תורה ומדע עם הרב זמיר כהן - תורת האבולוציה

เฮ שלום לכם בתוכניתנו תורה ומדע הפעם על תיאוריית האבולוציה מה אומרת התיאוריה הזו והאם היא מתיישבת עם המסופר בתורה באולפן עמנו הרב זמיר כהן יושב ראש הידברות מחבר רבי המכר המהפך והצופן שלום הרב

שלום וברכה

והפרופסור דורון אורבך ראש קבוצת האלקטרוכימיה באוניברסיטת ברילן בעל המצאות בכני מידע עולמי ומנהל קבוצת מחקר מהגדולות בארץ שלום גם לך פרופסור

ערב טוב נתחיל איתך ברשותך א תאוריית האבולוציה בצורה הפשוטה ביותר אומרת שאני אבות אבותיי היו קופים אתה שאלת איך תאוריית האבולוציה מסתדרת עם התורה לי יש בעיה איך תאוריית האבולוציה מסתדרת עם המדע קודם כל צריך להבין מה מה זה מדע ויש פה כמה כללי יסוד שכדאי לשתף איתם את הצופים קודם כל המדע לפי השקפת היהדות זה אחד הכלים היפים ביותר שיש לה מין האנושי להתפלל מהבריאה. היהדות מחייבת את המחקר והדברים נמצאים בספרי היסוד של היהדות. כל חכמי ישראל דורותיהם ידעו להעריך את המחקר המדעי מכיוון שמחקר מדעי יכול להביא אדם להתפעלות וככל שאדם מעמיק חקור ככה ההתפעלות של יכולה לגדול. לחכמי ישראל לא היה זמן להתעסק במדע

כי התורה דורשת הקדשת זמן מלא. אבל חכמי ישראל היו מעודקנים לדורותיהם בידע של בני דורם. וחכמי ישראל גם דלו מדי פעם מידע אפשר לומר מדעי מהתורה כי התורה שלנו הפוך בה והפוך בה דכולי בה. בתורה יש בעצם את כל היסודות ששייך בהם הידע האנושי. אה ויחד עם זאת, יחד עם זאת א חכמי ישראל גם היו מספיק גמישים בכל הדורות א לבחון תאוריות מדעיות א ולבדוק אותם עד כמה הם מתיישבות עם ההיגיון. יש גם את ההיגיון התורני שיש לו כוח לפסול תאוריות אלו אחרות וחכמי ישראל מעולם לא ננעלו על תיאוריות אלו אחרות. המדע בנוי על חקר ההווה בלבד. ה מה שעומד מאחורי המדע זה העובדה שהעולם מתנהל בצורה מאוד מאוד מרשימה על ידי מספר חוקים

מוגבלים וכל החוקים שעל פיה הם מתנהל העולם נענים למתמטיקה שמוח הדם המציא לרוב לפני שהוא גילה את החוקים. מתמטיקה זה אחת היצירות הקלאסיות של המין האנושי משחר קיומו. כמו שהמין האנושי גדל עם אומנות ועם שירה ועם ספרות ועם יצ יצירתיות ועם בנייה ועם א התארגנות חברתית והמין אנושי גדל גם עם מתמטיקה מתמטיקה זה פעילות שכלית א א מתבקשת של המין האנושי ואיפה שהיו ציויליזציות איפה שהייתה חשיבה הייתה מתמטיקה והמין האנושי השתשע עם מתמטיקה ומסתבר לימים שהמתמטיקה הזאת מתארת היטבת חוקי הבריאה עכשיו, ברגע שחוקי הבריאה מתנהלים בצורה מדוייקת על פי מתמטיקה שהמוח שלנו יודע להמציא, על זה אפשר לבנות הנדסה. וכל השכלולים

שאנחנו רואים, כל אורחינו המודרני עם התעופה והתקשורת והתחבורה והרפואה ו והחשמל וחיינו האנוכים בעידן המודרני כולם נובעים מהעובדה שיש הנדסה שמבוססת על העובדה שחוקי הטבע נענים למתמטיקה שמוח אדם המציא אז כך שהמדע למעשה הוא בנוי על מתנה מתנה מתנה מאוד חשובה ש שזאת מתנה מהבורא למעשה שמנהל את העולם בצורה כזאת שנוכל לעקוב אחרי ההתנהלות של המציאות ונוכל גם ליהנות ממנה נוכל לנצל אותה נוכל לבנות עליה הנדסה וולשכלל את חיינו וליהנות מ בעצם להנות מחוקי הטבע דרך דרך ההנדסה אז זאת נקודה מאוד מאוד חשובה כל חקר העבר דבר הוא למעשה ספקולטיבי מיסודו. הכוח של המדע זה חקר העוה. הכוח של המדע זה שאנחנו יכולים לצפות,

אנחנו יכולים למדוד, אנחנו יכולים לעלות רעיונות, תיאוריות ואת התאוריות אפשר האלה אפשר להוכיח או להפריך. וזה שייך אך ורק להווה. ברגע שמדובר בחקר העבר ואיפה שאין לנו עדויות ברורות אז כמובן שבמקומם של הספקולציות שיכול להיות הגיוניות יותר הגיוניות פחות אבל ספקולציות לא תמיד ניתן להפריך או להוכיח אלא כשחוקרים את העבר ומראש חקר העבר בנוי על ספקולציות ועל הנחות אז כאן האמת היא למעשה אמת סובייקטיבית היא תלויה מי עומד בראש המחקר מי עומד בראש הספר מי מחזיק את הספרות המדעית, מי עומד בראש המכונים. למשל, במקצוע שלי בכימיה קצת קשה א א להינהל על על תיאוריות א מכיוון שהאמת תצא במוקדם ובמאוחר לאור. כמובן שאיפה

שיש בני אדם אז יש רצונות ויש דעות ויש גם כפיות ויש כפיית דעת וכן הלאה. אבל במדע במדעים המדויקים האמת תצא לאור במוקדם ובמאוחר. כי חוקרים את ההווה, כי העולם מתנהל על פי חוקים קבועים, כי ניתן לעקוב אחרי החוקים ושוב ניתן לעקוב אחרי החוקים בגלל המתנה המופלאה שמנענים למתמטיקה שלנו. ולכן

הבנתי נכון הבנתי נכון פרופסור אז היהדות בראייה שלה לא נבהלת מהאבולוציה שאגב עוד לא הגדרנו אותה. תכף אולי נעשה את זה.

היהדות לא נבהלת משום תיאוריה מדעית. היהדות מעריכה את המדענים. היהדות מעריכה אנשים שחוקרים בצורה אובייקטיבית ומתאמצים להגיע אל האמת. עכשיו המדע המודרני והמדע המודרני הייתי אומר לדורותיופילו באלפי שנים שעוסקים במחקר היו הרבה מאוד אנשים שעבדו בזה במסירות נפש ובנאמנות לאמת ואנשים שנלחמו על האמת אנשים שיכולים גם למסור את נפשם על האמת המדעית כמו למשל א בזמנו ג'ורדנו ברונו שעולה על מוקדו גלילה גלילה וקופרניקו שסיכנו את חייהם בגלל התיאוריות האסטרונומיות שהם האלו שהתבררו בסוף כהגיוניות ומן הסתם גם נכונות. ולכן היהדות בפירוש מתייחסת בכבוד רב למדענים שחוקרים לפעמים אפילו במסירות נפש ובמאמץ רב כדי להתחכות על האמת ולהבין איך העולם מתנהל.

