווקא המלחמה הזאת הוכיחה שהיינו חכמים והשכנו בהשכלה וביכול להתובמשק חזק המשק הוא חזק הוא לא נקודה אחת שבדיוק אתמול שמעתי את ראש הממשלה אומר הוא כאילו ממש

כמו היקה על חטא ואמר בימים אלה אנחנו מפתחים תעשיות לייצור עצמי של נשק הוא כאילו אם אני אשלים את הסוגריים שלו זה כי הבנו שאנחנו לא יכולים לסמוך לעולם שברגע האמת תיתן לנו את הנשק שאנחנו צריכים הדבר הזה הוא הוא לא רק שרידותית נכון הוא גם יכול לסייע לנו ביטחונית ווכלכלית אני אסביר לך דבר יותר סבוך מה שחושבים אני לא יכול לייצר כל דבר ואז אני בעצם אפשוט את הרגל כדי כדי לשרוד בתחום התחיל ביטחוני חייב לייצר ולמכור לחול כדי שהעלות או המחיר ליחידת אוצר שאני מייצר תהיה סבירה וצהל יוכל יוכל לקנות איזה משרד ביטחון יכול לקנות אם אני אצר רק נגיד אני צריך איזה סוג מסוים של מכונה צבאית לא יודע מה היא מזמין רק

100 המחיר יהיה מטורף כן לא משתלם לא משתלם לכן אני חייב למכור מעל 90% בחול כדי שהמחיר ועלות הפיתוח תתחלק על יותר ולכן עכשיו נראה אני משקיע אני חוזר למה שהיינו בעבר אתה זוכר שעשו לנו אמברגו הצרפתים ותרם האמריקאים עזרו לנו היינו בעצם בעצם בלי עזרה בין האזיבה של הצרפתים עזבו אותנו ואמריקאים זה פקטו גם עכשיו ארצות הברית עשו את זה במשל בעידן בסוף חצי נכון נכון ולכן אני חייב לייצר יותר ו ולהשקיע יותר בתעשייה ביטחונית אבל התנאי לקיומה של התעשייה הביטחונית הוא היצור ומיצאים יש סיבת וכולי הם יצאים גם כיפת ברזל שמענו של האחרונה ממש הרבה מדינות בעולם צות לקנות אותה זאת אומרת זה זה גם יכול להיות מנוע

שמשפר אותי כלכלית שהוא בשוליים הוא לא ישפר אותנו אבל יקח מבחינת הזה יקח עוד שלוש ארבע שנים שנה מהפירות כי אתה לא זורע היום ומקבל מיד את הפירות לוקח שלוש ארבע שנים יהיה לנו גם פירות משם איפה כל הגז שדובר ש א גם יוריד את עלויות החשמל בינתיים בזמן הזה החשמל רק עלה א יוריד את הצריכת דלק שלנו א גם אז אמרו לנו אמרו לנו זה ישפר אותנו תוך שלוש ארבע חמש שנים עברו כבר שבע מה מה קורה עם הגז? א' קודם כל זה שיפר טוב אני אסביר לך למה ואני אסביר לך למה גם למה טעית פה משהו הגז הביא לכך שהעלות של ייסור החשמל אני לוקח את פונקציית היצור של החשמלכ היא יותר זולה מאשר שבאירופה לכן תעריפי החשמל מחיר החשמל לצרכן הוא

יותר נמוך משמעותי מה שבאירופה זה אחד ודבר שני זה הביא לכך שאני נמצא בעודף בחשבון השוטף מה זה חשבון השוטף כמה כסף נכנס כמה יוצא מסובך אני יכול להסביר לך אם יש לך זמן אסביר לך מה זה חשבון השותם בזה תשלומים אני יש לי עודף של 23 24 מיליארד דולר בשנה שזה 4.6% 6% מהתוצאה ולכן השקל חזק ערב המלחמה הוא היה 3 84 72 משהו כזה היום מושח ל36 אפילו פחות ולכן השקל החזק מביא לכך שאני מי פחות אינפלציה כי אם השקל חזק אני קונה מחירים יותר זולים בחול לכן ששיפר את מעצבנו לכן הרמת החיים פה היא גבוהה בגלל הגז כמדינה שאין לה אנרגיה כמו טורקיה וזאת הבעיה של טורקיה למה היא אגרסיבית כי אין לה אנרגיה אין לה גז ואין לה

