ביתך שלום - פרק 5 - חובות וזכויות בזוגיות - תוכנית באורך מלא

מיכל ואלי נשואים 10 שנים מיכל היא אדריכלית ואלי איש עסקים ערב מוקדמת מיכל יושבת בפינת האוכל ועובדת על אחת סקיצות שלה אלי נכנס הביתה שקוע בשיחת טלפון שמעון שמעון תקשיב תסמוך עליי נו באמת אתה יודע אני כבר שנים בתחום עזוב המניות האלה לא עלו כל כך הרבה זמן למה שיעלו עכשיו כל הזמן רק ירידות ירידות עזוב עזוב עדיף למכור תמכור תמכור תסמוך עליי נו תסמוך על אלי אני פעם טעיתי לא טעיתי אף פעם תסמוך עליי מה זה או עכשיו אתה מדבר עכשיו זה זה מעולה זה מעולה תסמוך עליי תסגור סגור אין בעיה בסדר נדבר מחר כל טוב סורות טובות אלי באיזה מניות אתה את קודם כל שלום אשתי שלום ערב טוב תגיד לי באיזה באיזה מניות אתה השקעת

מה על מה מדובר זבין מה פתאום את מתחילה להתעניין מה קרה לך עזבי אותך בשביל השטויות האלה עזבי אני מטפל בזה עד עכשיו לא התעניינתי אבלך עכשיו שהכסף הוא שלנו של שנינו אז זה מעניין אותי אני רוצה לדעת איפה הכסף שלנו נמצא במה השקעת ביזה על איזה מניות דיברת תאמיני לי אל תטריד את עצמך בשטויות האלה למה צריכה עכשיו את כל ההטרדות האלה על הראש תשמחי עליי עד היום טיפלתי בזה הכל היה טוב ותדעי שאני מעולה בזה א לא אבל זכותי לדעת איפה הכסף שלנו נמצא אני רוצה לדעת איפה הכסף שלנו מושקע אני עובדת בדיוק כמוך איפה הכסף שלנו במה השקעת איפה זה זכותי לדעת מה זה זכותי לדעת וזכותי לדעת גם לי יש זכויות אני רוצה גם לדעת

איפה ה איפה החוגים של הילדים ולאיזה חוגים רשמת אותם זה גם זכויות אז מה לדעת אתה יודע אני ידעתי אותך איפה הם נמצאים באיזה חוגים לא אבל את לא התיעצתי ללפני שרשמת אותם אתה רוצה ללכת עם הילדים לכל חוג וחוג לא אבל אני רוצה לדעת לאיזה חוג הילד את רושמת לי לחוג מקרמה אבל זה מה שהוא רוצה וזה מה שהוא אוהב ולמה אתה משית אותי מהעניין אני דיברתי על הכסף מה זה קשור החוגים ואני רוצה לדעת איפה הכסף שלי מושקע אין לי זה גם הכסף שלי יש דברים שאני מבין בהם יש דברים שאת מבינה ב אז נגמור את הסיפור בזה ואולי אתה תופת ואני כן מבינה במניות רחצת את התפוח למה אתה מסית נושא אני רוצה לדעת איפה הכסף שלי נמצא זו זכותי זה

מגיע לי לדעת לא גם לי מגיע לדעת וגם לך מגיע לדעת ועכשיו אני רעב אם אפשר אני אני רגע לא זה לא בסדר זה לא בסדר שאתה מתחמק מזה אלי אני רוצה לדעת איס ש חובות זכויות מהן החובות והזכויות במערכת הזוגית שלום לכם אני רוצה לספר לכם משהו אישי על אשתי היקרה עדן שהיא מאוד מאוד מאוד אבל עוד הרבה מאודים רומנטית הכל בא מהרגש פרחים מכתבים וכשיצאנו בפעם הראשונה היה הרבה מאוד רגש והרבה מאוד רומנטיקה ושקיעות בים והכל מהלב והכל נפלא כשמגיעה החתונה מתחילים כל מני עניינים בכלל מיני סידורים כי בכל זאת צריך לסדר לארגן פתאום יש רב פתאום יש חובות יש זכויות סוג של איזה חוזה ואז פעם אמרתי לעדן אתם יוד את יודעת החתונה זה