כן. נזכרת כמה שמות של מדענים מפורסמים מההיסטוריה. צ'רלס דרווין האיש אה התאוריה שהוא פיתח עומדת במרכז ה

אוקיי אני רוצה אני רוצה לי עוד עוד עוד כמה נקודות חשובות העובדה שהמדע הוא מתנה הוא דבר שהפלי לא מעט מדענים דגולים א אם אנחנו מסתכלים מי הם אבות הפיזיקה אבות הפיזיקה אני יכול להזכיר כמה שמות קודם כל ניוטון אבי המכניקה יש את מקס פלאנק אבי המכניקה הקב נתי את אבי הפיזיקה המודרנית בן דורו אלברט איינשטיין וגם איש חשוב ביותר א שרדינגר אחד מ מה מאנשים למעשה שעומדים מאחורי ההבנה הבסיסית שלנו בפיזיקה פיזיקה מודרניים אנשים האלה התפעלו מאוד מהעובדה שחוקי הטבע נענים למתמטיקה שימצאנו וטענו ללא היסוס שאי אפשר להבין את העולם בלי כוח כוח עליון. זאת אומרת, ה המדע ככלי של התפעלות א נדפס כך והתקבל כך על ידי הרבה

מאוד מדענים דגולים. אני יכול להזכיר גם את פסטר, את לואי פסטר למשל א ועוד רבים אחרים. כך שההרגשה שכביכול יש סתירה בין בין מדע ומדענים ובין ההתפעלות מריבונו של עולם, הדעה הזאת היא דעה לא נכונה עובדתית. מכיוון שדווקא גדולי המדע, האנשים הדגולים ביותר במדע והשמות שהזכרתי הם ודאי אבות הפיזיקה. אנשים האלה אדרבה טענו שאי אפשר להבין את העולם בלי כוח עליון.

כן. בוא בוא נלך קצד אחורה ברשותך פרופסור אורבח ובוא ננסה להסביר לאט ובזהירות מה זאת תאוריית האבולוציה.

תאוריית האבולוציה אה נהגתה על ידי צ'רלס דרווין. צ'רלז דרווין למשה כתב את ספרו הידוע מוצא המינים שהתפרסם לפני 150 שנה ולמעשה ב1000 ב-1859 התפרסם הספר מוצא המינים והספר הזה היה ספר מהפכני שעד היום למעשה מהווה את הבסיס לתיאוריה והרעיון הוא שהמינים התפתחו המינים לא בהכרח נבראו אלא התפתחו בעקבות סיורו מסביב לייבשת אמריקה או באיחוד זמן שהוא בילה ביגלפגוס ותצפיות שהוא ערך בבעלי חיים שהם מתאימים להפליל לסביבתם ומאוד השפיע עליו המראה של יאים מבודדים באותה שרשרתים מפורסמת יהי גלפגוס שבהם בכל למעשה היו בעלי חיים מאותו סוג שהתאימו לסביבתם והוא ראה בזה למעשה מהלך טבעי שבו החי והצומח מתפתח ומתאים את עצמו

לסביבתו ב במהלך השנים ובעקבות ה ובעקבות הרעיונות שלו התפתחה תיאוריה שאומרת כדיל הלן להלן עיקרי התיאוריה היה כמובן דומם ואם יש ה שמש, אדמה, מים, אוויר והמון זמן, אז החיים הם בלתי נמנעים. הדומם אמור להפוך במקרה לחי. זאת אומרת, הדומם מתוך הדומם אמורות לצמוח מולקולות אורגניות מסובכות שאמורות להתגבש במקרה לתאים. והתאים האלה במקרה מפתחים צופן גנטי שמהווה את התוכנית שלהם. ואיךשהוא בצורה מקרית נוצרו תאים חיים, שלחו והשתכללו.

רגע, ואיך התחיל הדומם?

הדומם הדומם היה הדומם היה ועל הדומם תורת הביץ לא מתייחסת לדומם תורת הביוצה מתחילה מזה שיש דומם. תורת הביץ מתחילה מזה שיש כמו שאמרתי אדמה, יש מים, יש אוויר, יש קרינה, יש שמש ויש המון זמן. ואז כבר אם יש את היסודות ויש המון המון זמן, מאוד חשוב העניין של המון המון זמן, אז יכול להיווצר מרק של חומרים אורגניים ומתוך החומרים האורגניים האלה נוצרים מולקולות נוצרות מולקולות יותר ויותר מסובכות ואלה מסתבכות והולכות ובסוף מתארגנות לתאים שלמים והתאים האלה משום מה או איכשהו מתחילים לתפקד והדבר הכי חשוב שבמקרה א נוצר גם צופן גנטי שהוא הופך להיות בעצם ה התוכנית של התאים האלה.

בוא נעצור ברשותך פה בצופנו אוגנטי. נחזור אליו תכף הרב זמיר כהן, ניסיתי ככה לגרות את הפרופסור בשאלה מאיפה מאיפה הכל התחיל. ביהדות התשובה היא פשוטה. יש בורא לעולם וגם הדומם וגם החי וגם הכל הוא ברא.

בפסוקים שבתורה נאמר בפירוש שכל בעל חיים נוצר הישאר מהדומם בשלמותו. למשל כתוב על שביום החמישי המים הוציאו מתוכם את כל בעלי החיים, את המעופפים, את הזוכלים הגדולים, כלומר מים, חז"ל אומרים שהכוונה מים בוציאים, כלומר מים מעורבים בעפר וביום השישי תוצא הארץ על האדמה עצמה נאמר שהיא תוציא נפש חיה למינה ובהמה ורמס. כלומר, התורה מדברת בפירוש על יצירת מערכות מושלמות מהדומם וחז"ל מרחיבים בתלמוד שכל מעשה בראשית בקומתם נבראו, כלומר כבוגרים בצוויונם נבראו וכן הלאה. כלומר, העמדה היהודית היא ברורה שלא הופיעו א חיים מהדומם שהלכו והתפתחו עם השנים במשך מיליוני שנים והשתנו מיצור ליצור עד שהופיעו היצורים המפותחים

שקיימים היום, אלא כל אחד הופיע הישאר מן העפר. יצרנו את הפרופסור בעניין של הצופן הגנטי בכמה המשפטים. מה זה בדיוק אומר? זה אלוז של כל העניין פחות או יותר. נכון?

הצופן הגנטי למעשה הוא א ספריה שמורכ מחילה אותיות, מחילה מילים, מחילה משפטים. בצופן הגנטי יש ארבע אותיות. האותיות האלה הם מולקולות אורגניות, מולקולות טבעתיות. שמכילות את היסודות חנקן, מימן חמצן חנקן והמולקודות האלה למעשה הם מתחברות בזוגות לכל מולקולה יש את בת הזוג שלה אלה זאת אומרת האותיות באות בזוגות עכשיו כל שלוש אותיות מהוות מילה וכל מילה מתאימה לחומצה אמינית עכשיו בסופו של דבר הגוף שלנו בנוי מפולימרים מולקולות ארוכות שנקראות חלבונים. אנחנו כולנו נתקלים בחלבונים. מניח שכל כל אדם שמחובר לידע האנושי שמע את המונח חלבון וויע שאנחנו בנויים מחלבונים שזה בעצם החד מאבני הבניין החשובות ביותר שלנו.

