
מה קורה בקיבוץ בארי אחרי טבח ה 7.10? | לירן לוי
פרקים בסרטון:
ממד חודש אחרי תחילת המלחמה הגענו לביקור הראשון שלנו בבארי ריח מה ועת עדיין היה בכל האזור בארי הייתה רופה אזור מלחמה ריקה מתושבים מלאה בלוחמים ואנשי זקה שאוספים את השברים אני זוכר את המראות הקשים כלשון רבוי דם מזכרות עופות בתוך בתים מפוייחים כובי כדורים בכל מקום מצאנו קהילה שוטת דם קהילה שעדיין מנסה להבין מי שרה מי נחטף מי לא שפר מזלו 101 איש ואישה נרצחו בטבח בבארי 35 נחטפו לרצועת עזה על ידי ארגון הטרור הנאצי חמאס 11 עדיין שם לפני 11 חודשים גם פגשנו את חיים ילין ראש מועצת אשכול לשעבר חיים הגיע אלינו במסר מפייס אין אחד שלא אמר שמע ישראל בתוך המעמד אמר לנו הז ילין אחדות ליצה השעה אין לנו אופצייה
אחרת הגענו היום ליבררי שוב לשמוע את ילין מבקש ממנו להראות לנו את הקיבוץ ואת המקומות הקדושים חי מה שלומך יקרי שנה עברה מאז שנפגשנו פעם שעברה עמדנו בתוך בית שרוף ודיברנו על המצב אני רוצה עכשיו שנה אחרי בדיוק שנה לשבעה באוקטובר קח אותי קצת בבארי הבנתי ששום דבר לא השתנה לא נגעתם בכלום ב השכונות המערביות של הקרם והזיתים לא נהגו בכלום אני רוצה שנלך לראות את המרפ את המשפט שאמרתי לך אז שזה אירוע רגשי נגע בזה הוא ממשיך להיות רגשי ועל כל דבר ועל כל אבן לא שיהיה ויכוח אבל מישהו רוצה מישהו לא רוצה והקצוות בין מ שלא רוצה שום אזכור של מה שהיה פה בש לאוקטובר לבין מי שאומר הכל יש באמצע אירוע רגשי שאנחנו
בעצמנו לא מבינים אותו כאילו מבינים אבל אנחנו לא יכולים להסביר אותו במילים חושב שכדי שנוכל להעביר לצופים שלנו את כל האירוע הרגשי כדאי שניכנס ונראה להם ממש את המקומות אני רוצה אני רוצה שתבוא ותראה פחות יותר באותו מסלול שאז עשינו שלא צילמת אותו כי היה רעיון אישי אבל הפעם אני אקח אותך בסדר חיים מה קורה מה קורה עכשיו בבארי אנחנו מדברים שנה אחרי כמה מתוך 12200 תושבים של בארי כמה חזרו קודם כל 1200 היינו עכשיו אנחנו 11100 צחו 102 חיים אני רואה שום דבר באמת לא השתנה נכון כן משהו השתנה הכל היה פיח ושחור אין את השחור הזה א איפה שיש צנרת אפשר להשקות את הדשא ומשקים את הדשא למרות הארס ושטפו את הכבישים
והגשם גם עשה את זה אבל זה הכל זה הכל נשאר אותו דבר את זוכר שממש פה צילמנו עם ה כן פה צילמנו בהתחלה נכון נכון בערי הפך להיות סליחה שאני אומר את זה זה ישמע לך עצוב בערי הפך להיות משהו לאומי זה כמו כמו שאתה לוקח אתה יודע חייל ש שנהרג ברגע שהוא נהרג הוא הפך להיות מהבן של אמא שלו למשהו לאומי אבל אני חושב שלא רק בהרי זה גם נקודתית אתה צודק אני לא אין לי ויכוח בכלל אבל איפה כפר עזה ואיפה נירוז ואיפה פה שמאלה כן ואיפה נירוז ואיפה חלוז ואיפה כל הישובים ש חדרו אליהם מחבלים כאן במקום הזה שאתה רואה שמשקים את הדשא יש פרגולה שם ו שם התנהל קרב כל מי שמגיע לפה בעצם נופל מטווח מטווח לגמרי נמצאים שמה שלדת