גם משהו קצת עסקי זה כמו איזה חוזה בין גבר לאישה בין איש לאישה וזה נורא נורא פגע בה איך אפשר להכניס עסק לאהבה שלום כבוד הרב שמח ל עודד נכון נכון שהחתונה בסופו של דבר ם כל כמה שזה לא נעים לשמוע זה עסק תראה בוא נמר ככה בלי ספק הנקודה הכי מרכזית בנישואין זו אהבה בין הבעל לאישה אבל כדי שהאהבה תגדל ותצמח היא צריכה מקום אנחנו בעולם גשמי בעולם גשמי אתה צריך רקע גשמי אתה צריך בית אתה צריך חדרים אתה צריך אוכל אתה צריך שתייה אתה רוצה שתהיה שמחה גדולה אז אתה צריך תזמורת אתה צריך תאורה כל אלה בעצם מיועדים כדי שהאהבה תפרוץ תפרח תגדל בעצם אנחנו צריכים לייצר גבולות כמו בכל דבר גם לדבר מקסים ומדהים כמו אהבה

ורגש אנחנו צריכים לייצר לו סוג של כלי כדי שהאור הגדול יכנס בו והוא לקבל לו תיחום מסוים ולכן אנחנו בעצם יושבים ועושים את אותו עסק את אותם גבולות שתכף נדבר עליהם מה זה אומר במה אנחנו מתחייבים ומה אנחנו לא מתחייבים מה החובות של האישה מה החובות של הגבר מה הזכויות אבל זה כל זה למען אותה אהבה בעולם הגשמי שלנו צריך סביבה גשמית צריך טהורה נכונה תראה כמו באוכל הרי אנחנו כולנו מסכימים שאוכל זה הטעם אבל תאר לעצמך שאדם יאכל את האוכל בריצה יהיה יותר טוב אם הוא ישב לחץ יהיה יותר טוב אם יהיה לו צלחת פרח נר יהיה יותר טוב אם יהיה חבר לידו כלומר כדי שנגיע למיצוי של החלק הרגשי אנחנו צריכים סביבה גשמית אי אפשר

להשתחרר מזה אז תכף נדבר איך עושים את זה כי בכל זאת כשמגיע הרגע שצריכים את אותם גבולות וצריך לתחם את אותה אהבה ותמיד שזה מגיע זה לא כל כך נעים לדבר על זה ואז בדרך כלל או הגבר או בדרך כלל האישה נפגעים מזה מאוד וזה גורם לאהבה קצת איזה מה זה עכשיו אנחנו בתוך האווירה הרומנטית הזאת המכניס פה את העניינים של מה מותר מה אסור זכויות חובות זה לא כל כך מתאים מה אנחנו איך אנחנו מתגברים על ה על האי נעימות הזאת שמחברת בין רגש רומנטי לבין עסק תראה זה עניין של מודעות אני לוקח את מה שאמרתי קודם אם באמת נכיר בעובדה שאיין משהו רוחני בלי בסיס גשמי אז אנחנו מבינים שזה מה שצריך לעשות וזה מה שאנחנו באמת נעשה הבעייה

היא בתפיסה של מה זה בעצם דבר גשמי ביהדות אין מושג כזה אנחנו מניחים תפילין זה נשוי מבהמה מהחלק החישו של הבהמה מהאור שלה מניחים אותו על ידינו בעצם כדי שזה ישפיע על ליבנו הרי אין ספק שמוזיקה היא תהליך גשמי הצלילים הם כבר יותר רוחניים מאשר אוכל אבל התהליך כדי שהצליל השמה אתה צריך תהליך גשמי ולכן בחתונה צריך את הרע וצריך את האוכל וצריך את הנגנים וצריך את הריקודים כדי ליצור ולהכיל את אותה שמחה שהיא רוחנית אשתך צודקת צריך הבל להבין את זה כדי לא להתעצבן כדי להבין שאי אפשר זה בלי זה לא הולך ככה אנחנו מקדשים את החומר נכון בוא נדבר בוא נדבר על התכלס אוקיי עכשיו נסביר מה החובות ומה הן הזכויות מה החובות

של הגבר כלפי האישה בחתונה בכתובה תראה במילה אחת לפני שניכנס לפרטים הייתי אומר שתפקידו של הגבר ותפקידה של האישה לספק לבן הזוג את הצרכים שהוא צורך אותם שהם או עכשיו מתחילים להיכנס לפרטים אז יש פרטים אישיים שעליהם חזל לא נכנסו בגלל שלכל אחד יש צורך אחר נכון יש אישה שרוצים שיגידו לה שהיא חכמה ויש גבר שרוצים שהוא יגיד שהיא תגיד לו שהוא מקסים אז אתה יודע הרבה פעמים אנשים אומרים תשמע זה לא אמיתי זה לא מהלב ולפעמים אני מגיע לריגוש ואני אומר תראו התפיסה שלי על נישואין זה לאלא נשמע טוב לאוזן המערבית זה להתבטל לצרכים של בן הזוג אז אם רק צד אחד מתבטל זה היום ונורא אבל אם בני הזוג יודעים שהם נכנסים