החלבונים האלה הם הם בנויים מאבני בניין שנקראות חומצות אמינו, שזה שם כימי לחומר שהוא מכיל קבוצות אלו אחרות, יסודות אלו אחרים. ברגע שחלבון נוצר מאבות מה מלבנה הלבנה הבניין האלה בסדר מסוים, זה קובע את המבנה שלו. למעשה יש כ-20 אבני בניין, 20 חומצות אמיניות שמרכיבות את החלבונים שלנו. וברגע שהחלבון נוצר בסדר מסוים, זה קובע את המבנה שלו וגם את התפקוד שלו. ולכן מאחרב הצופן הגנטי, הצופן הגנטי מעשה זה ספריה א שרשרתית. האינפורמציה היא למעשה היא היא מובאת למעשה בשורה ארוכה ארוכה של אותיות והאותיות האלה כאמור מתרגמות למילים. עכשיו יש מנגנון תרגום מרתק מתוחכם ומסובך להפלי שמתרגם את הצופן הגנטי, מתרגם את

המולקולות האורגניות לשם האותיות של הצופן הגנטי, כן? מתרגם אותם למילים. זאת אומרת לוקח את המילים ודרך המילים מייצר מחבר את החומצות האמיניות אחת לשנייה בסדר הנכון. וברגע שחומצות עמיות מתחברות בסדר הנכון הם כבר למעשה הסדר הנכון הזה מכתיב למעשה את הבניין שלנו ו הדברים לסם מסתדרים על פי הסדר שבו נבנים החלבונים ועל החלבונים החלבונים לוקחים על עצמם עוד מולקולות שמאוות את מעטפת התכן הלאה וכן הלאה אבל עיקר העניין עיקר העניין זה שזה האפשרות שיש תוכנית בנויה מראש והתוכנית בנויה על כך שיש אותיות שמחולקות למילים והמילים למעשה כאמור כל מילה זה שלוש אותיות המילים למעשה והסדר שבו הם מופיעות א למעשה מאפשרות

לבנות את החלבונים בסדר שמתאים לל ליצור החי או הצומח הרב כהן אני יכול לתאר לעצמי שעם הדברים האחרונים של הפרופסור אורבך ליהדות אין בעיה מיוחדת כי מדובר ביולוגיה פשוטה, נכון?

לא רק שאין בעיה, אלא אדרבה הפלא הגדול הזה מוכיח את המורכבות של ה של הבריאה דברים שלא לא ייתכן שיעשו מעליהם.

מהדברים הקודמים שדובר עליהם, מהתיאוריה הזאת של האבולוציה, מכל המכלול הזה, איפה מתחילה הבעיה של היהדות? בכך שמדובר בטווח של א מיליוני או מיליארדי שנים? לא לא הגענו. עוד לא הגענו לתיאור האבולוציה, עוד לא הגענו. עוד לא, בוא נתאר קודם מה התאוריה אומרת ואחרי זה נראה אם יש בעיות או אין בעיות. אז קודם כל מדובר כל הנושא של התא הבודד, האפשרות שיש צופן גנטי. עכשיו מאוד חשוב לזכור כשהאותיות באות בזוגות. לכן הצופן הגנטי מסודר כמו ריצ'רץ' והוא נעול למעשה. הצופן הגנטי בגלל שהמולקולות באות בזוגות והצופן הגנטי הוא למעשה מולקולה שרשרתית. שרשרת ארוכה ארוכה של אותיות. שהאותיות באות בזוגות אחת מול השנייה. לכן

למעשה האותיות האלה נועלות אחת את השנייה והמולקולות בנויות בצורה כזאת שהצופ האינפורמציה למעשה נשארת נעולה בגלל המבנה הזוגי בגלל שאותיות באות בזוגות. עכשיו ה כל המערכת של הצופן הגנטי היא למעשה מוקפת בחלבונים שנקראים אנזימים ויש מנגנון שפותח את הריצ'רץ' מאפשר לאינפורמציה א א להיות מתורגמת ויש מהלך מאוד מתוחכם אני לא יכול כרגע לדבר על זה כי זה מורכב מדי מסובך מדי גם אולי מצדיק שימוש ב בלוח וצבעים וזה דורש הרצאות א רבות א רבות א וארוכות להסביר את המהלך הזה אבל מדובר במהלך מתוחכם ביותר שבו הריצ'רץ' נפתח האותיות האלה נחספות ויש מערך תרגום שמתרגם את האינפורמציה הזאת לבניין החלבונים לפני שנה קיבלה מדענית ממכון ויצמן עד היונת פרס נובל על חלקה בהבנת חלק מהמנגנון שמתרגם את הצופן הגנטי

לבניית חלבונים לבניית חלבונים. כן. אחד מהאוונים בתא בכל תא חי שנקרא ריבוזום הוא למעשה מערכת תרגום שמתרגמת הצופן הגנטי לחלבונים. נכנס צופן גנטי ממש כמו שאפשר לראות נחש שנכנס לתוך א מבוך ומסביב למבוך למעשה נבנים החלבונים לפי סדר. והכמו שאמרתי, ברגע שהחלבונים נבנים בסדר הנכון הם כבר מתארגנים במבנה תלט ממדי לל לצורות שהכרחיות לתפקוד של התאים.

אז מה טוענת את התאוריה שאנחנו מדברים עליה?

עכשיו עכשיו אז קודם כל תורת האבולוציה חייבת להתחיל מזה. מאח הרעיון של תורת האבולוציה הוא שאין בורא, אין תכנון, הכל מקרי וזה מאוד מאוד חשוב. לתורת האבולוציה יש בפירוש אידיאולוגיה, יש בפירוש הייתי אומר פילוסופיה והפילוסופיה היא שאין מאחורי החי והצומח שום תכנון הכל נהיה במקרה ושוב אני אומר כבר המהלך הראשון הוא מהלך בעייתי תורת האבולוציה חייבת להניח ששוב אני אומר אם יש אדמה מים אוויר שמש והרבה זמן אז החיים הם ספונטניים הם בלתי נמנעים. זאת אומרת שכל המהלך המתוחקם הזה, המורכב הזה של הכימיה האורגנית, הכימיה של החיים, ואני יכול לדבר על זה עשרות ומאות שעות, לתאר לפני כל מי שמתעניין בזה את מהלכים א מהכים נבחרים בכימיה של החיים. זה לא יאומן עד כמה שהעניין מתוחכם וגאוני.