מגיעים אבל מגיעים מאוחר מגיעים ב8 40 זה הצ לא זה צוות הראשון כן הצ זה הצוות הראשון שנבצע נהרג עכשיו בוא ניכנס פנימה של מי הבית הזה הבית הזה זה של יובל ו ו מעיינה מעיין בר עכשיו א הוא לא פשוט הבית הזה כי לפני 36 שנים רגע אתה רוצה לראות את זה זה זה משקף את השלוש משפחות משפחה של בר משפחת של אוחנה ש מרבדים ומשפחת לקס ש מהגרן ב התורנית בלוד מבין יובל ומעיין נורא אוהבו מוזיקה אז אם אתה רוצה לדעת מה הם אהבו אז שמו לך פה את השירים שהם אהבו ואתה יכול עכשיו עם ברקוד עם המצלמה להיכנס לשיר ו לפני שנה דיברת שיש את אנשי שישה לאוקטובר ישת אנשי שבה לאוקטובר שוה והלאה שאמרת שאנשי שישה באוקטובר זה חלפו מן
העולם ואנחנו רואים היום מצד אחד הפגנות מצד שני פוליטיקאים מצד שלישי הפגנות נגדיות אנחנו רים השס חזר במלא וזו יר גרוע אתחשב יותר גרוע יר גרוע כי נהגו במשהו שהוא היה קדוש שלא שהפוליטיקה לא הייתה נוגעת צל נהגו בצל נהגו בצל כבר לפני שישה באוקטובר אני לא יודע על מה מדובר כאילו שנהגו בצהל כרגע בעצם אנחנו עומדים בפני צהל שזה צבם שכולנו שותפים לו א ויש אירוע שבעצם של ממשלה אף אחד חוץ מהצבא מכוחות הביטחון בממשלה אף אחד לא לקח את אחר עכשיו כל חייל כל מפקד כיתה אומר את המילה אחריי אחריי זה הזיקוק של המילה אחריות והפכו את האירוע הזה גם לאירוע פוליטי והטענה שלי שהאירוע הזה הוא אירוע ערכי הוא רגשי הוא נפשי
הוא משהו שבעצם אני לא יכול לבוא ולהגיד שאלוהים נתן לנו סתירה בשביל שנתעורר כי מישהו יתפוס את זה לא נכון את המשפט הזה אבל מישהו את מפחד שמישהו יחמוק מהאחריות תגיד את זה נראה לי לא אני לא זה לא זה זה יפה מה שאמרת אבל אני לא עד כדי כך מתוחכם ופוליטיקאים יכולים להשים את הצבא והצבא יכולים להדליף ככה וככה באמצע יש שם עם שאם יש אינטרס פוליטי שנהייה מפולגים אני לא רוצה להיות חלק מהאמירה הפוליטית הזאת לא רוצה להיות שם זה לא מעניין אותי אני עושה לי בבטן בדיוק כשראש הממשלה מדבר ובדיוק כמו שמישהו ממקום אחר מדבר זה עושה לי אותה רגשה בבטן היא נוראית של כאב אחד נוראית אם לא יהיה תיקון לא תהיה קימת מדינת
ישראל אנחנו בדרך לתיקון בהתחלה כשדיברנו לפני ערה חודשים אמרת כן חד משמעי אני אני אני כן אני חושב שכל התהליך שלנו הוא תהליך של תיקון זה בדיוק כמו שאצל בן אדם א ש נ יותר נכון לא משנה אני אומר לך בן אדם שנמצא במשבר קשה לו להבין איך הוא יוצא מהמשבר קשה לו הוא אני במשבר איך אני יוצא מזה כאילו גם אם הוא יקבל עזרה של פסיכולוג או לא משנה הוא במשבר זה נורא אני נגד כל ההפגנות שהם אנטי משהו כי האנטי הזה לא מוביל לשום דבר אני מאוד בעד לחקור לא אתה רואה אל יש הפגנות בעד החזרת החטופים אבל בתוך ההפגנות בעד אתה מוצא המון המון המון פוליטיקה זאת אומרת שאני כאיש ימין קשה לי לבוא להפגנה זה כאילו אני מרגיש שנדו