לנישואין כדי לספק לבן הזוג את הצרכים שלו ולא משנה מה תיגע פה תיגע שם תיגע כאן תגיד את זה תגיד את זה זה לא משנה הרשי במסכת כתובות דף יז אומר איזה על איזשהו ביטוי של חזל לעשות לאיש ואיש כרצונו אל תיתן לזולת את מה שאתה צ רוצה לתת אלא את מה שהוא זקוק לקבל אל תאמר לזולת את מה שהוא רוצה מה שאתה רוצה להשמיע אלא את מה שהוא רוצה לשמוע יפה אבל אבל יש דברים שהם כתובים בפורש בוא נדבר על מה שכולם חייבים לתת אל זה אין עירור עזוב עכשיו להגיד מקסים לא מקסימה וזה כל הרי אדם יש את הצרכים שלו תכף נדבר כמה זה יש ג דברים גם גרנדיוזים שאפשר לעמוד בהם אבל תכף נגיע לזה מה הבסיס מה החובה מה חייב הגבר לתת לאשתו כן אז

ככה יש דבר שאפילו לא צריכים להיות כתובים זו אהבה זה קרבה זה ידידות הם אפילו לא כתובים משום שזה המינימום כן המינימום שכולם מבינים שזה הנישואים אבל מה החובה עכשיו החובה זה בעיקר על הבעל לתת לאשתו בגד אוכל דאגה לרפואתה בעצם הכתובה לא נועדה ליום יום הכתובה נועדה למקרה חירום ביום יום צריכים ממש אתה יודע אני אגיד לך דבר שידא אותך יש שלחות צדקה זוג שהתגרש הראשונה שהבעל אם יש לו כסף צריך לתת להצדקה זה הגרושה שלו יפה עד כדי כך כלומר לספק לבן הזוג הייתם גוף אחד אדם אחד יש רעיון שוודאי מוכר שאני אהיה עירך ואני אהייה עיר אחרת אני אהיה עירך קרובים ים בין אני מהמשפחה אני רחוק אני מהמשפחה קרוב היצור הקרוב

ביותר לאדם זה הבעל לאשתו והאישה לבעלה ולכן הם חייבים לעזור זה לזה יפה אבל אני רוצה להתקדם ואני רוצה לסיף משפט אומרים בשב חיים ויטל תלמידו של הרי הקדוש שמי שעוזר לכל העולם ולא עוזר לאשתו עוזרת לכל העולם ולא עוזרת לבעלה בשמיים לא מחשיבים אותם כבעלי חס הכי קל לעזור לאחרים ולא לאשתך הכי כ להיות נחמד אבל צריך לומר אז אני רצה לפי סדר כדי לסיים את מה שחייבים דיברת על החובות יש עוד דברים אני יודע שיש עוד דברים שהגבר חייב לעשות לאשתו אולי אתה תזכיר אני לא זוכר כרגע בגלל שאני לא מסתכסך על זה עם אשתי כל יום א זה לא נמצא הוא צריך לתת לה את האהבה לקיים מחסי אישות איתה כן כןכ זה שאלה באמת אם זה כתוב בכתובה

או זה מובן מאליו מעצם ה כתוב בכתובה אם אני זכר נכון התחתנתי לה מזמן זאת לא שאלה וכיסינו את הדברים את כולם הדברים שחובה מה האישה חייבת לתת לגבר או שלה היא לא חייבת להת לו כלום לא מתחייבת במפורש היא מתחייבת לפעול על פי הנוהג בחברה שלה אוקיי ותראה דבר מעניין אישה שבאה למשל ממשפחה שבה היה להם עוזרות היא לא חייבת לשטוף את הבית לא חייבת להדיח כלים אם היא באה ממשפחה של סרות כ כן הוא יודע על מנת זה הוא לקח אותה זה הנוע מהנהוג בחברה ביטוי של הגמרא זה נקרא עולה עמו והנה יורדת עמו הוא נושא אותה כן עכשיו תגיד לי עוד דבר אחד כבוד הרב בקשר לזכויות מה הזכויות של הבעל טוב זה מה שהחובות של האחד זה בעצם