נפט ולכן היא אגרסיבית ותוקפנית ולכן יש לה אינפלציה מה לה 60% 40% 50% 60 מספרים מטורפים שאלה קצת פוליטית ה היא הסכם היא גם כלכלית הסכם הגז בזמנו עם חסבלה מה שיאיר לפיד הספיק לעשות כראש ממשלה כמה חודשים הוא הסכם גז טוב לנו ברמה הכלכלית אני אשמח גם לשמור לדעתך לביטחונית אני חושב שההסכם הזה היה גרוע. אני חושב שם גם עשינו דבר גרוע. גם וטרנו על חלק ממדף היבשה של ישראל. זה היה אני חושב חובני היה פזיז וחסבלה ים עלינו והטענה הייתה ואני אמרתי בזמן אמיתי על הדבר הזה שהוא חתם עליו זה מכוחך היה טענה שאני רוצה להרגיע את האריה שרוצה לרטוף לטרוף אותי שזה החזבלה ולכן היה ויטורים מדרבור ומה קרה ומה קרה אכלה

לזה אחר כך רצה עוד ואתה רואה מה שהיה במלחמה הזאתי מחסבלה זה בר תיקון אני חושב שישראל לא יכולה להגיד שזה הזכה בזה בטח למרות שזה נעשה עם אמריקאים וכולי נראה את החזבלה עכשיו אומר לי משהו אחר את המדף היבשה שלקחו לי אני צריך לחזיר לעצמו זה חלק ממדינת ישראל ועל פי החוק אסור בכלל לתת חלק ממהדינת ישראל משלחה של ישראל הם לא בכלל הוא לא הביא את זה לחקיקה לא הביא את זה לכנסת אני לא רוצה להתייחס ליר לפית עזוב זה חבל לנו הזמן בוא נדבר על דברים יותר חשובים אתה נשמע לי על אף שאתה נכנס למספרים ומסיג תמיד את הדברים אבל אם אני צריך לצאת באיזה רושם שמסוים אתה הרבה יותר אופטימי מהצמיכה של מדינת ישראל על אף

המלחמה זה נשמע שאתה אומר שבגדול יש פה התנהלות אחראית אז למה כשאני מדליק את הרדיו אני שומע אשכים וערב קלקננים שמטריעים כמה אנחנו לקראת קריסה כלכלית אנחנו לא נמצאים בכריסה כלכלית זה עובדה וברע האחרון של השנה שעברה כבר הגענו 2024 השמיכה כבר הייתה הרבה יותר טובה מטבע הדברים אם יש מלחמה ויש הרוגים ויש פצועים ויש ויש תוצאות ויש מגבלות על הטיסות אפילו היה מגבלות שאנשי האתקיסטים לא היה להם מטוסים לטוס לחול לעשות חוזים וסכ מטבע הדברים אין הרוחות חינם אני אשחק שלם עובר מלחמה אבל בגדול אני חושב שצריכים להטיל א מיסים לא רק על כל השכבות שהטילו כי זה היה מהר מאוד וכולי אני חושב שצריכים להטיל מיסים על

השכבות החזקות יותר כפי שציינתי צריכים להטעיל להגיד מס רכוש על דירות כמו שהיה עד 980 ועל שטחים ועל משרדים מהחו שנגיד 0.4% 4% לשנה שזה יממן לי חלק מהאהוצאות אבל השכבות השכבה שלטת ולא חשב שזה מפלגה הייתה תמיד היא דאגה לעשירים ועם הכסף הזה אני צריך ללכת לכסף הזה ללכת ולעשות הכשרה מקצועית בכמות גדולה מה שעשו כרגע זה מיידי ואין ברירה והיה צריך להיות מידי ועכשיו נקווה שהתקציב יעבור וכולי אבל מה מה פה הבעיה הבעיה שצריך לקחת את הכסף הזה ולא להוציא אותו על מה שנקרא על ביז בזבוז אני מאמין רק בתשתויות בתשתיות אתה יודע למה אתה אוהב את השטויות אי אפשר להבריח את השתויות לכול למה דרך אגב ידע אפשר להבריח כי

אנשים אני למד מישהו רפואה והוא עוזב נכון בריכת מוחות בריחת מוחות אבל את השטויות של טלקומניקציה קשרים מנהרות וכולי וגם אני הכשרה מקצועית של הרי לא כולם יעזבו אני לוקח את הכסף ועושה הכשרה מקצועית במדינות ואנחנו גם בעבר עשינו את זה עכשיו שארה מקצועית על חשבוני תבוא ללמוד אצלי על חשבוני מקצוע חדש אני משלם לך ונותן לך משכורת לשם ככה אני צריך לקבוות מיסים מהשכבות החזקות והשכבות החזקות לדעת אתה חושב שלא מספיק גובים מהשכבות החזקות לא מספיק לחלוטין ופה אני רוצה להגיד לך ממה נובע חוסקה של ישראל חוסקה ואני אומר את זה לאט לאט חוסקה של ישראל נובע מאנשים בגלל שנש כל אנשים אנשים הרבה יותר משכילות בכל החברות