אז מה זה? אנחנו מדברים פה על על תאוריה, על פילוסופיה. אנחנו מדברים אנחנו מדברים פה קודם כל על כימיה. א למעשה אני יכול לומר שכל עלה של דשא שאנחנו דוחים עליו 10 פעמים ביום בלי לשים לב הוא מבחינת הנדסה כימית שם בכיס הקטן כל כל קומפלקס של תעשיות כימיות מעשה ידי אדם קחו את כל מפרץ חיפה המהביל עם כל המפעלים המורכבים והמגושמים שמייצרים כמה חומרים כימיים שאפשר לספור אותם אולי על על 10 אצבעות כמוצרים ראשיים. למעשה כל עלה של דשא שאנחנו דורכים עליו מהווה מערכת מופלאה של הנדסה כימית שמייצרת עשרות ומאות חומרים במקביל אבל לא בצורה שמזיימת את הסביבה לוקחת כמויות עצומות של חומרי מוצב ומשאירה אחרי הערי פסולת

כמו מפרץ חיפה שלנו אלא למעשה כל מערכת הנדסה הכימית של כל עלה של דשא לוקחת בדיוק את הכמויות הנדרשות בכמויות הזהירות הנדרשות ובמהלכים רב שלבים מייצרת בדיק קנות רבה את החומרים הנדרשים והכל בצורה האלגנטית ביותר. לא רק זמים לומר שטובי החימאים בעולם מקבלים את הפרסים היוקרתיים ביותר על חיקויים ועל הבנה של קטעים נבחרים מהכימיה של החיים. זאת אומרת, חלק גדול מהמאמץ בכימיה המודרנית הוא להתחכות אחרי הכימיה של החיים, קודם כל להבין אותה ובמידה מסוימת לחכות אותה. האבולוציוניסטים איך שנקרא להם הם טוענים שבעצם אין קשר בין ה בין האבולוציה לבין תחילת החיים הם טוענים זה לא התחום שלנו זה שהיה לא יכולים לטעון זה

אם טוענים שהכל נהיה במקרה אז קודם כל צריכים מאחורי מאחורי אבולוציה יש טענה שהכל נהיה במקרה והכל מתפתח במקרה ואין תכנון מראש אז ללא ספק חייבים להתמודד עם מוצא החיים האבולוציה חייבת להתחיל מזה שהדומם הפך לחי כי כי אם אם ה אם הדומם הפך לחי בגלל א בורא בורא אז הבורא אז כן אז אין פן תאוריה אז הבורא כבר יכול לעשות את הדברים כרצונו אז אז אם יש בורא אז אין מקריות

כלומר אי אפשר להיות יהודי מאמין ולהאמין בתאוריה הזאת שהיא נכונה

רגע רגע רגע אז שוב אני אני ארצה לדייק עכשיו הגענו לתא הגענו לתא החי הראשון עם הצופן הגנטי בלת אין עם הצופן הגנטי בפנים אני מדבר על החיידק הפשוט ביותר על הווירוס הפרמיטיבי ביותר כבר עומדת למולנו מערכת כימית מופלאה. מי שמתעסק קצת בכימיה יכול ודאי להתפעל מהכימיה המתוחכמת שמנה בנוי הווירוס הפשוט ביותר. אז כבר כבר עד עד ה עד ה האלמנט החי הפשוט ביותר כן כבר יש לנו מקום רב להתפעלות. אבל נניח שהגענו עד הלום, הגענו לייצור החי הפרמיטיבי ביותר שיש לו צופן גנטי. ה החיים מתבטים בין השאר בהתרבות ובעובדה שיש לנו א שכפול ו וה למעשה יש לנו מעבר מדור לדור ויש לנו את תופעת הרביעה. תופעת הרביעה היא לא ספק חלק

חשוב ביותר מתופעת החיים ואחד המאפיינים של תופעת החיים. התאים החיים מתרבים. שמנגנון ההתרבות זה מנגנון החלוקה של הטעם הצופן הגנטי זה דבר מופלא בפני עצמו אבל נניח שהוא קיים והוא נתון עכשיו תן את התיאוריה במעבר מדור לדור יש לנו טעויות גנטיות יש לנו טעויות ה הטעויות צריכות לקרות בגלל קרינה בגלל זה מוטציות או שאני מתבל

זה קוראים לזה מוטציות אבל קוראים לזה מוטציות למעשה והבנים או התאים הבנים לא בכך דומים ב-100% להוריהם ומדור לדור מופיעים שינויים. ברשותך פרופסור הרב זה משהו שהיהדות יכולה לקבל. כלומר שנעזוב את כל השלבים הקודמים בתיאוריה שיש התפתחות. כלומר אנחנו שיושבים כאן לא דומים גנטית או או איך שנקרא לזה בשפה המדעית למה שהיה לפני 100,000 או אפילו 5,000 שנה. היהדות מקבלת את ה נקרא לזה את המיקרו אבולוציה אבל לא את המקרו אבולוציה כלומר בכל יצור הקדוש ברוך הוא ברא מערכות כמו מערכות חיסון מגננה א תהליכי תהליכים שונים שיכולים לתרום לאדם עצמו לאותו בעל חיים כדי להמשיך להתקיים הלאה אבל לעולם פיל לא יהפוך לחתול

וחתול לא יהפוך לפיל כלומר אין כאן מקרוא אבולוציה ברמות כאלה שיצור שתנה לייצור אחר יש לו את מערכות ההגנה הפנימיות שאלוקים נתן לו לצורך קיום המין או על ידי א למשל החלאות בין גזעים שונים של כלבים או סוסים אז ניתן לקבל שינויים מסוימים אבל בוודאי לא במערכות שה שתורת האבולוציה מדברת על חלקיק שהתפתח לייצור ומייצור לייצור עד שהופיע המין האנושי או כל בעל חיים אחר

מה קורה למשל עם א מדען שמין אני רוצה שוב לחדד ולהדגיש מה שתאורה טוענת בעצם שמאחר ובמעבר במעבר מדור לדור יש טעויות הסביבה ממיינת את הטעויות האלה ונותנת עדיפות לדור ליצורים שיש להם יתרון בשני בשני דברים א' שרידות ב' יכולת ריבוי יותר מהירה ולכן בצורה כזאת ניתן להגיע לשכלול ופה התאורת טוענת שהייצורים השתחללו במקרה באיזשהיא צורה תאים תחברו במושבות ו במושבות החיים האלה יצרו ספציפיקציות, יצרו התמיינות של תאים לתפקידים ונוצרו ארוונים וככה נוצרו יצורים פרימיטיביים שהלכו ו הלכו והתפתחו הלכו והשתחלו כשהכוח המניע הוא תאונות גנטיות ממוינות סביבה יש תאונה גנטית הדור החדש לא דומה ב-100% לדור הישן יש שינויים

והסביבה נותנת עדיפות למישהו יותר משתלם וככה נוצרו יצורים עם כל המערכות המשוכללות שאנחנו מכירים אותם וככה איך אומרים ככה הגענו כך הגענו עד הלום

זאת הברירה הטבעית מה שנקרא

זאת הברירה הטבעית זאת אומרת התורת האבולוציה מכניסה את המונח חוקי ברירה זה גם כן המצאה שיש כביכול חוקי ברירה יש חוק ברירה והחוקי הברירה הם אלה שגורמים לשכלול הבלתי נמנע של היצורים שנולדים א מתרבים מדור לדור. ואם יש המון המון המון המון זמן אז יש מספיק זמן לסביבה למיין ולמיין ולמיין. עד כדי כך שמיצורים פרימיטיביים חד טעיים נוצרים יצורים מורכבים כמו בני אדם. עכשיו אפשר לדבר כמעט על כל איבר בגופינו במונחים הנדסיים ולהשות אותו למונחים הנדסיים מעשה ידי אדם. ברגל של העצם שמחזיקה אותנו, העצם עצם הרגל התחתונה בנויה כמו מגדל האייפל. יש חומר שבנוי בצורה חלולה במבנה הנדסי שמאפשר לעצם כלה יחסית להחזיק את