הזכויות שלו אבל אבל התעלית על נקודה מאוד מעניינת כשהרמב"ם זכויות נ לא נגמרו ולכן זה חובות הגם אין קשר עם השני עונה לחו לזכויות שלי אני הבעל האישה חייבים למלאות את החובות שהם חייבים או חיייבים מבחינת הנוהג שבני זוג נותנים זה לזה או או שלא תראה בזמן הגמרא האישה היייתה נוהגת לרחוץ את פניו ידיו ורגליו של הבעל והיום אדדם שיבוא לבית הדין ויגיד ש תיק יותר זה לא יתקבל כהילה לגט שהנוהג היום הוא לא כזה אז הולכים לפי הנוהג אבל בכל זאת אתה יודע ה בעיה שלדעתי אולי אני טועה גורמת לכל הבעיות זה שיש ציפיה מאוד גדולה שאתה מתחתן אתה חושב שאתה הולך לאיזה עכשיו לאיזה סרט הוליוודי תשב בבית כמו שאתה אומר אשתי אולי

תרחץ אותי תיתן לי וכבר גם האישה מצפה הגבר וציפיות תמיד נועדו לאכזבות ופה אולי צריך לדבר על על גורם הציפיה הזה איך אנחנו בעצם מבטלים את הציפיות על מנת שלא יהיו אכזבות בין גבר לאשתו תראה הגמרא מעבר לאותה ספר קדוש מאוד יכולה גם לעבות עבורינו רקע היסטורי ברקע ההיסטורי על פי מה שנראה בגמרא בזמן הגמרא מעמד האישה היה נחות ביותר א לא היה לה מעמד היא לא היייתה משכילה היא היייתה בתהילה לחלוטין לבעלה והדבר ה זה השתנה לאט לאט לאט השתנה ויש שטוענים שהשינוי החל בחרם דרבינו גרשון כך רואה את זה רבי שלומה בזמן מן אוירבך שבעצם זה שאדם אסור לו לעשת שתי נשים ואסור לו לגרש את אשתו זה כבר אהלה את הרמה שלה זה נכון

זה הגיוני תופת הארי הקדוש ורב חיים וויטל שואלים ועונים ועבורנו זה יכול להיות רקע היסטורי למה נשים דורינו מושלות על הבעל בגלל שזה לכאורה מנוגד במה שכתוב בגמרא נכון הם ונים ש הם ראו את הדור שלהם כגלגל של דור המדבר ובמדבר הגברים עבדו לעגל ונשים לא ולכן הם בעצם השולטות ככצ בביית לפחות אם אתה לוקח את החומר ההיסטורי של העת החדשה השינוי בעולם החל במלחמת העולם הראשון רשונה מלחמה ארוכה המשק חסר גברים נשים יצאו לעשות את מלאכות הגברים עט ט הדמוקרטיה התפתחה ונשים החלו לדרוש את זכויותיהם דבר מדהים אנשים שלא מכירים את החברה החרדית חושבים שהאישה שם בצד בשוליים בנ מבשלת הרוחות האלה גם נכנסו לחברה החרדית ולא

רק זאת בחברה החרדית האישה יש לה את המקום הרבה יותר מאשר של הגבר מאשר בחברה המערבית למה למה איך זה יכול להייות יש הכל מה שיש בחברה המערבית יש בחברה הדתית חוץ מעוד דבר אחד גם החברה המערבית האישה עובדת מפרנסת היא אבל שותפה היא שותפה לבעל אני מסייד בבית בחברה החרדית האישה היה מפרנסת ולא שיש על זה ויכוחים באופן טבעי מישיש את טמ יש את הדעה מבחינת השכלה רחבה האישה הרבה יותר עם השכלה מאשר אבל מי שמפרנס הוא המוביל בעל המאה הוא גם בעל הדעה תראה זה לא נכתב כך אבל הטבע האנושי הוא שכשאתה לוקח את החברה החרדית הבעל מבין את קשיה של האישה היא גם עובדת בבית גם עובדת מחוץ לבית היא ממילא גם מרשה והוא מסכים