אותי אבל אתה מהרצון להחזיר את החטופים אבל בוא נתחיל מהתחלה כשאתה אומר אני איש ימין אתה חזרת על השפה של ימין ושמאל ואני בכלל לא מדבר במושגים כאלה כי הוכחתי לך גם בפעם הקודמת שאין ימין ושמאל כי אני מבחינתי כבר אז ה לא היייתה צריכה להיות קיימת עוד לפני אחרי צוק איתן בכלל פדיון שבועים אני לא אמרתי את זה ואני לא כתבתי את זה אלא לפני זאת מצווה אם המצווה כל מצווה דרך אגב יש פה מצווה שלא תעמוד על דמ ריך של 33 אנשים ש הקריבו את עצמם בשביל שאנחנו עכשיו אם אתה בא ואתה אומר כמו שאמרו לי ביהדות התורה כשישבתי איתם הם אומרים על חייל אחד הממשלה ששחררה יחד עם ראש הממשלה 11 אללא אני לא זוכר את המש מה הבעייה
כאילו הם אומרים לי אותו דבר אומרים לי שס האמירה הזאתי היא הופכת להיות ערכית ברגע שהם אומרים לי אותה אתה אמרת לי עמדנו באחד הבתים פה ואמרת לי אנחנו לא נחזור לבהרי וליישובים אם חמאס לא יושמד אם אתה עושה עכשיו עסקה חמאס לא מושמד אם ברור לך מה יקרה אם תהיה עסקה רגע שניה רגע יש שני דברים שאתה צריך לדעת אותם אחד זה חיסו לאמצעים שם אן טרור הן נשק לא הרגת את האידיאולוגיה האידיאולוגיה ממשיכה בסדר זה 50 שנה 50 שנה כי אתה צריך מה אידיאולוגיה תכף אני אסביר לך אתה צריך שבגני הילדים ובבתי ספר אין יותר רובים של צעצועים זה אומר שאתה צריך שלטון שהוא לא חמס הוא אחר לגמרי אתה שינית את החינוך אבל זה לא יקרה כי
ברגע שאתה עושה עסקה רגע אתה ניסית את זה רגע ש אני רוצה באמת להבין אני באמת שנייה אני הולך שניה אחורה אוקי אני לא בא להתנצח מולך לא לא אני לא בא אני באמת רוצה שתסביר לי את הגישה אנחנו לא מצליחים בתקשורת הכל כותרות הכל הכל הכל אני רוצה להבין אם עכשיו אנחנו עושים עסקה הכל מדברים בתקשורת סח הכל למעלה אתה מבין הכל מאוד שטחי אנחנו עושים עכשיו עסקה עסקה אומרת שנסוג מציר פילדלפי נסוגים ציר נצרים באמת אני מוכן עכשיו שנחזיר אותם אבל איך תחזרו באמת תסבירי לי את זה דווקא בסיטואציה הזאתי החמס לא מפחיד אותי מפחידה אותי המדיניות הביטחונית המדינית של מדינת ישראל ואני אנסה להסביר את הדבר הזה פעם אחת ולתמיד
אחרי ופרת יצוקה אחרי עמוד ענן ואחרי צוק היתן הבנתי מה עשינו כצבא מה עשינו מה עשתה ממשלה כמדינה אותי הדיק תמיד אתה יודע מה איך יגיבו על כדור הראשון שהם יראו אותי הדגו איך הם מדינת ישראל תגיב ובמקום על הכדור הראשון להוריד את הבניין להוריד לכולם תעופו מפה ולהוריד את הבניין הבליג המחדל הביטחוני מודי הוא מחדל אחד זה אין ספק צריך לחקור אותו וצריך לחקור בדת חקירה ממלכתית לא רק את האירוע הזה אני אומר לך את זה עכשיו גם את ה רנות בצל אם היא הייתה קיימת גם את הטייסים וכל מי שאמר משפט אתה צריך לחקור את הכל את הכל מה אחריות של ממשלה הכל הוא לא אויב מה שיש שם הם רוצחים ם אויבים אתה עושה הסכמים ירדן מצרים
אתה עושה הסכמים עם המדינות המתונות ערביות אתה עושה הסכמים אבל גם איתם אתה רוצה לעשות לא עושה הסכמים עעם רוצחים רגע לא עושה הסכמים עם רוצחים לא עושים את אתה תעשה הסכם איך משחררים את חטופים זה משהו אחר לגמרי אין הסכם עעם רוצחים נקודה דרך אגב אם אתה רוצה לדעת אם צריך לעשות משהו שבא מם צריך לעשות אותו בירושלים ולא בתל אביב לי נמאס לי כבר מתל אביב תל אביב זה תל אביב ירושלים זה המקום הרוחני של עם היהודי ולכן אם רוצים לעשות תיקון שהוא רוחני גם א צריך להתחבר לירושלים חים אתה הולך להפגנות בקפלן במוצאי שבת לא קפלן לא אתה גם נופל לטרמינולוגיה שהיא לא נכונה למה כי אני בכל מוצאי שבת נמצא בכיכר החטופים כן