המשקל שלנו. אז כאן יש לנו הנדסת בניין מאוד משוכללת שלוקחת בחשבון מה שמלמדים בכל פקולטה להנדסת בניין. לחולים הלאה למפרקים. המפרקים מהווים הנדסת מכונות מדהימה. מי שקצת מכיר אנשים שצריכים לעבור חס וחלילה ניתוח להחלפת מפרק ושחס וחלילה צריכים לנסות לחכות את המפרקים הטבעיים. שימו לב, יש לנו מערכת של גופים כדוריים שמסתובבת זו בתוך זו עם א מערך שמונע החיכוך, הסכוס ו שמשמנים אותו כל הזמן. יש לנו בגוף מהלכים של הנדסת מכונות מדהימה במפרקים ובשרירים והדרך שבה אנחנו מניעים את עצמנו והדרך שבה השרירים למעשה מקבלים את האנרגיה המתאימה להתכווץ ולהתפשט. אז שוב יש לנו פה הנדסת מכונות מדהימה שהייתי אומר שטובי

הרופאים מנסים כמעט בהצלחה מאוד מוגבלת לחכות אותה. עוברים הלאה. אני לא אדבר על ההנדסה הכימית שכל טעה שלנו למעשה מדגים, אבל אנחנו הולכים לחושים. העין שלנו יותר משוכללת מכל מצלמה דיג'יטלי שלחשוב עליה. אני עליין יכול לדבר כמה שעות על על האיבר המופלא הזה. מה שעוד יותר מדהים ממנו זה חוש השמיעה. מי שמכיר קצת איך עובד את האנטומיה של חוש השמיעה ואיך התמסורת מועברת וכל זה מתנקז למוח למעשה להנדסת מחשבים שאין משוכללת ממנה. עכשיו בעוד שהמחשבים שלנו מבוססים על גבישים של סיליקון שעליהם יש כל מיני זיהומים של יסודות מסוימים וככה אנחנו מקבלים את ה את ה א את הכתיבה הבינרית מה שקוראים אתה פלוס מינוס פלוס מינוס

כן את האפשרות את הכתיבה הבינרית שהעלי עליהם בעצם מבוססות הפעולות החישוביות במוח שלנו יש מחשב גמיש שמה הפעולות החישוביות מבוססות על הבדלי פוטנצ ציאליים הבדלי מתחים בתוך ממברנות זעירות והבדלי ריכוזים בתוך הממברנות במוח בתוך הנוירונים והמוח שלנו ללא ספק מבחינת יכולות חישוב עולה על כל על כל מחש שיכולים לחשוב עליו אנחנו דרך אגב מנצלים אחוז קטן מהיכולת של המוח אנחנו גם התרגענו לבזבז הרבה מאוד מהיכולת של המוח העברית מאוד מדייקת היא קורה לאנטרטנמנט בילוי ובידור אנחנו בעולם שיש תעשה עשייה מאוד ענפה של בילוי ובידור, פיזור השכל ובילוי הזמן ויש לנו תעשייה שדואגת שנפזר את המוח, שנקלקל את היכולת הריכוז

שלנו, אבל המוח שלנו מסוגל לדברים שאנחנו לא מסוגלים אפילו לדמיין. זה מחשב על. אז אנחנו כולנו למעשה בנויים מהנדסות מדהימות שכל מה שהמין האנושי עושה עם טובי מדעניו ומוחותיו זה ניסיון לחכות את ההנדסות שאנחנו מסתכלים עליהם בראי. ותנת האבולוציה תנת תורת האבולוציה שהכל כל ההנדסות האלה הם תוצאה מקרית של תאונות מתמיינות

משהו מהדברים הללו הרב מאתגר את היהדות כלומר

לפי דעתי זה מאתגר את המדע אני חושבני עכשיו פה אני רוצה להגיד דבר מאוד פשוט הדבר הכי

אבל אז ניתן לרב לדבר

מה

אבל אז ניתן לרב לדבר

לא ודאי אני יותר שם מתפרץ כי הדברים הם א בנפשי אה וו א אנחנו נמצאים במצב מגוחך שבו אני כאיש מדע שומר תורה ומצוות נדרש להוכיח כביכול שתורת האבולוציה לא נכונה אני צריך לכאורה להתמודד עם תיאוריה קיימת ולהוכיח שלא לא זה לא יכול להיות שנחנו במקרה ופה נוצר מצב מגוחך שחובת ההוכחה עלינו אבל לא חובת ההוכחה עליהם מי שטוען שהנדסות מפוארות כמו העין והמוח והתמסורת של העצבים וכל כל חתיכת חיים זה תוצאה מקרית חובת ההוכחה עליו ההגען האנושי באופן אוטומטי מאחורי תכנון מחפש מתכנן כל סיפורי כל סיפורי תקופת האבן מבוססות על ממצאים מאוד פשוטים עצמות ואבנים מסותטות וההיגיון האנושי חיבר בין העצמות שדומות לעצמות אדם

ובין אבנים מסוותטות שנמצאו ו בשטח ואמר או בטח העצמות האלה שייכות לבני אדם שסיטטו את האבנים למרות שיש מספיק תופעות גיאולוגיות שיכולות לטחון הרים ולייצר אבנים מסוטות ההיגיון האנושי הפשוט ביותר אומר אני רואה חתיכת תכנון אני מחפש מאחוריזה מתכנן מאחורי דבר עם תכלית אני מחפש

מנהיג

לא מאחורי דבר עם תכלית אני מחפש את את המתכנן את את ה את הישות שתכננה את הישות שיצרה דבר תכליטי כל חתיכת חיים היא מתוכננת לפרטי פרטים ומי שטוען שכל זה נהיה במקרה חובת ההוכחה עליו זאת אומרת אני שאני יהודי מאמין ואני מאמין בריבונו של עולם אני אני חושב שאני מאמין מאוד רציונלי אני עובד על פי ההיגיון האנושי שמתפעל רואה הנדסה מדהימה ומחפש מאחורי ההנדסה מתכנן המתכנן הזה חייב להיות על אנושי הוא חייב להיות אינסופי הוא חייב להיות גאוני כי אני בתור פרופסור לכימיה לא יכול שלא להתפעל מכל חתיכת חיים אני בכל יום ויום במעבדה אני רואה עד כמה שמאחורי החמה של החיים עומדת ישות אינסופית גאונית אינסופית אז אני

מאמין מאוד רציונלי מי שטוען שהכל נהיה במקרה והוא מאמין פנטי בכותם של תאונות מקריות לייצר הנדסה מדהימה חובת ההוכחה עליו זה מגרש המשחקים זה המגרש הנכון