שתשתמש בכסף כיוון שהיא עובדת נוצר עט עט מצב שאם יחקרו את הדבר יראו שהאישה אני אומר את זה מהבחינה המקצועית בכלל לא מהבחינה הדתית שהאישה הדתית היא בעלת מעמד הרבה יותר מאשר בחברה המערבית מעניין עד כדי כ פה התחדשנו במשהו חדש לגמרי אני מסכים לחלוטין שזה תופעה מעניינת הייתי מציע לאנשים לחקור את הדבר זה עיסוקי זה המקצוע שלי זה הדוקטורט שלי וזה דבר מאוד מדהים ממש מדהים א צ לומר לך שבאמת הבן זוג באמת צריך לעשות את כל מה שכתוב ב כתובה ויותר מזה וכמה כמובן גם ה בת הזוג וכל אחד מהצדדים צריך באמת א אולי אפילו לצאת מגדרו כדי לספק את רצונות הבן זוג שלו זוהי תפיסת היהדות ם היא יותר חשובה מגופך כמו שנאמר איך

המשפט הזה לא הייתי אומר זה אתה מעלה נקודה מאוד מעניינת הרמבם לגבי כבוד אישה כותב אוהב מכבדה יותר מגופו ואוהבה כגופו וההנחה היא שלאהוב את השני קשה מאוד מאשר יותר לאהוב את עצמו אבל כבוד זה דברים טכניים אז אתה יכול כמו שאתה נותן לילדים שלך אולי יותר מאשר אתה לוקח לעצמך לתת דברים טכניים אתה יכול לתת לאשתך יותר מאשר לעצמך הוא חייב לתת לאשתו יותר מאשר לא והיא חייבת לוותר על רצונותיה עבור רצונותיו יפה שזה נפלא אם תמצא זוג כזה נגמרו כל הבעיות בוא נאמר שזה צוי קורה במצוי אנחנו משתדלים להגיע לכך וזה לא אזה אבל זה ש למ זה כמו שלפעמים מישהו מספר לי סיפורים ש תראה יש לי בעיות נישואין אז אני שואל אותו תאמר

לי אולי קראת את הספר שלי אומ בוא נדבר עליו ד אגב הנה הפ אתה אמרת הספר שלך הנה הספר ביתך שלום הנה תודה אז הוא אומר כן יש אומר כן יש לי את זה בבית ה אומר לו כלומר אתה אוחז את זה בתור סגולה אתה אוחז את זה בתור סגולה לא בגלל שאתה רוצה באמת את הדרך הנכונה אז בוא נאמר ככה אין ספק בכלל שהרצונות זה רצוי אני אני יודע אם אתה מודע לכך שהקבוצה היחידה בעולם שמכינה את עצמה בלימודים לקראת נישואין זו אותה קבוצה חרדית המיושנת מהעולם השני שם אין דבר כזה בחור או בחורה שהולכים לנישואים ולא לומדים את ה נישואין אין להם אישור להתחתן צריך לללמוד את זה תראה בוא נאמר ככה הם עדיין לא קולטים את זה בצורה אני עוד קורא לזה

כמו לשחוט על החול הם עוד לא יודעים מה זה הם טובים בתיאור יקה במעשי הם עוברים את זה כל ום חדש ככה ברור שבמעשה יותר קשה להם מה שהיה נראה להם בטח אני אחמי לאשתי ואני אוהב אותה תמד את יותר לע אבל זה מונח בראש יום יום אדם מונח לו בראש בורא עולם מצפה ממני שאני אוהב את אשתי שאוהב את בעלי זה ציפיה יומיומית כמו כל המצוות יפ טוב אבל בוא נחזור קצת לרגש כי בכל זאת אנחנו צריכים לדבר תכלס שוב אני אומר הרבה אנשים לא למדו את זה והרבה אנשים חיים אך את החיים ועדיין לא הגיעו לרמות הגבוהות האלה ש לאהב את האישה יותר מהגוף של עצמם אז איך איך אני מתגבר על זה הרי כתוב בכתובה המון דברים שאני צריך לעשות או חייב לעשות

אבל דברים שבאים מחוזה הם דברים ו שאני חוזר להתחלה הם לא נעימים הם לא שייכים זה גורם לי ש טוב אני אעשה את זה כי זה מה שאני צריך לעשות זה כתוב לי אבל זה מעכב אותי זה מבאס אותי וגם כשהאישה מקבלת מהגבר משהו שהוא לא הביי מרצונו אלא בגלל שהוא צריך או בגלל שכתוב לו היא גם לא אוהבת לקבל את זה אותו דבר הפוך אני תמי מדבר על הגבר אבל כמובן שהכל הפור גם לגבי האישה תראה אהבה מגיעה מכמה כיוונים גם אדם שאומר אני לא יודע למה אני אוהב אם תבדוק לו בדיקה פסיכולוגית אתה תזהה מה גורם לו לאהוב אין דבר כזה סתם באופן סדי אומנם אתה דיברת על נושא של נסיעת חן אבל גם החן הזה עושה משהו לאדם אחרת הוא לא היה מתחבר רוב