ויצאתי כשאנחנו היינו בדקה דומיה אז היינו שומעים את הזמבורה של קפלן ויצאתי נגד כוח קפלן כי אמרתי חבר'ה אתם לא יכולים כשאנחנו בדקה דומיה על כל מי שנפל באותו שבוע לצאת עם זמבורות מאז עברו הרבה מים והיום בעצם איין ק ל זה מטה אחד יחדו אות היום הכל מאוחד בבגין בשער בגין כל משפחות החטופים וכל כמה זמן חלק משפחות החטופים א רובם רובם שם אני מכיר את כולם כמעט רובם תמיד יהו משפחות שלא רוצות להיות שם או שאין להם את הכוחות לבוא או שהם מרגישות משפחות שם מרגישות שלחו להם את ה את זה בסדר חטופים וערבו בזה פוליטיקה אתה אני אשאל אותך שאלה בסדר כן האם מדינת ישראל שהי אחראית ראש הממשלה שהוא אחראי על כל המערכת הוא
אחראי על זה שהם נמצאים בתוך עזה בוודאי בוודאי אין שאלה בכלל אין שאלה מה אחריות היא לא אשמה אמרתי מהתחלה השמה זה רק בתי המשפט יכול להשים או ועדת חקירה ממלכתית האחריות שלו זה להחזיר אותם כן הוא עשה את זה נכון הוא שחרר חייל תמורת אני לא אומר שרק הוא בסדר מטרפד את הדבר הזה אני לא מאמין בזה בסדר אני רוצה להאמין שהוא עושה הכל בשביל לשחרר אותה בסדר אז זאת המציאות אתה אתה מסוגל להכיל את זה שאם אני נגד עסקה כזאת זה לא אומר אני כל יום מתפלל בוחה נגד ה בשביל בשביל החופ יש משמעות לכל יום לא אני אומר את זה כולם אומרים את זה בסדר גם ראש הממשלה אומר את זה לא אניד אין שאלה אין שאלה בסוף יחזו יחזרו בשקיות
תגיד אתה בעד שישאירו את המקום ככה כזה אין לי דעה דרך אגב מה זאת אומרת אין לי דה לשמך זה כש א אין לי דעה על זה כי אני אסביר לך למה כי מצד אחד יש פה משהו לדורות הבאים משהו שהפך להיות לאומי מצד שני אני צא לאט פה בקשה מצד שני אני לא אני רוצה שמשפחות עם ילדים יחזרו ומשפחות עם ילדים כשיראו את הבתים של הסבים והסבתות שלהם ואת ההורים שלהם יהיה מאוד קשה להחזיר אותם אתה עדיין במעגלי שיח כל הזמן כל הזמן כל הזמן רוצים זה קודם כל אני בבראשית אני עם הרב גרנות כן פה שמאלה א פה באמצע הקיבוץ אז אתה רואה פה יש קרחה תורידו פה בית הבנתי אבל עדיין אם אתה שואל את האנשים מה יהיה פה אין תשובה אין תשובה בעצם בגדול זאת
לא המרפה קוראים לה המרפה כמו שקוראים לחדר אוכל לבית של פסי זה שפה שנכנסה ואי אפשר להוציא אותה המרפאה שלנו נמצאת פה 250 מטר עכשיו הם היו בדרך למרפא וופה הם נתקלו פה היה קרב המחבלים יוצאים מפה הנוכ בות מפה דן חצב כן מפה בין עכשיו זה בטון פה אחד מול השני בטון והחברה של כיתת כוננות מחפים פה בשיחים עצמם ועמית ודניאל הרופא הם בפנים גיל בויום עם הכובע הוא בעצם ה הפצוע שמפנים אותו גיל בויום הוא היה כיתת כוננות כן כל השלושה תגיד לקחו להם את הרובים היו הם אקדחים נכון כאן הם היום רובים היו שישה רובים מאיפה שהיו להם בקצה שהיו להם מי שהיה לו כספת בבית השמע הנשק רוב הנשקים היו בנשקיה זה מרפעת השיניים זה