הרב צדיקים הלכתם מנסת בידי חרים מתנה אני מצטער על ההתפרצות על הדבר בנפשי

לא אני חושב שבאמת הנקודות האלה מאוד מרכזיות וחשובות ומסוכמות בתנך בשלוש מילים מבשרי אחרי זה אלוה כלומר ככשאנחנו מסתכלים על המורכבות שבגוף על התחקום שבגוף על הסדר א הרי מכאן כבר אפשר לראות את האלוקים אף על פי שהאלוקים הרי הוא לא הוא לא במושגים אנושיים כלומר, ברור שמי שיצר מערכת אדירה כזו, הוא חייב להיות כוח עליון ולא בן אדם. בן אדם לא יכול ליצור דבר כזה. כמובן שמהבריאה אנחנו רק יכולים לדעת שיש בורא, אבל פרטים עודותיו, שמותיו, האם הוא אחד או כמה, יש לו הורים או ילדים, את זה אי אפשר לדעת מתוך הבריאה, אלא מתוך הספר שהוא נתן לאנושות, שזה נושא בפני עצמו עם מנגנוני ההוכחה שבתוך התנך שמוכחים שהתורה

מן השמיים. ומשם הוא מספר על עצמו, מה עם שמותיו? הוא אומר, אני ראשון ואני אחרון ומבלדיי אין אלוהים. אז יודעים שהוא לא כמותנו שבאנו ממישהו, אלא הוא ראשון אף אחד לא קדם לו כי הוא בורא, לא שייך למחלקת הנבראים והוא אחרון שאין לו ילדים, הוא לא ילד מישהו. מבלדיי אין אלוהים, כלומר אין לי גם שותפים. כלומר מהתנך אנחנו יכולים ללמוד פרטים על הבורא עצמו בעוד שמהבריאה יש את ה מבשרי אחרי זה אלוה. ובאמת כשמדברים על האבולוציה נשאל את עצמנו שאלה פשוטה. כשומכי או מאמיני האבולוציה מדברים על כפי שהזכיר קודם פרופסור אורבך על מערכות שהצטרפו יחד ויצרו צופן גנטי מורכב וכך התפתחו האיברים השונים מלבד עצם המורכבות של

האיברים עצמם שהתפתחו העין שהוא שהוזכרה כאן כמערכת פלאית הרי יש כאן עוד נקודה שצריך לתת אליי את הדעת מהיכן החלקיקים שהתפתחו ידעו שיש בחוץ קרנ אור ולכן הם פיתחו מערכת שיכולה לקלוט את את קרני האור. הרי כדי ליצור מערכת ראייה צריכה להיות מערכת חיצונית שיודעת שיש גוף מתפתח ויש קרני אור וצריך לחבר בין שניהם. אבל לומר שהמערכת מעצמה כבר ידעה שיש בחוץ קרני אור ולייצר בתוכה את כל המערכות המופלאות האלה. הרי ברור שיש כאן תכנון תבוני על טבעי. איפה עומדת היום התאוריה הזאת? אנחנו בתשעא. זאת תאוריה מובילה, יש עליה אני עזוב אפילו רגע את היהדות ואת

התאוריה הזאת התאוריה הזאת א התאוריה הזאת היא תאוריה מובילה ותאוריה שנלמדת ברוב האוניברסיטאות ברחבי העולם א מכיוון שיש מי שדוחף אותה בכל הכוח בעולם בעולם הנוצרי ה ופה צריכים לדבר קצת על תולדות הכפירה האבולוציה למעשה משרטת משרטת אידיאולוגיה מסוימת. מי שרוצה להשתחרר מהכנסייה, מי שרוצה להשתחרר מהדת, מי שרוצה לחיות ללא חובות, א מי שבז לממסדים הדתיים. אז אין ספק שאחת הפילוסופיות החשובות ביותר שכות לשרט אותו זה אם אפשר להוכיח בשם המדע שהכל נהיה במקרה. יש פה דבר רצוני מאוד מאוד חשוב. יש בעולם הנוצרי בצדק רב אנשים שבזים לכנסייה ורוצים להשתחרר ממנה. ה המדע והכנסייה א היו ביניהם כמה התנגשויות קשות מאוד. הזכרנו את גלילאו והזכרנו את קופרניקוס.

דרוין בעצמה היה נוצרי. אבל

דרווין הפך להיות כופר. דרוין התחיל להתחיב כמאמין. כל העולם בזמנו של דרוין היה מאמין. תנועת הכפירה התפתחה למעשה במהלך המאה ה-19 בתחי במהלך המאה ה-19 והיא התפתחה מכל מכל מיני סיבות אפשר לתת לזה כל מיני כל מיני סיבות א הכפירה היא למעשה ה היא תנועה בעולם הנוצרי היא תנועה בעולם הנוצרי מ מא' מ בגלל הזיזול בכנסייה בגלל שהכנסייה ננעלה בזמנו על על גישה אסטרונומית מסוימת שעם כדור הארץ במרכז אז בטח כך הוא עומד והכל מסתובב מסביבו. ולכן כשבאו עם הגישה האסטרונומית המקובלת עלינו היום שהשמש ב עומדת וגרמי השמיים מסתובבים מסביבה לפי הסדר הידוע לנו אז המדענים האלה למעשה עמדו בסכנת חיים. דבר כזה לא היה אמור

לקרות אם היהדות הייתה שולטת. מי שלמד את מורה נבוכים יודע מה יחסו של הרמבם לתיאוריות אסטרונומיות והוא מדגיש שאנחנו לא נעולים על שום תאוריה אסטרונומית נכון שהתאוריה שהייתה מקובלת בזמנו התאוריה מה שקוראים הגאוצנטרית שכדור במרכז בכל מצבי מתאים לרעיון שאדם הוא נזר הבריאה אבל הוא אמר במפורש במורה נבוכים אם תבוא תאוריה אחרת ואין לה והיא לא נסתרת מהתורה היא לא נסתרת מהתורה כי בתורה יש בהחלט א כלים לבדוק גם תאוריות מדעיות אז אנחנו נקבל אותה בשמחה ואין ספק שאם הרמבם היה צריך להכריע מי צודק א פטולומיוס או גלילאו וקופרניקוס ללא ספק הוא היה מחבק את גלילאו וקופרניקוס כי הם באו פשוט עם תיאוריה יותר יותר

טובה והיהדות שמחה על כל תיאוריה שמתרת את היקום בצורה יותר מדוייקת אז יש פה היסטוריה ש שאיתה התחיל הקונפליקט אבל יש גם עוד בעיה. לעולם הנוצרי יש את התנ"ך מתורגם לשפות זרות בלי התורה שבעל פה, בלי מדרשי חז"ל, בלי העומק. והתנ"ך המתורגם הוא מסמך מאוד בעייתי. ואני תן לך דוגמה. תא לך שאתה יושב בהרצאה והרצאה של כמה שעות ואתה רושם לך הערות. הערות האלה כמובן לא כוללות את כל ההרצאה, אלא הם כוללות חלקים מסוימים בהרצאה ומיועדות לכך שאתה תעיין ברשימות שלך, אתה תכל לשחזר את ההרצאה. עכשיו תראה לעצמך שמישה לוקח את הדפים שלך ועושה מהם ספר הרי זה זה הרצאה מסורסת לחלוטין מי שיקח את הדברים שרשמת בהרצאה ויוצאים

מהם ספר ויקרו אותו אנשים שלא היו בהרצאה ולא יודעים על מה אתה מדבר הם יקבלו אינפורמציה חלקית ואינפורמציה שהיא גם מטאה רק אתה ששמעת את ההרצאה תוכל באמת לקחת את הרשימות שלך ולהבין על מה מדברים עם ישראל שמע הרצאה שמע שמע קיבל את התורה רוב התורה היא תורה שבעל פה התנ"ך כולו למעשה בייחוד התורה זה ספר תקצירים מתוחכם ביותר. עכשיו אנחנו חיים את התורה עם התורה שבעל פה. בשבילנו התורה זה ספר תקצירי. מי שלומד א את תורת ישראל יודע שהוא לומד בעיקר גמרא. הוא לומד את את התורה שבעל פה שבעוונותינו הייתה צריכה להיכתב. כשהתורה כתובה חמש הם הם הסמחתאות לתורה הגדולה שלנו. וזאת הייתה המטרה של התורה. המטרה של התורה

שכתב משה רבנו זה ספר תקצירים. זה תקציר התורה. התקציר הזה הוא מתוחקם. הוא הוא מדהים בכמות האינפורמציה שהוא מכיל. אבל זה בסופו של תקציר כי התורה היא הרבה יותר גדולה מה שכתוב בתורה.