נקודות האהבה נוצרות ממילוי צרכים בן הזוג ממלא לי איזשהו צורך לא שאני מחשבן באופן טבעי אני זקוק לאהבה ובן הזוג מחמיא לי ומעודד אותי אני חש קשר אליו אני זקוק לכסף בן הזוג אם למשל גדלתי במשפחה מאותת הכנסה ובן הזוג עובד ומפרנס אני מרגישה או מרגיש מאוד מצוין ליד בן הזוג מרגיש ביטחון אם בן הזוג יש כזו אמרה שתאהב אותי כמו שאני תראה בעלי על מה שאני אוהבת את עצמי אינני זקוקה לך אני זקוקה לך למה שאני אוהבת את עצמי אז אם מספקים את צורכי הרגש וצורכי הגשם ואדם צריך הרבה דברים הוא צריך חיבוקים ונשיקות ו אהדה וחיבור וכסף ואוכל ושתייה וחמימות והדה הסיכום הסיכום הסיכום שכל הדברים האלה בעצם יוצרים את אותה אהבה

אבל זה הכל בתנאי שלומדים בנזוג לא תמיד יודע איך לספק לבן הזוג את אותה אהבה ואם הוא גם יודע לא תמיד הוא עושה את זה מרצונו אלא בגלל שאמרו לו בגלל שכתוב אתה מבין זאת הבעיה הרי אם אני אגיד דיברתי עם כבוד הרב שמח כהן והוא אמר לי תשמע עוד לך בבית עדם ותעשה ל ככה וככה ככה וכה יאת פשוטת טוב אם הוא אמר אני אעשה אבל פה מתחיל להגיע איזשהו רגע שהי אומרת אתה תעשה את זה כ בגלל שאתה רוצה לעשות לי את זה או בגלל שהרב אמר לך או בגלל שצריך לעשות ככה תראי אחת הארצות אני המילויים שלי היה משך עשרות שנים מרצה בצבא ובאחד הפעמים נתתי דוגמה יש לך שתי אפשרויות נניח שאני נמצא במסלול מסוים של הדרך רמזור אדום אני בעצם

צריך לפנות ימינה אפשרות אחת אני מתפרץ עומד מתחת לאף שלו מה הוא יגיב תלו אם הוא אדם אדיב הוא יצפור אם הוא לא אדיב אני אבין מתגובתו הקולית שהוא היה בגן חיות בשבוע האחרון זו אפשרות אחת אפשרות שנייה ספירה קלה על הצופר התכופות של מסכן הפניית היד ימינה ימינה בבקשה אני יוצר פה רגע הדעים אותי החיילים הצייר היו באופן ספונטני אומרים למה מסכן מה פתאום מסכן מה פתאום אדם צריך לעשות את עצמו מסכן אז א' היחד הטעות שלהם מי שיש לו ביטחון עצמי אין לו בעיה להיות מסכן מי שיש לו רגשי נחיתות תמיד ילך עם חזה נפוח ב באופן טבעי אם אתה מתנגש עם הזולת הוא מתנגש איתך האדם הזה מוכר לי בגלל שאני מכיר גם את עצמי אני חייב

ומלאך אם אני מתנגש איתו החייטות שלו אומרת אתה רוצה אני לא רוצה לתת לך אם אני מתכופף ואני לא עושה את זה מנחיתות מגדלות אה אתה זקוק רבי א בוא בבקשה זו בעצם השאלה ע אם אתה אם אנחנו מתייחסים לנתינה כמסכנים בריירה כתשלום אני מרגיש את עצמי נסחת אם אני מתייחס לנתינה רצון לתת אני יודע שבאיזשהו מקום אני ארוויח אבל הרווח זה לא המוליך אותי הרווח זה העודף הרווח הצדדי שאני אקבל עם זה אין שום בעיה הבנתי אז תשמע יש פה אבל איזה עניין אחד ש אנחנו מוצאים בן זוג שבאמת מרגיש את זה לומד את הדברים האלה מבין אותם רוצה להשפיע על אשתו רוצה לתת טוב וכמובן ש צריך להיות הדדי כי אם רק בן זוג אחד עופה בדבר הזה לבדו זה כבר