שני חדרים של מרפעת שיניים פה זה חדר המתנה א המזכיר הכמות הצליחו להיכנס לבפנים ממש לתוך מרב הם זרקו רימונים והם יראו מבחוץ זה זה בעצם מבנה טרומי כזה תסתכל זה לא משהו שמחזיק א אתה מבין זה כמו פעם זה לא ובפנים הכל סו מ אתה יודע גבס כזה ההפרדות שיש הם זורקים לאזור הזה לא פה לאזור הזה הם זורקים רימונים עכשיו חלק מה הרסס הוא של רימונים כאילו חלק מהסיפור הוא שחלק מהרימון לא מתפוצצים כי זה תוצרת עצמית אז יש פה קצת סטטיסטיקה בקטע הזה זה קרה המית נרצחת כאן בעצם פה במקום הזה מי שמצליח מי שמצליח לצאת מכאן נרית ייה איך בעצם כאילו יאיה מסתתר פה למעלה מעז ה תקרה ונירית מטפס למעלה כן ה מטפס ונירית פה בעצם
היא בפינה ובעצם לא מזהים אותם על ידי זה נירית ה ות מקצועה היא בת לומים יש לה בת זוג בבארי עם ארבעה ילדים והיא מגיעה לשג ואומרת להם או שאני נכנסת לבד להציל את המשפחה שלי או שאתם באים איתי זהו ולא הייתה להם ברירה הם רכו איתה נכנסו והוציאו את הבת זוג שלה עם ארבעת הילדים וואו וואו אתה מרגיש את עם ישראל אתה מרגיש שעם ישראל אוהב אותכם מחבק אותכם אתה יודע יש ב בזהב אונקית זהב כתוב שם 99.99 כי למה אין 100 אין מושלם גם הזב לא מושלם אני מנסה להגיד לך ש 99.99 אחוז מהעם מחבק אותנו בתומך אז אני מאחל קודם כל שתהיה באמת שנה של ריפוי שנתחיל את הריפוי שיקחו אחריות על האירוע ממשלת ישראל ולקחת אחריות המשמעות זה
ועדת חקירה ממלכתית שהם צריכים להקים וגם לצאת למה שנקרא לבחירות או אמון העמ זה הריפוי שצריך לעשות אותו אנחנו כראשי מועצות היינו אומרים שאנחנו קהילה של קהילות אוקיי עכשיו יש בוא ניקח את אשכול יש את נבי בני נצרים שבאו מגוש קטי יש את שלומית שזה צעירים שהקימו את הישוב הזה יש את קרם שלום רגע יש את קרם שלום שיש שם דתים וחילוניים ן ויש את השמו ניקים ויש את הקבוץ המאוחד ויש מושבניקים וכל קהילה היא עולם ומלא שאתה אסור לך בשום פנים ואופן לשנות אותה אז אתה כראש מועצה בוחר את קהילת הקהילות מה זה קהילת הקהילות מה משותף לכולם אהבת הארץ ציונות חקלאות והקשר שלנו לאדמה ומעל הכל מצוות של אדם לחברו ביום זה המחנה
המשותף של כל עם ישראל מצוות של אדם למקום כל אחד יעשה כרצונו אבל ברגע שזה יהיה תדע לך אנחנו כבר קדים ואנחנו זה תהליך ארוך חושב שצריך לא להתבייש לומר ואהבת לרעך כמוך אני כ אתה תגיד מה ש איך שנוח לך להגיד את כל מה שאני אמרתי תשמע תודה רבה יצאנו עם תובנות לא גיד לך שהסכמתי עם הכל אבל זו בעצם ה והבת לר אני לא רוצה אני לא רוצה שתסכים עם מהני אומר אני לא רוצה שתסכים אני אגיד לך למה כי אנחנו צריכים ללמוד לחיות אחד עם השני גם כשאנחנו לא מסכימים אבל יש משהו שהוא יותר גדול מאיתנו בסדר המדינה יותר גדולה מאיתנו אז רצ גיד לדם משפח פה בשבילי אז על אף שאני לא מסכים רק ר להגיד לך משפט אחד שהיום אני אוהב אותך אפיל
התמלול נוצר אוטומטית ועשוי לכלול שגיאות.
פרקים
11 פרקיםפורסם ביום רביעי, כ״ו בחשון התשפ״ה (27.11.2024). משך: 22:48
0 תגובות
תגובה מתפרסמת אחרי אישור של המערכת.
עדיין אין תגובות לשיעור הזה. אפשר להיות הראשונים.