אז עכשיו לנוצרים היה את התורה מתורגמת לשפה זרה. וזה בעיה מאוד גדולה מכיוון ש זה דבר ש שהוא מאוד בעייתי. זה מסמך בעייתי. מי שקורא את התורה באנגלית יכול בקלות להתבלבל ולכן הייתה להם בעיה גם עם התורה היה להם בעיה עם כתבי הקודש שלהם ותנועת הכפירה היא מבחינה מסוימת בלתי נמנעת אם אנחנו מסתכלים על הנצרות כי יש סיבה טובה לכפור בנצרות

כן אנחנו מתחילים כבר להתקרב לסיום ולא דיברנו על קופים איפה הם נכנסים פה לתוך העניין הזה של האבולוציה

יש א ה מחרב אנחנו מכירים היום את הצופנים הגנטיים עד כדי כך שאתם יכולים בעצם א לתאר אותם. ניתן לכאורה ממש לתאר איך נראית הספריה שבונה את ה ספר הספריה שאנחנו מתוכננים על פיה. זאת אומרת יש פינוח של הצופן הגנטי של בעלי חיים רבים כולל בני האדם וטוען את ה לכאורה טוען את ה התיאוריה שזה כבר לא התורת של על פי הגנטיקה על פי ניתוח הצופנים הגנטיים ההבדל בינינו לבין קופים מסוימים הוא קטן יחסית ההבדל בין לבין שימפנזי זה אחוז אחוז אחוז מבחינת האינפורמציה ולכן התענא שבאופן טבעי על פי ההבדלים בצופנים הגנטיים אפשר לבנות עד לסץ החיים ואנחנו נפרדנו מבעלי חיים אלו חיים בעלי חיים נפרדו זה מזה על פי ההבדלים בין

הצופנים הגנטיים שלהם עכשיו מדובר פה במחקר אמין המחקר של הצופנים הגנטיים הפינו של הצופן הגנטי הוא אמין זה מדע כי אנחנו חוקרים פה את העוה אבל יש פה הנחה מותעת ברגע שכל בעל חיים מתוכנן שזה חידוש גדול ההבדל בין בעלי החיים הוא מתאים בדיוק מתאים בדיוק לצופנים הגנדים יותר נכון הצופנים הגניים משקפים בדיוק את ההבדלים אין שום קשר בין האדםחי בין האדם לקוף כי הדמיון הדמיון והשונות ועודי משתקפים בתוכניות הבנייה אם לוקחים את מגדל שלום ובית בשכונת שבזיה על ידו מסתכלים על תוכניות הבניין ואם תוכניות הבניין כוללות את הכל עם המלת עם הבטון עם נקודות החשמל אז יש גם כן 50 80% חפיפה אז מה אז המגדש שלום יצא הוא תוצר

רבולסון ש של של הבית הישן משחנת שבזי ודאי שלא ברגע שדבר בנוי על פי תוכנית, התוכניות משקפות בדיוק את ההבדלים הנראים לעין בין היצורים השונים. ולכן העובדה שאנחנו אנחנו דומים לקוף בדיוק באותה מידה או נגיד אחרת. הצופנים הגנטיים שלנושימפנזי שונים ודומים בדיוק באותה מידה שאנחנו דומים ושונים כפי שהדברים נראים כי גם אנחנו וגם הקופים בנויים על פי תוכנית. אין שום הוכחה שאדם תפתח מיצורים יותר פרימיטיבים כמו שאין שום הוכחה שאיזשהו יצור תפתח מיצורים יותר פרימיטיבים לכל המהלך הזה שיצורים השתחללו במקרה או השתחלו בכלל אין למעשה הוכחה אז זה נכון שהאדמה מלאה עצמות האדמה מלאה בסיפורים כדור הארץ עבר זעזועים ועל

זה אפשר לדבר בהזמנות אחרת והשאלה היא איך להבין את הזעזועים איך להבין את השינויים שכדור ארץ אבל איך להבין את שרידי העצמות והמאובנים וכל מה שמוצאים באדמה אבל מה שמוצאים באדמה בשום פנים ואופן לא מוכיח שהיה פה שכלול מתמשך ובטח לא שכלול מתמשך מקרי

אז אם קופים יש הרב זמר כהן נדמה לי מדרש שמדבר על כך שדור הפלגה הפכו דווקא לקופים

כן למעשה הייתי רוצה להוסיף קודם על דברי פרופסור אורבך שזה ברור שרואים יצ כשרואים יצורים דומים א במידה מסוימת גם במבנה הגנטי עדיין זה לא אומר שיצור התפתח מיצור יש המון מחנה משותף בין יצורים שונים אבל א לא בהכרח שזה יתפתח מזה בפרט שיש בורא אחד ומתכנן אחד לכל עם אותו אדריכל עושה את את כל המייצר את כל הבניינים האלה את כל התוכניות הוא יכול לשנות בהבדלים קלים בין מבנה למבנה כי שוב הכל מקורו במתכנן אחד אבל לא מתוך שזה יתפתח מזה זה בנוסף כפי שציינת באמת כתוב בתלמוד שבזמן דור הפלגה אותם שבנו את מגדל בבל המפורסם וביקשו למרוד באלוקים היו שני עיבוטים שהקדוש ברוך הוא איט בעולם כדי להפר את התוכנית שלהם

העיבוט האחד בלבול השפות עד אז אומרת התורה ותהיי כל הארץ שפה אחת ודברים אחדים כלומר כולם דיברו בשפה הראשונית והמקורית שביהדות ידוע שזו זו השפה העברית קין מלשון קניתי אדם מלשון אדמי למילים עבריות לחלוטין בספר הצופי נרחבתי ב בהוכחות לדברים משפות שונות שמקור כל השפות הוא דווקא היא דווקא השפה העברית אבל אז נוצר עיוט בכל השפות באותה שפה השתנתה והיא התעבותה וכך נוצרו השפות השונות אבא נרדה ונבלה שם שפתם נבלה לא רק מלשון בלבול מלשון נבילה כמו שפרח נובל הוא מתאבות ומצתמק באותו זמן אומרים חז"ל שהיו קבוצות מסוימות שדמותם התאוותה. זה חלק מהענישה שהייתה לסוג מסוים של א היו כמה קבוצות שכל אחד עגל בגישה אחרת