מאוד קשה כיחד בעצם זה היה מרחיק אותם אחד כל הזמן מקבל הוא מתחיל כבר לשנע את בן הזוג שלו כי הוא בעצם מתבייש הוא לא עושה כלום הוא רק דורש ודורש ורוצה ורוצה ההוא כל הז נותן ונותן ונותן בסך הכל הוא המשפיע הוא המקבל ואז יש אין השוואת צורה יש שינוי צורה ושינוי צורה מביא למרחק בין הז אני מסכים שלעתים קורה שיש בן זוג שנותן ונותן המקבל רואה את זאת מובן מהיו בלי הבנה שאם אתה תמשיך כך הנותן באיזשהו מקום ישבר ות שלאדם מאוד קשה לתת בלי לקבל תגובות בלי לקבל תודה בלי לקבל בחזרה טוב אז אם באמת נוצר מצב כזה צריך לשבת לשיחה וללבן את הדבר אבל באופן עקרוני זה לא סותר את הצורך לתת לשני זה הנקודה הכי חשובה אתה

ממשיך לתת ולהשפיע לא משנה מה איך איך הבן זוג השני יקבל את זה והוא יחזיר לך באותו כף או לא אתה משפיע בשביל לעשות וב כי ז חובך אתה עולה על נקודה מעניינת מאוד באחד המקרים א בני זוג האישה אומרת הייתי רוצה שיהיה לי נושא אחד שבו אני אקבע ולא בעלי נו טוב בואי נשמע בלך פה בואי נשמע מה את רוצה שאת תקבעי התחילה להתלבט והמשיכה להתלבט ועד היום היא מתלבטת בעלה מתשת ואומר אתה יודע מה עד שהיא תדע מה שהיא רוצה אני אספר לך מה בינתיים אז הוא אומר יש לנו יקוח על דירה גרים בדירה שהיא רצה יקוח על מכונית המכונית שהיא רצה אני מקשיב לו בזווית העין אני רואה שהיא עושה כן מסכימה ואז עצרתי את השיחה ותראה דבר מעניין תשים

לב נניח שאתה מבקש משהו מאשתך היא מסכימה לא עולה בדעתך שיתכן שהיא וטרה שהרי מאיפה אני יודע הרי הרבה פעמים היא מבקשת ממך משהו ואתה המחשב שלך עושה חשבון בסדר טוב האם עולה בדעתה בכלל שאתה ויתרת לא אנחנו בעצם מוותרים כל הזמן זה לזה ולא מבחינים בכך וזה מבורך אז ככה אם הוויתור הוא מרצון לוותר אז זה מבורך אם הויתור בגלל שאין לי בריירה מצטברת אוינות הבנתי מה הפתרון לדבר שכשאנחנו רוצים מהבן הזוג נגרום לו שירצה זוהי הנקודה נגרום לו שהוא יירצה להשתנות נגרום לו שהוא ילך לקראתינו אם נאלץ אותו יתכן שההוא יעשה את זה אבל הוא צובר שנאה הבנתי אז יצור המשפט החדש שצריך להגיד בני זוג אני לא מתפשרת אני מוותרת או

הגבר יגיד שמע אני לא התפשרתי מ אני הולך עוד צעד אחד אני הולך עוד צעד אחד אל תוותר תיתן בגלל שיטור זה כבר ויטור זה כבר משהו שנותן דבר שלא כל כך צ אז אני לא מתפשר אני לא מוותר אני פשוט נותן זה המשפט שלנו לא מתפשרים אני מדגיש שהשיג היחיד שבן הזוג לא יבין שזה מובן מאלי כל עוד שלא קור מצב שאחד מבני הזוג הגבר או האישה למשל הגבר שבבית ואומר רגע רגע מגיע לי ככה מגיע לי ככה זה הרי אנחנו יודעים בא עם הצ'קליסט של החובות זה של אשתו תשמעי זה אנחנו מסועים א צריכ לעשות כ וכה חשב שלנו במוח עושה את זה בין כך ובין כך המחשב שלנו וזה בעיה בגלל שנניח שאשתי מבקשת ממני לתת לה דבר שהוא קל אבל אצלי הוא קשה בגלל שלא