חרדיות חילוניות ערביות דרוזיות צ'רקסיות כולם יותר משכילות כבר יותר משכילות בכל התארים עובדות קשה עובדות גם בבית עובדות גם בחוץ ולכן אם אתה רואה שיש לנו אוכלוסיה של 10 מיליון אם אתה משווה את זה מבחינה בינלאומית כאילו אנחנו 13 10 מיליון אנשים עשו פה מהפכה אדירה במשך 30 עד 40 שנה האחרונות ולהן אני צריך להגיד להם תודה לאנשים ואני רוצה שום תעבודנה והם מאוד חרוצות כי הגברים לא עושים את מה שאנשים עושים זאת מהפכה שלא מדברים עליה אנשים הם השרוע החזקה של המשק הישראלי ותתראה מה שקרה עם כל המלחמה אנשים הלכו למאות ימי מילואים מאות ימי מילואים ועבדו והיו בעשה מי החזיק את המשק בבית מי החזיק את המשק הציבורי

אנשים אני לא מתפלא מהשחה של ישראל נתראה בעוד חצי שנה נתראה בשנה ב-2026 אתה תראה פה צמיכה מטורפת עוד יותר חזקה ואנחנו נחזור להיות מעצמה כלכלית כי אנחנו נהינו מעצמה כלכלית צבאית ופוליטית אבל צריכים פחות לדבר יותר לעשות מה שאני רוצה להגיד במילה לא כל כך יפה פחות להשוויץ אני אין לי אני חושב היוהרה שים לב היוהרה היא חטא אני רוצה להקריא לך משהו א לאחרונה אמונה סגן רמתכל חדש א תמיר ידיי ממוצא תימני תגיד מה הקשר למה אני מזכיר את המוצא אז אני מכיר לך ציטות א מהסיכור עליו לקראת מינויו אומרים עליו הגודיה במתכל הוא מטעה בסגנון הדיבור שלו אבל הוא חד מחשבה יודע לנהל מערכות גדולות לנתח תהליכים הוא מבין היטב

באסטרטגיה מה זה סגנון הדיבור של בחור תימני ח וע נכון המקור שלמה מעוז המקור המקור שלמה מאוז אני יכול לנחש שהוא לא מנורווגיה ולא משוודיה נכון האם אתה הרגשת גם אתה בתפקידים הבחירים שעשית לאורך השנים שהדבר הזה עדיין קיים זאת אומרת איך הוא כזה משכיל אבל הוא מעיראק מאיראן הוא לא יושב לנו בדיוק בגוון הזה של הבן אדם המשכיל אולי בחוגים מסוימים פחות קיבלו אפילו את דעתך אתה פותח פה סוגיה רחבה שזה בשביל רעיון נפרד. עדיין השלטון פה, השלטון השולט הוא אשכנזי וזה גם גרם לכישלון שלנו במלחמה אחרבות ברזל שהם לא מכירים את המנטליות. הרי בשביל לעשות מסע ומתן תיקח על החתופים. אתה צריך לקחת מישהו שמכיר את המנטליות

של הערבים. אתה לא יכול לקחת אנשים עם תרבות אמריקאית ולדבר עם הערבים, עם המצרים ועם הפלסטינאים ועם הקטרים וכולי. זה שגיעה. הנה דוגמה שזה שהמזרחיים יש כל מיני מזרחים למרות ש המרוקאים הם מגרב זה מערב אבל קוראים להם מזרחים הם מודרים יחסית משאר המקומות זה בוכרנו הנה תוצאה מיד יש לך תוצאה היום של המלחמה הזאת וכולי וכולי וכל אחד שרצה להתקדם בתפקיד או כמוני שרציתי להתקדם בתפקיד הייתי צריך לעשות מאמצים פי קמה וכמה יותר מהשק להוכיח יותר לא להוכיח בא להיות עם יכולות לא עניין ש אני לא צריך להוכיח לאף אחד את היכולות שלי אבל אם אתה מסתכל על מספר המרצים באוניברסיטאות למי נותנים אתה רואה את הקשרים של בית