בחלק של הכפירה. חז"ל מרחיבים בדברים אבל חלקם הפך אותם הקדוש ברוך הוא לקופים. כלומר הוא שינה מבפנים את ה את הצופן הגנטי והתעוטו והפכו להיות קופים. כלומר, ודאי שהיו קופים מאז בריאת העולם, אבל בהחלט ייתכן שגזעים מסוימים מהקופים או שהיו מאז מאז הבריאה ונוספו עליהם אותם בני אדם או שבכלל זה מקורם. יתכן שהשימפנזים, כל מקורם הוא באותם אנשים שהתאוטו והפכו לכופים. ואז באמת יש קשר בין האדם לבין הקוף, אבל לא שהאדם התפתח מהקוף, אלא להפך השימפנזה התפתחה מהאדם אם באמת מדובר בתחילת המין השימפנזיים מאז דור הפלגה ולא לפני כן. בנוסף הייתי רוצה להוסיף עוד נקודה אחת. א הוזכר כאן קודם העניין של העצמות והמאובנים

שנמצאו בשכבות השונות של כדור הארץ. כשבודקים בספרי מחקר עכשויים עדקניים מתברר שמה שבעבר שימש את תומכי האבולוציה כהוכחה לגישה שלהם היום אדרבה ה הגולם קם על יוצרו בשכבות שונות במקומות שונים בעולם נמצאו יצורים ששייכים לתקופה מאוחרת הרבה יותר או אפילו כלים מעשה ידי בני אנוש אם מדובר ביצורים שהתפתחו מייצורים הרי כל שכבה התחתונה היא קדומה יותר וככל שהיא עליונה כך היא מאוחרת יותר. התברר שבתקופות שקדמו לדינוזאורים כן על פי התאוריה העכשבית משכבות עמוקות יותר מוצאים שם כלים מעשה ידי בני אדם אז איך ייתכן שהסבא של הדינוזאור פיתח כלים ויצר מה שבני אדם מייצרים? הרי ברור ש שההסבר שונה לחלוטין ובאמת הגישה

היהודית היא שהטעות הגדולה של כל המדענים שהם לא מביאים בחשבון את המבול. המלבים שחי לפני כ-150 שנה כבר הרחיב בדברים שממצאי המאובנים השכבות השונות שכבות גאולוגיות שונות שמוציאים בכדור הארץ הכל נעוץ במהפכה שהייתה במבול. במבול נבקאו מעיינות תהום רבה. כלומר, לא רק מים מציפו את העולם, אלא היו גם התפרצויות געשיות, גם התפרצויות של מים מינרלים רותחים, פרציות גשיות עם לבה רותחת וכדומה. זה דבר אחד. ומים מינרלים מתהום רבה, ממקומות עמוקים מאוד בבטן האדמה, גם הם פרצו. מים מלמעלה הציפו את העולם. העולם עבר קטסטרופה לא פשוטה שהשמידה את כולם. 150 יום, אומרת התורה, כדור הארץ היה מוקף במים. אומר המלבים שבמשך אותם

150 ימים היצורים שחיו לפני כן עברו שינויים מסוימים והתורה הרי מדברת על התנינים הגדולים. תנין בלשון התורה זה זוכל. יש לכך הוכחות מכמה מקומות בתורה כמו למשל חמת תנינים ינם. כשהתורה מדברת על אנשים בעייתיים התורה אומרת שינם דומה לארס של נחשים. חמת תנינים ינם. הנחש נקרא בתורה בשם תנין משום היותו זוכל. תנין זה שם משפחה כללי. בעברית מודרנית אנחנו משתמשים במילה זוכל. התורה מדברת על התנינים הגדולים, הזוכלים הגדולים. המדרש אומר שלתיבת נח הוכנסו גורים של יצורים ענקיים שלא היה מקום בתורה בתיבה. לא היה מקום לבוגרים אלא רק לגורים. כלומר התנך מדבר על יצורי ענק שחיו בעבר. הזוהר מספר על שניים חכמי הזוהר שהיו

מהלכים בדרך ומצאו עצמות ענק ונכנסו שניהם בתוך אחת העצמות ויצאו מצידה השני. כלומר, היהדות מכירה בעובדה עוד הרבה לפני המדע שהיו בעבר יצורי ענק, אבל עיקר ההיקחדות של אותם יצורים הייתה במבול. המאובנים נוצרו. גם היום יש הוכחת הוכחות מדעיות לכך שעצמות שנופלות למאגרי מים מינרלים עם תרכובות מסוימות בתוך שבועות אחדים העצמות הופכות להיות מעובנות בתוך שבועות לא רק אלפי שנים אנחנו מדברים על אלפי שנים מאז המבול אבל היום מדברים על תקופה של כמה שבועות כשתלוי בסוג המים יש סוגי מים מינרליים שהם יכולים לאבן את העצם בתקופה מאוד קצרה

בפרט אם מדובר במים מים חמים כל דבר יכול לקרות הרבה יותר מהר ככל שהטמפרטורה יותר גבוהה והביאים לכם בחשבון קטסטרופה שכוללת הצפות במים רותחים אז א זאת מים רותחים ודאי יכולים לעשות שינויים מהירים

אנחנו צריכים ממש תכף לסיים אבל לא לפני שאולי נזקק את כל מה שדיברנו פה פחות או יותר לשורה אחת תסכים איתי א פרופסור אורבך ש אה הכל מתחיל ונגמר בשאלה אם אנחנו מדברים פה על עולם שהוא יש מיש או יש מעין.

העניין של הפיזיקה המודרנית מודע שהעולם הוא יש מעין. כי התאוריה מובילה בפיזיקה נקראת תאוריית המפץ הגדול שמתחילה במילים ויהי אור. מוכר לנו מאיפהשהו. אז למעשה הפיזיקה המודרנית מכירה ברעיון הבריאה. המדע המודרני מודה שהעולם הוא יש מעין. לפחות התאוריה השלטת. לא שאנחנו ניטלים בזה, אנחנו יש מעין בלי שום קשר למה שהמדע אומר. אבל במקרה או לא במקרה, המדע המדע למעשה קיבלת השקפת בספר בראשית 3300 שנה אחרי שהדברים נכתבו ומודה למעשה שהבריאה יש מעין ואני נוכל לדבר על זה בהזדמנות על מה המשמעות של תאית המפץ הגדול אבל מה שחשוב להבין זה שדווקא המדע המודרני מראה עד כמה שאנחנו אנחנו מתוכננים. התבוננות בחימיה של

החיים, התבוננות בהתנהלות של היצורים הפשוטים ביותר. החל מהחיידקים שלא לדבר על יצורים מורכבים, מראה למעשה על כל צד ושל הנדסות מדהימות, חוכמה מדהימה, חוכמה מדעית מדהימה.

בוא נשאיר משהו לפעמים הבאות ברשותך. וממש כואב הלב שבמקום שהמדע המודרני יהיה כלי של התפעלות מהבריאה הוא הפך להיות כלי שרד בידיים של א למעשה ארגוני כפירה. החכמנו רבותיי תודה רבה על הרב זמיר כהן יושב ראש הידברות לפרופסור דורון אורבה ראש קבוצת האלקטרוכימיה באוניברסיטת ברילן כמו היה מעניין ומחקים עד כאן תורה ומדע להפעם תודה רבה גם לכם כל טוב เ וד וד וד וד וד וד וד וד וד וד