ראיתי את הביא נותן ודאי שיהיה לי יותר קשה היא מבקשת הדוגמה הכי פשוטה אני אומר אשתך מגישה לך צלחת עם אוכל אתה מסתכל על ההיקף על הגבאים על הצבעים זהו במוח של אשתך יש חשבון ללכת לחנות לאסוף את הפריטים להכניס לשקית להניח על מאזני המשקל לקחת את זה הביתה ואם זה שקית נלון זה חותך את הידיים להניח ב ר להוציא לקלף לטבל לבשל עם שפריצים מהמחבת להגיש לשטוף אצלך זה רק צלחת אוכלים וזהו אצלה ולכן אנחנו תמיד צריכים לקחת בחשבון לא מה קיבלתי אלא מה הוא מה הוא חושב שהוא נתן יש אמרה נפלאה של רב חי מולוז שנהה תלמיד של הגאון המשנה בפרקי אבות אומרת י כבוד חברך חביב עליך כשלך אז הפירוש הוא פשוט תראה תתייחס לשני לפמ

כמו שאתה רוצה שיתייחסו לך אבל הוא אומר דבר נפלא אומר שאני נותן כבוד לשני אני אומר נתתי לו פי 10 יותר מה שמגיע לו כשנותנים לי כבוד אני אומר נו נו נתנו לי עשירית ממה שמגיע לי אז אומר התנה תתייחס לכבוד שהשני נותן לך לא לפי עמת המידה שלך אלא לפי עמת המידה שלו וזה לא קל אבל כדאי שאדם יתפוס תשיק מסקנות כמו שאתה מרגיש מי יודע מה עשית הורד את הכביסה שטפת כילים מי יודע מה עשית תבין שכך גם רעייתך בעצם הבינה או כך בעלך את מבקשת דבר הכי פשוט מבעלך תביני לא בגלל שהוא יותר צודק לטובתך תביני שהוא חושב מי יודע מה הוא עשה תחבקי אותו נשקי אותו תודי לו מתוך דאגה לעצמך לא מתוך דאגה לא יפה אז אני רוצה רק לסיכום

לסכם את כל מה שדיברנו כרגע שאין מה לעשות כדי שהאהבה תתקיים אי אפשר רק אהבה בלי יראה אי אפשר אהבה בלי גבולות לכן צריך כן את העסק הזה שנקרא נישואין צריך את החובות את הזכויות כמה שזה לא רומנטי כמה שזה לא מקסים אנחנו חיייבים לתחם את האהבה לסגור אותה כדי שלור יהיה מיקום יהיה כלי לאור שיכנס בו ו תהיה אהבה ב בני הזוג אנחנו צריכים גם לדעת שאנחנו גם נותנים לא כי אנחנו חיייבים או צריכים או אנחנו עושים את זה כדי שיהיה שקט בבית כדי שאשתי תהיה מאוצה ויגמר הסיפור משום שאהבה היא סיכום של הדרך זוהי הנקודה אהבהה היא סיכום של הדרך כן אחרי שכל הדברים נעשים התוצאה היא אהבה כמו שאתה משתמש במשל שלך אתה משקה צמח

בסוף הוא מוציא פרחים הפרח הוא התוצאה של כל הטיפול הנהדר שיצא שעשית על הצמח וצ הפרח הוא בעצם שלנו בסופו של דבר כל ההצגה הזאת של נישואים של אהבה כל מה שקורה פה בעצם זה בעצם תיאטרון לקידום ולתיקון שלי כ בן אדם כנשמה בעולם הזה זה בעצם השורה התחתונה כי בסופו של דבר גם אשתי נשלחה מהקדוש ברוך הוא כדי לתקן אותי וכל מה שאני רואה כרגע כל הדברים שמעצבנים אותי שמרגיזים אותי החובות הזכויות השיגועים האלה הם בסך הכל בדיוק מסודרים בדיוק למקומות שמפריעים לי כדי לקדם ולהעצים ולהגדיל ולתקן אותי להיות אדם טוב יותר נכון כך אם האישה תיקח את הדברים וכך אם הבעל יקח את הדברים וכך הם התייחסו כל אחד לשוני שבשני האהבה

שבביתם תפרח אז נוכל לזכות בגן עדן כבר בעולם הזה לא צריך לחכות עולם הבא כן ואתה יודע ששם הם יהיו יחד בוודאי זה גול הגלגולים תמיד תמיד אבל לפחות אנחנו אומרים העולם שבא זה העולם עכשיו העולם הבא זה העולם שבא אלינו עכשיו הוא יכול לחוות את גן עדן כבר בעולם הזה תודה רבה כבוד הרב שמחה כהן אנחנו ניפגש שוב בקרוב מאוד תודה רבה לכם שהייתם איתנו להתראות תודה רבה עודד מאוד נמת לי תודה רבה