המשפט העליון של אלה שולכים הסטודנטים לשימו תערים קיבלו תואר במשפטים אצל מי הם עושים את ה את הסטאז' אם תסתכל במקומות אחרים ההפליה קיימת עד היום אמרו לך בכלל לדבר על זה זה לא מודר לי זה קיים אני בכלל לא דבר שדיברתי עליו בעבר ואני לא אחזור אתה חווית את זה על פשרך אני בזמנו פוצית העניין שרציתי להיות בדקטוריון של בנקלאומי ובכלל הם לא חשבו שזה אני פוצצתי את הנושא ואמרתי שבנקלאומי זה בנק של אשכנזיים רש גדול למה כי לא קיבלו אותך כי לא קיבלו אותי בכלל לא שלא קיבלו אותי אפילו לא הביאו אותי לוועדה כדי לא אמרו לי אפילו להיכנס לדלת כדי לדחוט אותי מה פתאום אתה מבקש וכולי? אחר כך הם רצו לתקן ולקחו מישהו

יושב ראש שדווקא ערבי כדי לעשות את עצמם מתקנים וכולי אבל עד היום בעצם החברה היא חברה שהיא בעצם בעל התרבות עם האורינטנציה האשכנזית דיברת על א ניהול א מערכת הביטחון גם בעיניים אירופאיות לעומת עיניים אה שמבינות את השפה הערבית השפה כן התרבות ברור בהקשר הזה יש לך גם ביקורת על איך שאנחנו מנהלים את המערכה שבה לאחרונה הפכה להיות יותר גלויה, אבל במשך שנים היא לא הייתה לגמרי גלויה מול איראן ויש לך הכירות טובה עם התרבות הזאת. הישראלים לא טיפשים. הם לומדים את השפה האיראנית, את הפרסית. הם לומדים את התרבות אבל מה שחסר ללמוד את המנטליות. ולכן בלי להבין את המנטליות מה זה שזה לא יכול לקרות בחדר. זה ממשכן צריך

גרסה דינקות. צריך לצלחת כדי להאמן מישהו. אני שח אותו לא יודע לא להיוולד שם. לא, גם יכול להיות במקום שהוא אפילו בחול לא בחוץ לאיראן שיושבים שם אנשים קהילה איראנית. זה כטע כי זה חוזר על עצמו פעם אחר פעם. גם במלחמות כאילו הערבים מדברים, אתה הולך על יום כיפור ושלמה גליל והפסקות אש מול חזבלה ומול חמס חוזרות ונשנות. הם כאילו מדברים בצורה מאוד ברורה. אנחנו לא מבינים נכון. הוא אומר לך אני רוצה להשמיד אותך אז ואני אומר לא הוא מורט. לא אולי הוא סתם אומר וכולי לא אומר לי אני רוצה לחסר אותך הוא לא כל כך התכוון או משהו אדרבה אנחנו חוזרים ואומרים אין לו אינטרס לתקוף אותי כאילו האינטרס הוא רק כלכלי הוא מוכן

למות כדי שתמות נכון הם לא יודעים ואנחנו לא מחברים את הדברים אין לו אינטרסים כאילו הכל רציונלי לא רציונלי נכון ה אנשים גם לא הבינו את המשמעות של הג'יהד אני קראתי לו מזמן ספר של סמן רושדי א על סכסוך בהודו בן המוסלמים והפקיסטנים שם בין ההודים שהם לא מוסלמים והוא מספר מספרים של ג'ד וכולי יותר גרו מה שבארץ הוא מוכן להקריב את חיו בשביל הג'יהד של האיסלאם ולזה צריכים אנשים צריכים להבין את זה אין מה לעשות צריכים להבין זה לא קשור רק לפה בכל מקום שהם עשו דעש מה שאמרנו ועשו מה שעשו שם בצפון עיראק מה שעשו במקומות אחרים מה שעשו עשו אפילו באפריקה אנחנו רואים את זה יש מה שעשו אפילו באי הדרומים בפיליפינים זה

לא רק קשור לישראל מהמחלהק של בני אדם פה בארץ שהם לא יודעים להקשיב אני גרתי פעמיים באנגליה גם למדתי וגם הייתי מציגה האוצר ואני ראיתי איך אנשים שם יודעים להקשיב פה בתרם סיימת המשפט הוא כבר עונה לך אני את חושב שעם ישראל צריך להקשיב ולא חשוב אם במפטע שלו הוא תימני כמו שאמרת במפט שלו הוא פרסי והמפטע שלו הוא בריטי או אמריקאי או רוסי אוקראיני כן תקשיב אולי תלבד משהו אולי לא אבל תקשיב זה מחלה שאין לה מרבה ب